Nuestro amigo divide_y_conquista (DyC) me ha remitido este trabajo filosófico de Noé Garza que pretende demostrar la inexistencia de dios. Desconozco a quién podrá convencer o no, pero nadie puede poner en duda la grandeza del razonamiento. Gracias a ambos.
Preámbulo. Algunas personas piensan erróneamente que no se puede demostrar la inexistencia de algo, pero se equivocan. Puede ser probado, por ejemplo, que no hay un número primo par mayor que 2; o que no existen las esferas cúbicas. Otras personas piensan, que no se puede demostrar la inexistencia de dios. En mi opinión, como ateo, es que sí se puede demostrar que dios no existe.
La definición de la palabra dios. Para probar la inexistencia de dios debemos, primero, definir lo que significa esa palabra. Para todas las culturas, la palabra dios es sinónimo de un ser todopoderoso; así que admito esa definición por ser el único concepto que comúnmente se tiene de dios.
Para mí, tendría más sentido si dios fuese de género femenino, porque sólo ese género puede dar vida; algo que hasta los cavernícolas sabían. Pero después, cuando los hombres comenzaron a tomar el control de la sociedad, nació la idea de que dios es de género masculino. Aunque en algunas culturas hay un dios masculino y un dios femenino. Se debe de tomar en cuenta que un dios omnipotente debe ser andrógino o sin sexo. Pero como en la mayoría de las culturas es de género masculino, aquí lo trataremos como varón.
Algunas personas (por ejemplo Einstein) creen en un dios personal o individual, digamos simbólico. Yo pienso que a ese tipo de dioses no se le puede llamar dios propiamente dicho. Un dios que no tiene vida, no tiene nada que ver con la definición de dios que las culturas “primitivas” nos dejaron como base para nuestra presente civilización. Este tipo de dios puede ser excluido por la Navaja de Occam pero, lo más importante, no presta atención a las plegarias ni a los sacrificios.
Referente a lo anterior, podríamos decir que, si dios no es omnipotente, no hay nada que le impida ser parte del universo. Si ese es el caso ¿qué hace a ese dios divino? Entonces este dios sería un extraterrestre, o simple materia; que probablemente contenga sangre, ADN, o cualquier otra característica de lo que sabemos que contiene vida. Y cualquier cosa que dios pueda hacer, nosotros la podríamos hacer. Todo su conocimiento podría ser conocimiento que nosotros podríamos obtener. Y eso nos convertiría en dioses; resultando en una extraña forma de narcisismo.
Muchas personas justifican su fe en dios a manera de respuesta para todo aquello que no tiene explicación. ¿Cuál es el significado de la vida? ¿Quién creó el universo? ¿De dónde provienen el tiempo y el espacio? Cuando no tenemos el conocimiento apropiado para responder estas y otras preguntas, se utiliza a dios como respuesta.
Digamos que, si dios es el significado de la vida, ¿cuál es el significado de dios? Si dios tiene una naturaleza, ¿quién creo esa naturaleza? Si dios creó el tiempo y el espacio, ¿cómo pudo vivir fuera de ellos? Ya que la creación es un evento del tiempo, ¿cómo pudo dios crear el tiempo? Para contestar todas estas preguntas, dios tiene que ser todopoderoso; o simplemente no puede contestarlas. Para que dios pueda ser todopoderoso, tiene que ser omnipotente; y así estar por encima de todo, del tiempo y del espacio.
Cualidades de un dios omnipotente. Para que un dios pueda ser considerado como omnipotente, debe cumplir los siguientes requisitos:
1. Lo debe de saber todo. Todo lo que es, todo lo que fue y todo lo que será. Para poder saber todo esto, debe conocer hasta el mínimo movimiento de la partícula más pequeña del cosmos.
2. Debe ser digno de nuestra adoración. Cualquier ser que no sea digno de nuestra adoración, no puede ser considerado dios.
3. Debe ser capaz de hacerlo todo, hasta lo más imposible e ilógico. Y para poder cumplir este requisito, debe estar por encima de todas las dimensiones.
4. No puede ser ni bueno ni malo, o tener una característica subjetiva. Si dios es bueno, no puede ser malo y por ende no es todopoderoso. Algunos dirán que los buenos pueden hacer cosas malas aunque deciden no hacerlas. Pero si dios es tan bueno no puede decidir cosas malas, ¿o sí?
El problema del mal. Tenemos el problema del mal, expuesto por David Hume, quien dice que, si dios permite el mal, no es tan bueno. Si viola sus intenciones para con el universo, no es todopoderoso. Dios no puede ser ambos, bueno y todopoderoso. Hay muchas objeciones al respecto, pero ninguna que tenga validez. Ya que dios es el responsable del mal, porque si dios es el creador de todo, solo él pudo crear el mal. Y si pensáramos que algún ente maligno creó el mal, ¿por qué no pensar que ese ente es el creador de todo y no dios?
Las evidencias ontológicas en contra de los dioses. Es necesario que dios sea digno de adorar. Porque si no lo es, entonces no es digno de ser llamado dios.
Ninguna de las religiones existentes nos puede dar un dios digno de adorar. Pero supongamos que todos esos dioses son falsos, y que hay un dios que ninguna cultura conoce. Pero si hay un dios que haya fallado o no ha intentado comunicarse con nosotros, no es digno de nuestra adoración. Entonces las evidencias ontológicas son aceptables, aun sin un amplio conocimiento del universo.
Hay un ligero examen, basado en las evidencias ontológicas, que usted puede hacer para probar la existencia de dios. Rece y haga sacrificios en nombre de dios, y pídale que provea una evidencia irrefutable de que existe, dentro del rango de siete días. Si después de esa semana, usted tiene las pruebas, felicidades, hágame llegar esas pruebas. Pero si no le manda las pruebas, es por una de estas tres razones:
1. Dios no existe.
2. Dios no quiso.
3. Dios no puede darle las evidencias.
Debido a las evidencias ontológicas, podemos deducir que las alternativas dos y tres, dan indicios de un dios que no es digno de su adoración. Por lo tanto, igualan la alternativa uno. Así que si no recibe respuestas, es porque dios no existe.
El significado de la palabra existencia. ¿Qué queremos decir con existencia? La definición correcta de existencia es que algo sólo existe si se relaciona de alguna manera con otra cosa. Esto quiere decir que las cosas existen, en relación unas con otras. Lo podríamos interpretar, como parte de nuestro universo. A dios se le define como infinito, lo cual quiere decir que no hay nada fuera de dios; porque la palabra infinito da a entender que ya todo esta incluido. Pero eso quiere decir que dios no puede existir, por la razón mencionada anteriormente; o que dios es el universo, en cuyo caso, dios no es dios.
La Navaja de Occam. La navaja de Occam fue formulada por William Occam (1285-1349) y dice: “No se deben multiplicar entidades, a menos que sea necesario”. Que, dicho con otras palabras, quiere decir que uno debe utilizar una explicación simple, basada en premisas simples; antes de hacer una explicación compleja.
Supongamos que todo fue creado, y que el creador es un dios omnipotente. Un dios que está por encima del tiempo, el espacio, la moral, la existencia y que tiene su propia causa. Esta entidad puede ser remplazada por el universo. El universo está por encima del tiempo, el espacio, la moral, la existencia y tiene su propia causa. Muchos teístas afirman que dios tiene una naturaleza. ¿Quién creó esa naturaleza? Si aceptamos que dios tiene una naturaleza y existe sin una causa, ¿por qué no decir que las leyes de la física son como son, sin una causa?
En realidad dios no es una respuesta, es una evasión a la pregunta. Es imposible obtener información evadiendo la pregunta. Cuando decimos que dios hizo una cosa de cierta forma, no hay manera de entender las cosas más a fondo; te metes en un callejón sin salida. Ante esta respuesta, uno se encoge de hombros y acepta las cosas como son. Y entonces, las respuestas al cómo y por qué quedan inconclusas. Si queremos obtener un amplio conocimiento del mundo y el universo, no podemos quedarnos con un dios como respuesta. Porque diciendo que dios es la explicación a todo, deja muchas preguntas al aire. Se debe remover la idea de dios, con la navaja de Occam, si se quiere obtener un amplio conocimiento del mundo y el universo.
La Imposibilidad. Muchas cosas son imposibles de hacer. Por ejemplo, nadie puede sumar dos mas dos, y obtener como resultado 666. Hay muchos ejemplos al respecto pero, si dios es todopoderoso, él podría hacerlo; aunque sigo insistiendo que esas cosas son imposibles de hacer.
Muchas personas dirán que dios solo hace cosas que son, lógicamente, posibles. Pero yo digo que a los milagros se les llama milagros porque son imposibles de hacer. ¿Qué es lógico? ¿Caminar por encima del agua? ¿Resucitar a los muertos? ¿Estar por encima del tiempo, el espacio y todas las dimensiones, y existir? Yo pienso que todo aquello que viola las leyes de la física y la naturaleza es imposible. Así que la omnipotencia es imposible. Además de que la omnipotencia es una cualidad, y no hay manera de diferenciar o clasificar la omnipotencia de la no-omnipotencia. Para que la omnipotencia pueda ser una expresión válida tiene que ser absoluta; pero no tenemos un criterio en qué basarnos, así que el término no es válido.
La omnipotencia es imposible por las paradojas. Una manera de desmentir la omnipotencia de dios, es hacerlo por medio de paradojas. ¿Acaso puede crear una roca, que ni él mismo pueda cargar? ¿Puede construir una muralla que ni el mismo pueda tumbar?
Ahora, si dios lo sabe todo, debe saber lo que sucederá en el futuro. Y lo sabe desde el inicio de su existencia, así que sus acciones son predestinadas; esta sujeto al destino y no tiene libre albedrío. Si dios no tiene libre albedrío, entonces no es omnipotente. Viéndolo de otra forma, para poder tener libre albedrío, tomar decisiones y hacer planes, se tiene que estar actuando conforme al tiempo presente. Si dios está por encima del tiempo, no puede hacerlo y no tiene libre albedrío. Si dios esta por encima de las dimensiones, dios no tiene dimensión, es la nada, es ausencia, algo nulo.
Pongámoslo todavía más fácil. Si dios tiene libre albedrío, no sabe lo que él mismo hará mañana, y entonces deja de ser omnipotente.
Problemática del Creacionismo. Si para que algo pueda existir necesita de un creador, entonces dios también tiene un creador. Si dios no tiene un creador, entonces lo anterior es una mentira, y podríamos asumir que el universo no necesita de un creador para poder existir.
El mundo perfecto. Esta en realidad no es evidencia concreta, más bien describe la ausencia de sentido común en las personas que adoran un dios.
Si dios está por encima del tiempo y creó el tiempo y el espacio, entonces los puede manipular. Y sólo lo podríamos ver en las leyes de la física (Davies, 1983, capitulo 4). Este dios es innecesario, como expliqué anteriormente, gracias a la navaja de Occam.
Si alguien hiciera una plegaria a dios pidiendo cambiar un evento presente, pero relacionado con el pasado; y dios pusiera atención, las leyes de la física cambiarían para responder la plegaria. Y entonces el mundo seria distinto, y la plegaria jamás hubiese existido. Además de que dios, en su omnipotencia, sabría que la persona haría esa plegaria y se adelantaría, y cambiaria las cosas sin necesidad de la plegaria. Las plegarias serian innecesarias, porque viviríamos en un mundo perfecto; y en ese mundo decir una plegaria seria dudar del poder de dios.
Pero una mejor manera de cambiar el mundo y tu vida, es haciéndolo tú mismo. Entonces tendrías la seguridad de que las cosas serán diferentes; y no estarías esperando a que contesten tu plegaria. Seria más rápido y más efectivo. Es más seguro cambiar el mundo con acciones que con plegarias.
Nadie realmente cree en dios. Schopenhauer una vez dijo algo así como “El hombre puede hacer lo que quiera, pero no puede tener lo que quisiera”.
Las personas que dicen creer en dios, realmente no lo hacen. Sólo desean creer en él. Piensan que sus vidas no tienen sentido sin un dios que las proteja; así que deciden cerrar sus ojos ante la evidencia de la inexistencia de dios. Según las propias palabras de un líder religioso, el Papa Ratzinger:
“La libertad religiosa no justifica la libertad de divergencia. Esta libertad no apunta a una verdad relativa, pero sí se trata de la libertad de decisión de las personas para, de acuerdo a sus inclinaciones morales, aceptar la verdad”. (The times, Junio 27 1990, p9)
Más claro ni el agua. Las personas que son creyentes aceptan la “verdad”, y después tienen que tener mucha fe para poder seguir creyendo. Deciden qué creer y qué no creer, y después intentan convencerse a sí mismos y, en el proceso, a otros, para no sentirse solos ni diferentes a los demás. Se resisten, a pesar de las evidencias, a dejar de creer en dios, porque sin esa creencia, su vida está vacía.
Todos hemos pasado por algo similar. Yo, por ejemplo, cuando era niño creía en Santa Claus, Los Reyes Magos, que la cigüeña trae a los niños de Paris, que había monstruos en mi cuarto y que mis juguetes tenían vida (¿Toy Story?). Y todo porque me dejé influenciar por el medio que me rodeaba. Pero ahora, ya más maduro, me pongo a recapacitar y me doy cuenta de que yo decidí creer en eso; a pesar de lo ilógico que suenan estas cosas.
Pero cuando algunas personas creyentes se cuestionan sus dogmas religiosos, se convierten al agnosticismo o al ateísmo. Como por ejemplo Charles Darwin (Darwin, 1958), Dan Barker (Barker, 19??), Ernest Renan y muchos otros. Estas personas son un claro ejemplo de que, si se cuestiona la idea de dios, puedes llegar a desecharla. Personas que después de leer libros y cuestionarse sus ideas llegaron a ser ateos. No querían hacerlo, pero es algo inevitable ante las evidencias.
Conclusión. He tratado de definir al único dios que puede ser filosóficamente justificado. Y en base a eso, demostrar que este dios no existe. Después de leer este trabajo muchos dirán que dios está fuera del alcance de la mente humana; así que no puede ser interpretado por simples mortales. Pero recuerden que las personas que afirman algo son los que tienen que demostrarlo. Yo afirmo que dios no existe, y en este documento lo he demostrado, si tú afirmas que dios existe ¿Dónde están tus pruebas?
Relacionados: Asco de dios, La Biblia es nociva, Jesucristo no existió, De qué sirve rezar, Pensamiento ateísta,La vía hacia el ateísmo, Misterios de la Biblia II, La religión es un timo, Contra la fe: ¡pensar!, Curas pederastas y El nombre de Dios.





Un texto fabuloso, sobre todo por su noble propósito.
Sólo tengo un “pero”: Einstein no creía en un Dios personal.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ya lo sé, pero imagino que el texto se refiere al uso que Einstein le daba al término, más que a la “persona”. Lo digo por aquello de “Dios no juega a los dados” (expresión que Einstein utilizaba para negar la endiablada Teoría de la Mecánica Cuántica que él mismo ayudó a forjar).
Seguro que tanto DyC como Noé te agradecerán el piropo.
Un abrazo.
Un razonamiento aplastante pero seguro ke saldran los creyentes con su comodin del libre albedrio.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Pienso que el más utilizado será el comodín de la llamada.
Llamarán a su dios para rezar por nosotros los condenados.
Gran y bonito tema. Repito las gracias y saludos.
“En realidad dios no es una respuesta, es una evasión a la pregunta.”
Ahí se resume todo.
Muy buen texto (me parece que ya lo había leído….no estoy seguro).
Me ha gustado el penultimo párrafo,por aquello de la insistencia del creyente en que el ateísmo es una “elección rebelde”. Algunos no logran entender que llega un momento en que sería deshonesto -para nosotros mismos- seguir pretendiendo creer.
Saludox.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Me gusta tu conciso análisis. Y más que nada porque es, en mi opinión, muy certero.
Gracias por ello.
No lo he podido leer en profundidad porque llego tarde a la uni, pero sólo me gustaría decirte que eres un jodido crack. Y el tal Noé Garza, más.
Un abrazo, Siesp
Pd: Anticipo el trolleo.
HAL HUSAR HLE NUMERO 666 CE HA BISTO KE TU HERES HUN HADORAOR DE CATANAS I KE LO HUNIKO KE CIERES HES DESTRUIRNOS HA NOSOTROS PERO NOSOTROS KREEMOS HEN NUESTRO DIOS HUNIKO I TODOPODOROEROEROSO HI HEL HASE KE TU CEAS SALBO HI CI NO FUERA POR HEL NO CERIAS SALBO PORKE SU IGO VAGO HA LA TIERA I NOS CALBO DE NUESTROS PEKAOS HI GRASIAS HA EL TU HERES SALBO HASIKE HUN POKO DE RESPETO PORKE HEL HES NUESTRO DIOS HI LE DEVEMOS RESAR PORKE HEL NOS KIERE HAUNKE TU NO LO KIERAS HA HEL
Ppd: Disfruto como un niño al poner el modo hoygan xD
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jajaja. No se te da mal imitar

Como ya sabes, de vez en cuando no viene mal utilizar un troll hoygan para divertirse.
Lo que sí te recomiendo es que, cuando puedas, acabes de leerlo. Te gustará.
Un abrazo, Wolfen.
Vaya si que me dejo sorprendido todo tu razonamiento logico en cuanto a la no existencia de Dios y por supuesto, la conclucion de la creencia optativa asi algo inexistente es rotundamente genial, felicidades creo que tu razonamiento es concluyente y un tanto aplastante suelo observar que utilizaste algunos pensamientos de lagunos autores muy conocidos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
En nombre del autor (Noé Garza) te doy las gracias por el halago. Efectivamente, uno encuentra mejor diversión intelectual en el razonamiento que en la fe. Por eso, el Conocimiento, nos hace libres, y la mentira, creyentes.
Saludos.
Este texto me viene de perlas, en filosofía estamos hablando de la existencia de Dios y si es bueno y esas polladas que mi al menos me importan más bien poco.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Me alegro de que pueda ayudarte en tu estudio. Lo que ya no concibo es cómo se puede “montar” toda una rama de la sabiduría llamada “Teología”, ¿pero de qué estamos hablando?
Besos.
Sobre lo que dijo Erixu Ouji
Algunos no logran entender que llega un momento en que sería deshonesto -para nosotros mismos- seguir pretendiendo creer.
Nunca se me había ocurrido semejante genialidad. Gracias Erixu
NOTA DEL BLOGMASTER:
Coincido contido en lo de la genialidad de la frase, y me gustaría que alfredo (el comentarista anterior en el post sobre el Papa Benedicto XVI y su moralidad) la leyera. Saludos.
La verdad no pensaba ke fueran a leerlo todo pero veo ke si me alegro saludos 2 todos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Desde su publicación anoche, lleva más de 200 visitas (el informe completo) y, de momento, 8 comentarios.
Enhorabuena y saludos.
Cuando arranque a leerlo pensaba en todas las maneras en que me ha tocado defenderme en mi trabajo, yo al igual que Darwin y Renan estudiando descubrí que no era necesario dios para explicar las cosas, y eso es algo que la gente no ha podido entender.
Otra cosa que sucede es que el hecho de que no se conozca la explicación no significa que no exista.
Buen Blog siempre lo leo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Gracias por el halago. Efectivamente, que no se conozca la explicación no significa que no exista, pero entre creer sin pruebas u optar por las evidencias, me quedo con estas últimas y, para mí, dios, al igual que el ratoncito Pérez, no existen mientras no se demuestre lo contrario. Y si se demostrase, ya no necesitaría creer en él sino que lo habría alcando con el Conocimiento, ese mismo Conocimiento que ahora me lleva a rechazarlo.
Espero verte más veces por aquí. Saludos.
Veo el argumento poco riguroso. Por ejemplo, no es posible dar una definición de “omnipotente”, ni de mundo “perfecto”,… , ni siquiera de dios. Tampoco sabemos que algunas cuasidefiniciones de los términos anteriores sean atributos o no del tal dios. Entre indefinición e indefinición uno puede probar una cosa o su contraria.
Yo me contento con cosas más sencillas. Alguien propone un ser como creador del universo conocido. Muéstreseme tal ser y veámoslo creando un universo.
Más sencillo aún. Alguien propone que hay un ser que gobierna el mundo y puede cambiar las leyes de la física a capricho. Muéstreseme tal ser y cambie las leyes según capricho. Mejor si el capricho es mío, que si alguien hace magia según su montaje, lo más probable es que sea un mago, no un dios.
NOTA DEL BLOGMASTER:
José Luis, tu argumento es tan sencillo como cierto. Ahora bien, esa evidencia tan preclara que aludes no puede adoptarse si lo que se pretende es la demostración de inexistencia. Tu postura, como la mia, es exigir la carga de la prueba a quien afirma. El trabajo expuesto puede adolecer de rigurosidad en algún término, pero es la propia falta de rigurosidad de dios y de las religiones quien se enfrenta a sus contradicciones con ese trabajo.
Considero que el esfuerzo de ese trabajo no va dirigido a quienes lo tenemos tan claro, sino a quienes necesitan justificar su transición a un universo sin dios. Y, como tú dices, presénteseme y no tendré inconveniente en “adorarlo”, jeje.
Saludos.
José Luis Ferreira tu opinion es respetable pero lo mio es un argumento aplastante. te cito a Aristototeles: Como puede un ser finito conocer a un ser infinito?
NOTA DEL BLOGMASTER:
Es que si lo miramos bien, el escrito está hecho para gente que todavía tiene dudas. Paras los que ya tenemos la mente libre, nos nos hace falta ninguna explicación porque ya hemos llegado a esa conclusión anteriormente. De ahí las reticencias.
Pero, en definitiva, todos alcanzamos el nivel de conocimiento necesario para apreciar la cualidad de disfrutar de unas ideas no dañadas por los prejuicios y los dogmas.
Saludos.
José Luis Ferreira no leistes el trabajo entero con todo respeto. Dale otra ojeada pero sin la camiseta de creyente ok y luego razonamos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
No sé si Jose Luis lo leyó entero o no, pero te aseguro que él no es creyente. Al menos no en el sentido que nosotros le damos a esa palabra. Es un gran pensador también.
Saludos.
“Algunas personas piensan erróneamente que no se puede demostrar la inexistencia de algo, pero se equivocan”
Demostrar la inexistencia de algo, es imposible si ese algo es contingente, es decir, no necesario.
Que no hay esferás cubicas, es una conclusión necesaria partiendo de la definición de cubo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Pues mira, tan sencillo como tú expones tu razonamiento, y con esa misma lógica (donde llevas razón), todo el texto puede ser utilizado para demostrar, precisamente, la inexistencia de dios. ¿Por qué? Porque el concepto de dios de la humanidad es erróneo en sí.
Gracias por participar. Saludos.
Y un ser invisible incorporeo ke no se puede demostrar por ningun metodo habido o conocido es necesario?
NOTA DEL BLOGMASTER:
Amigo DyC, no te molestes con Mat, pues su exposición tiene su lógica. Lo que sucede es que lo que se desmonta en el artículo es la idea de un un dios procedente de la religión. Cualquier otro dios es claramente inexistente, y el de las religiones por supuesto que también.
Saludos.
Hola a todos, como estan.
Este tema trae tela todavia, me encantaron las frases lapidarias como que “dios no es una respuesta, sino solo una evasion” y otras mas. Bueno, el post es excelente.
Pero a pesar de reconocernos como ateos/as o ácratas, surge siempre el inconveniente de siempre…. ellos diran que se fundamentan en la FE. Esa maldita palabra que resume el fanatismo en que se basan sus dogmas y creencias.
Y pienso que contra esa palabra es muy dificil luchar, ya que nos enfrentamos contra una manada de bufalos ciegos, y el que se ponga por delante ya conoce su destino por anticipado.
Es justamente contra esa palabra contra la que debemos luchar. Despejar cualquier duda de que ella en si misma es la fiel representacion de la condena de muchos seres humanos a una triste vida efímera en la que jamas podran reconocerse como parte de algo.
Acuerdo totalmente en cuanto a lo innecesario de la exitencia de la Teologia, es totalmente inutil si finalmente al verse acorralados saquen de sus putrefactas mangas el as de la Fe.
Yo no tengo Fe, pero tengo la esperanza en que algun dia todas las mentiras que sustentan a las creencias de los fanaticos terminen por desmoronarse de una vez por todas, y nos dejen vivir en paz (estoy harto de sus imposiciones).
Sigan asi, por los siglos de los siglos!!.
Saludos a todos, bye!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Me ha gustado mucho tu comentario. Efectivamente, ¿para qué luchar contra un ser que no existe? Es mejor luchar contra el cáncer existente en la humanidad: la fe. La fe en memeces que sólo podrán ser destronadas con el Conocimiento.
Yo tuve fe hasta que tuve uso de razón. A ver cómo le hacemos entender esto a los parabolanos de todas las religiones que anteponen un NADA (que venden como un TODO en un mundo futuro) frente a la realidad de la humanidad. Una humanidad que todavía sobrevive a pesar de las guerras entre los dioses de todas las religiones.
Seguiremos aquí. Esperamos contar con tus opiniones.
Saludos.
Se que no viene a cuento este comentario entre tanto ateo(sin que me parezca mal su posicionamiento) solamente queria hace incapié en el hecho de que la fe no es de ninguna manera algo tan indeseable en el ser humano, de hecho a sobrevivido y no le ha ido nada mal a esta especie que a sido capaz de hacer frente a tanto infortunio su fe le ha ayudado a superarse a si mismo, llamale fe optimismo, necesidad o como le quieras llamar.
La fe al final mueve montañas.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Con todo el respeto del mundo, sin ánimo de polemizar, analiza tu última frase.
Jamás una montaña se mueve por la fe, sino por la acción de la naturaleza o de las acciones humanas. Ahora bien, si hablas metafóricamente, ponme un solo ejemplo de montaña (hambruna, catástrofes, guerras, etc) que haya arreglado la fe. ¡Sólo uno!
La fe nunca movió nada. La Ciencia, sí. Por culpa de la fe la humanidad se retrasó en su desarrollo. Conocimientos que ya se tenían en la antigüedad fueron destruidos por los parabolanos y no fue hasta el siglo de las luces (o tal vez desde el Renacimiento) cuando se retomaron esos conocimientos y la humanidad avanzó. Antes, la secta católica, lo cercenó todo. Ahora, con el Poder lejos de la secta, se avanza. Donde sigue mandando dios, continuan en la Edad Media.
Adios.
No me referia para nada al sentido literal de la palabra, me referia al hecho de que es necesario tener una esperanza en que algo es posible para poder emprender acciones necesarias y conseguir que lo imposible se haga posible, eso si de forma no paranormal o milagrosa, si no con esfuerzo y esperanza, la religion a mucha gente le aporta esta esperanza y le hace llevar una vida más feliz de alguna manera, yo personalmente creo como escuche a Eduard Punset que Dios existe pero cada vez tiene menos poder.
Yo por ejemplo tengo fe en que el ser humano sea capaz de algún dia vivir en fraternidad con todos los seres de la tierra.
Desde luego la religión se ha utilizado simplemente para justificar lo injustificable es decir guerras y sangrias en vez de enfocarla como una manera más saludable de convivencia entre los hombres independientemente de la idea de Dios que tenga cada cual. No pretendia molestar simplementa da una opinión y permitir que la gente tambien tiene derecho a creer en Dios también hay argumentos a favor, o por lo menos indicios de que puede haber algo.
Espero no haber molestado por escribir aquí una pequeña opinion.
Saludos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Aquí nunca molestan las opiniones cuando éstas se expresan con corrección.
Mira, para tener esperanza y ser buena persona no hace falta religión. Si tú la necesitas es tu opción personal. Lo que en este blog tratamos es que en el siglo XXI haya gene que todavía se considera con la obligación de evangelizar a otra gente. No es de buenas personas propagar la superchería, la mentira y la propia manera de ver la vida de una manera enfermiza.
Tener esperanza, hacer buenas acciones, y todo eso no es patrimonio de las religiones sino de las personas. Las religones han hecho mucho daño al mundo y aún lo siguen haciendo. Mira si no el caso del actual papa, un cerdo que ahora ya no quema herejes en la hoguera pero encubre a los violadores.
Y no admito la premisa de que la secta católica es perfecta mientras que las personas son imperfectas. Eso ya lo hemos aclarado por este blog en otras entradas. Si te apetece siguel leyendo las incluídas en la cateforía de religión en la barra lateral.
Has de recordar durante toda tu vida que tu creencia religiosa es un accidente de nacimiento. Si hubieras nacido en Irán, tus creencias actuales te parecerían basura.
Saludos.
El problema de Hipatia es confundir Fe con Esperanza, a priori pueden parecer lo mismo, pero a la que rascas un poco te das cuenta que se parecen como un huevo a una castaña.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Fe, esperanza y caridad, son unas virtudes que el clero católico no practica para nada, sólo algunos de los que los siguen mientras no abran los ojos. Saludos.
Lo siento señores la esperanza no te cura un cancer, una caries o un hueso roto o una infeccion¡¡¡ apuesto mis 3 sueldos de cada mes al ke lo refute. salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
Va a ir al infierno

Allá nos veremos jajaja
Por favor señores lean todo el trabajo entero se ke es muy largo pero vale la pena.
NOTA DEL BLOGMASTER:
DyC, te aseguro que mucha gente (que no ha opinado en público) lo ha leído entero. Y la unanimidad de los ateos es eso, unanimidad en el razonamiento. Saludos.
Mi humilde opinion:
La historia esta conmigo….me refiero que en todo momento presente no se puede opinar a ciencia cierta nada incluso si la ciencia dice hoy si mañana puede ser no y al reves….
La historia y el ser humano ha visto como opiniones que se creian imposibles, falacias, burlas a la realidad con los años, siglos, milenios se ha visto que es una realidad…el problema reside en el hoy, porque lo que hoy puede o es falso mañana, en un año, en 10 años en un siglo en un milenio puede ser una realidad….o una mentira
Con esto solo digo que todo lo que existe hoy y todo lo que se piense que existe lo dejo en el aire ni estoy con ello ni lo debato solo la historia a lo largo de los milenios como especie podra decir algo al respecto puedo tener mis creencias pero kiero permanecer neutro….
Solo un ejemplo de muchos…..hace 5 siglos para todos la tierra era plana menos para una persona….tenia razon esa persona? la historia ha demostrado que si….y con eso hay que aplicarlo a todo porque a dia de hoy ni todo se sabe, ni todo se conoce es mas estamos empezando a ver cosas que antes solo en sueños era real….
Por eso digo que en dios, en ciencia, en todo hemos de ser precavidos y no dar un SI o un NO categorico y definitivo a nada…luego que cada uno crea lo que quiera que para eso es el libre pensamiento pero no por ello califiqueis de locos, ignorante, ingenuos porque creer o no creer en algo…tal vez tengais razon y tal vez no…porque el ser humano no lo sabe todo y creer que lo sabe todo es sintoma de prepotencia? por muchas pruebas que quieras tener mañana pueden ir por la borda….NO SEAMOS TAN RADICALES Y SEAMOS MAS FLEXIBLES….
NOTA DEL BLOGMASTER:
Tu planteamiento es inteligente, aunque yo particularmente discrepo en algunos puntos.
He de decirte que tú mismo acabar de aportar la prueba definitiva sobre la inexistencia de dios y probablemente sin darte cuenta. Has dicho (y estoy de acuerdo) que Todo en esta vida cambia, las opiniones, la Tierra plana a Tierra esférica, hoy sí, mañana no, las leyes de la naturaleza se rectifican y perfeccionan, etc. ¿Qué es lo único que nunca cambia?
Por favor, respóndete a esa pregunta ¿qué es lo único que NUNCA cambia?
Yo me respondí varias cosas: No cambia Papá Noël, no cambia el ratoncito Pérez, no cambia Jesucristo. En definitiva, lo que no existe no se puede cambiar.
Saludos.
No es tan así.
La suma de dos números pares da otro par y no es por “circunstancia histórica”.
Los antibióticos combaten a las bacterias y no tenemos que esperar el “veredicto de los siglos” para tratar una angina.
“hace 5 siglos para todos la tierra era plana menos para una persona….tenia razon esa persona? la historia ha demostrado que si….”
Supongo que te refieres a Colón.
En realidad Colón y los que los refutaban no discutian sobre la esfericidad de la tierra, pues esto había quedado claro alrededor de 1500 años antes con las mediciones de Aristarco.
Desde el nacimiento de la ciencia, mas o menos 2500 años atrás en Jonia, se dieron una serie de “afiramaciones” e “ideas” que estaban equivodacas.
En el Medioevo el poco conocimiento logrado por los griegos se peredió o deformó pues la gente estaba mas interesada en la segunda venida de Cristo, que por el mundo natural. Como Cristo no llegó se dedicaron a otras cosas (Es una simplificación muy burda, casi una burla) y retomaron el viejo camino emprendido por los griegos.
Vemos desde el Renacimiento hasta aquí que cada vez es mas dificil encontrar una teoría científica que tenga que ser redicalmente negada luego. Si hay modificaciones, como en el caso de Eisntein con Newton, pero estas modificaciones en cierta manera terminan afirmando el caracter universal y certero para ciertos casos de las leyes del viejo carcamán ingles.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Gracias por ayudarme con argumentos a ilustrar a los dogmáticos. Lástima que no todos tienen intención de cambiar de opinión con arreglo a las pruebas. Prefieren la fe a la razón.
Saludos.
muy buen razonamiento el de noé.
me entretiene mucho leer sobre estas cosas
la gente debe de entender que los dogmas y los paradigmas impuestos por las religiones no hacen nada mas que hundirnos en la ignorancia.
saludos siesp.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Hola DT, me alegra tenerte por aquí de nuevo. Y sobre lo que comentas, pienso que todo queda resumido en mi último post “Ciencia vs creencia (III)”.
Saludos.
Hola:
Mi unico comentario es que cualquier razon logica que puede ser imaginada es ficticia, y cualquier cosa ficticia que puede ser vista es logica
y si no lo cren los invito a leer la antitesis que se encuentra en la pagina de el grupo Elron Con lo referente a EON (Absoluto)
Esta atardeciendo, me pase el dia preparando unos trabajos con la PC y cada tanto dando una ojeada al blog. La pregunta es: ¿Tengo la mente cansada o lo que dijo el Ser Raro es un galimatias?
NOTA DEL BLOGMASTER:
No tienes la mente cansada, es que el Ser Raro hizo honor a su nick. Hay gente que no sólo pierde el tiempo sino que lo hace perder a los demas. Por eso no le contesté nada.
Saludos.
Este texto me parece muy acertado…..siempre he dicho ke kizas jesus si existio,pero no kreo ke haya sido divino y mucho menos omnipotente…en caso deke si haya existido; yo mas bien kreo ke debio de haber sido un buen lider solamente…..
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ni eso, no llegó a ser gran líder. No hay pruebas histróricas de su existencia, y sin embargo las hay de otros que jamás alcanzaron la fama de este ser de ficción inventado por Pablo el tarsiota.
Gracias por pasarte por aquí. Saludos.
Solo queria daros las gracias por permitirnos a muchos pasearnos por vuestra páginas y por haber realizado este blog.
Saludos.
Hay algo que no entiendo porque cuestionamos la existencia de dios y no nos cuestionamos cosas que hacen alusion a el pero mas terrenales? el matematico aprende ecuaciones aprendiendo a sumar y multiplicar antes (es un ejemplo) porque no debatir antes temas como la reencarnacion? experiencias cercanas a la muerte? porque estamos aki? porque si nacemos en base de cero todos los niños hay niños mas dotados que otros? y no me hableis de genetica porque se han dado casos de padres analfabetos y tener hijos superdotados….o con cualidades especiales….esas cuestiones nadie las debate….estan ahi pero nadie dice nada….solo keremos cuestionar la fe de la gente hacia algo….la religion es una patraña y hay cosas mas extrañas que nadie dice nada….o no kieren hablar porque no saben darle una explicacion….Sr. administrador abra algun debate sobre esto y ver la opinion de la gente y yo expondre cosas para ver que pueden decirme sobre ello…
NOTA DEL BLOGMASTER:
Siento desilusionarte, pero los temas de las reencarnaciones o experiencias cercanas a la muerte están en mi agenda para ser tratados con los títulos de “el timo de la reencarnación” o “el túnel de la ignorancia”. Es mi opinión.
Y como no quieres que te hable de genética, no puedo ayudar a resolver tus dudas.
Ahora bien, Janino, te aseguro que estudiando se llega a saber al menos una verdad aceptable respecto a todo lo que preguntas. Porque veo que puedes haber leído más sobre fenómenos “para anormales” que sobre hechos científicos.
Ojo, no te estoy criticando para nada. Al contrario. Sabes que me gusta charlar contigo, pero en estos casos mi opinión es la que es.
Un abrazo.
Ago quee no me convence:
“Digamos que, si dios es el significado de la vida, ¿cuál es el significado de dios? Si dios tiene una naturaleza, ¿quién creo esa naturaleza? Si dios creó el tiempo y el espacio, ¿cómo pudo vivir fuera de ellos? Ya que la creación es un evento del tiempo, ¿cómo pudo dios crear el tiempo? Para contestar todas estas preguntas, dios tiene que ser todopoderoso; o simplemente no puede contestarlas. Para que dios pueda ser todopoderoso, tiene que ser omnipotente; y así estar por encima de todo, del tiempo y del espacio.”
¿La singularidad que creo el universo, según el conocimiento actual y según ese parrafo que te cito, es Dios?
Cumple parte de las carácteristicas:
Esta singularidad tenía naturaleza, “vivio” fuera del espacio-tiempo y “creó” un universo con espacio y tiempo. Es o fue un hecho casi todopoderoso aunque no deja de ser un evento que ignoramos de su antes y conocemos cada vez más de su después.
No creo que tenga sentido rebatir la existencia de un dios universal ya sea todopoderoso o casi todo poderoso que también pudiera ser (filosoficamente). Es más práctico rebatir evidencias físicas de la existencia de Dios en las religiones, a base de las pruebas en su contra, que meterse en berejenales de la razón pura.
Saludos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
En mi opinión no has entendido el párrafo, pero aún así planteas un argumento inteligente. Ahora bien, piensa tú en lo que has dicho: “Es más práctico rebatir evidencias físicas de la existencia de Dios en las religiones, a base de las pruebas en su contra”
Justamente eso es lo que ha hecho todo el artículo. Porque el método empleado se denomina, en Ciencia, “de reducción al absurdo”. El autor va exponiendo razonamientos que conducen a contradicciones, así se utiliza ese método.
Y respecto a rebatir las evidencias físicas de la existencia de dios en las religiones no hace falta, ¡no hay ninguna!
Si dios existió alguna vez, murió en la explosión del Big Bang
Gracias por tu aportación. Saludos.
En mi opinion, dios no es mas que algo que el humano nesesita. Usan a “dios” para tener alguien a quien agradecerles las buenas situaciones que ocurren en sus vidas. Y cuando le pasa algo malo? rapido recurren al demonio, porque cren que dios jamas haria algo encontra de su bien personal. Jovenes tenemos que ser maduros, somos un mundo que nesesita de ilusiones, y solo aceptando nuestra verdadera realidad. podremos encontrar nuestro verdadero significado
NOTA DEL BLOGMASTER:
Me parece una opinión muy sensata. Si alguna época hubo en que el hombre ya no necesita “agarrarse” aningún dios es ésta. Dios es sinónimo de “falta de conocimiento”, y hoy, aunque desconocemos muchas cosas, al menos sabemos quién jamás nos las enseñará
Saludos.
Uraniburg en realidad tu no sabes mas de dios de lo ke yo se de dios. Nosotros los ateos nos referimos a dios segun los ke dicen conocerlo osea los creyentes y los teologos y sus libros, de Carl Sagan hay muchos libros ke habla de sus ideas o de Napoleon etc etc. pero de dios tenemos un puñado de libros por ejemplo el coran o la biblia. dios es como un dragon invisible ke escupe fuego ke solo lo narran viejas historias y leyendas pero no hay evidencia de su existencia. resumiendo solo tienes un libro la biblia ke narra la existencia de un ser invisible ke creo todoooo el universo pero solo es un solo libro nada mas, tenemos mas libros y registros precisos de Napoleon, Colon, Atahualpa etc etc etc pero de dios no tenemos ninguna evidencia. ahhh ya me diras la existencia del universo y su orden es evidencia¡¡ ERROR eso no es ninguna evidencia. me apasiona la filosofia. salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
Comparto tu pasión por la Filosofía. Y tal como hemos hablado en otras ocasiones, es una pena que en la sociedad actual se haya impuesto el dios de unos descerebrados pastores de cabras y no el de los sabios griegos de la antigüedad.
Como todos los dioses son falsos al menos, con los de los griegos, habríamos disfrutado de premios al Conocimiento en vez de los castigos hacia toda innovación por parte no ya del dios católico, sino de sus empleados.
Gracias DyC por tus acertadas aportaciones.
Saludos.
Si hablamos como decía Carl Sagan, de “el conjunto de leyes físicas que gobiernan el universo” pues mejor deja de llamarlo “Dios” y llámalo por su nombre, “el conjunto de leyes físicas que gobiernan el universo pero no lo llamen dios¡¡¡ ke mania la de algunas personas cambiarle el nombre a las cosas.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Es como cuando le pides a un creyente una prueba de su creencia y te suelta el rollo ese de que dios está dentro del corazón.
¡Hay que ver qué corazón tan grande tenemos todos! Más que un hotel de 40 plantas, porque debe hospedar a dios, Papá Noël, ratoncito Pérez, virgen María, …
A mí, particularmente, el interior del corazón se me antoja un lugar demasiado turbulento para vivir
Decir que las leyes de la Física es el equivalente de dios me parece un eufemismo sin sentido, de los miles que se utilizan para “justificar” lo infustificable.
Saludos.
Uraniburg
Tu planteo es muy válido, pues te remontas a hechos que todavía no tenemos una idea clara, como las singularidades y el big bang.
Estos son terrenos donde se puede discutir, tal vez inutilmente, hata que no tengamos mejores datos, per en definitiva se puede debatir.
Pero el cuestionamiento pareces usarlo para defender la existencia de algún dios de algunas de las religiones que andan por ahí. (Es solo una impresión, podria estar equivocado)
Es un tendencia muy común en los creyentes que ya he sañalado. Comienzan con las grandes dudas metafísicas, como la existencia, se remontan a lo que tiene la ciencia de misterioso como el big bang o las singularidades de los agujeros negros, pero luego entran en la pendiente y terminan aceptando enterito o reinterpretado un libro que no dice nada inteligente ni del universo ni de dios ni de nada, el Dios demente que en el se describe y haciendo todos los rituales que se necesitan para terminar hablando con el supuesto ser. Saltan sin ningun tipo de anestesia de los misterios aún sin resolver a las “hemorroides del señor” (Uno de los tantos castigos que el Dios bíblico repartió en una de sus tantas rabietas) Espero que no sea tu caso
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jeje. Irónico pero esclarecedor comentario. A ver si Uraniburg quiere añadir algo. Por mi parte ya hemos hablado mil veces cómo opino. Nos leemos.
La existencia de Dios es algo no demostrado y por lo tanto los dos conceptos, “existencia” y “no-existencia” tendrían un valor inicial igual en una discusión. Pero los ke abogan por la existencia de Dios (“ellos”), al seguir un planteamiento dogmático, tienen asumido de inicio ke su tesis es la correcta y no se exigen ningun razonamiento medianamente profundo. Puede decirse que cientos de filósofos han habido que han tratado este tema muy profundamente, pero yo pienso ke sus planteamientos siempre han venido contaminados desde el principio, ya que nunca se plantearon la pregunta: ¿Existe o no existe Dios?, sino esta: Existe Dios, ¿y ahora como lo reafirmo?
Partiendo de esta actitud dogmática, “ellos” no exigen a su teoría ningun razonamiento ke pudiera ser probado, y no digamos una prueba tangible, ni nada similar. Pero, eso si, a “nosotros” ateos nos exigen los razonamientos más perfectos y las pruebas más absurdas y complejas.
NOTA DEL BLOGMASTER:
DyC, de las muchas veces que has estado inspirado, en ésta te has superado. Fíjate si me ha gustado tu comentario que lo utilizaré en un futuro post. Pocas veces, con tan pocas palabras, se ha dicho algo tan lúcido. Enhorabuena y gracias por tu aportación.
Copio: NOTA DEL BLOGMASTER:
“Ahora bien, Janino, te aseguro que estudiando se llega a saber al menos una verdad aceptable respecto a todo lo que preguntas. Porque veo que puedes haber leído más sobre fenómenos “para anormales” que sobre hechos científicos!
Siento decirte que si crees que me trago libros como los de friker jimenez y cía siento decirte que no….me gusta la lectura pero lectura de personas que escriben sobre realidades que pasan a nuestro alrededor no de ciencia ficcion…
Autores que puede que te suenen o no, pero que son medicos, psicoanalistas, psicologos, cientificos… y personajes famosos por otras indoles como albert einstein investigaron sobre la muerte y todos llegan al mismo lugar….
Si me dejas te pondre un enlace (NO ES PUBLICIDAD pero no kiero poner enlaces sin tu consentimiento) de VICTOR ZAMMIT puede que lo que ponga sea falso si, pero todo lo que sabemos es por la escritura de alguien que escribe y las personas lo dan por valido porque alegan pruebas (y no son unos colgaos perdidos por el mundo)…y aki espongo pruebas, no porque hable de un tema que creemos falso tiene que serlo….no kiero convencer de nada a nadie eso lo tengo claro pero para hablar de algo antes hay que saber….Yo no digo que exista dios o no pero que cuando mueres ocurre algo estoy seguro y se de lo que hablo….y eso lo ha tenido que hacer alguien…
esta solo es una pagina de tantas muchas que hablan de cosas interesantes si kieres saber mas o debatir….solo tienes que decirlo. Un saludo
NOTA DEL BLOGMASTER:
Yo hato un post, y las personas que quieren comentan algo e intercambian opiniones conmigo. Ya tengo el debate que propongo en mi blog y te agradezco tus aportaciones.
Respecto a tu frase “cuando mueres ocurre algo estoy seguro y sé de lo que hablo” admitirás conmigo que no deja de ser un eufemismo, ya que la única manera de considerar esa frase como cierta sería haber muerto y después resucitado para comentar aquí, ¿no?
De todos modos, por si no lo tienes, a la dirección de email que escribes para entrar en comentarios te mando en archivo adjunto el Libro, con mayúsculas. (Si ese email no fuera correcto, escríbeme al mio -que aparece en la barra lateral, abajo- y te lo mando de nuevo)
Que lo disfrutes. Saludos.
Qué elemento provocó en la evolución el desarrollo del cerebro de los primeros homínidos provocando la génesis de nuestra corteza cerebral?, respondo a la cuestión para que no gasten energías: las manos.
Las manos comenzaron a crear herramientas, y para perfeccionarlas fue necesario perfeccionar el órgano necesario para esa función.
Qué elemento provocó en la historia de la humanidad la creación de un “dios”?: La ambición de dominación sobre los demás hombres.
Porqué la ciencia nos hace más libres e iguales?: por que la verdad siempre es la que prima en base a los hechos, desplazando el oscurantismo y la superchería.
Porqué la religión nunca nos convertirá en seres humanos libres y fraternos?: por que siempre habrá una creencia tratando de imponer a su “dios” como el más sabio, el más omnipotente, el único que existe, el ……
Por qué los científicos no acuden a sus reuniones munidos de espadas y escopetas para imponer sus tésis, hipótesis y opiniones?: porque la ciencia jamás trata de avasallar a los seres humanos, solo trata de encontrar la verdad.
Hemos creados muchos “dioses”, no solo los seres de existencia mitológica, también dioses mas terrenales (dinero, fama, poder….)
Y él único denominador comun que siempre sale tachado de hereje y enemigo….es la ciencia.
Dijo una vez Winston Churchill que el último refugio de un cretino es la patria, yo añadiría la religión.
No me molesta que crean en un dios, en varios dioses, en papa noel, en los fantasmas, en los ovnis, en el hombre de la bolsa, en la dama de blanco o el ratón perez; pero jamás les permitiré que me quieran imponer sus creencias, y mucho menos blandiendo una espada o condenándome a su estúpido infierno.
Aquí dejo mi cabeza, que usen la guillotina que más les guste, pero me tendrán que ajusticiar de pie.
Saludos a todos los paladines defensores de la verdad, que no se esconden detrás de lo insondable.
bye!!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Gran comentario. Desde luego sabe mejor un bocadillo de sardinas de pie que uno de ambrosía de rodillas. La dignidad humana es una virtud que depende única y exclusivamente de nosotros. Cualquier intromisión de los dioses en nuestras vidas no es más que cercenar las potencialidades. La religión odia la cultura, como la extrema derecha… ¿por qué será?
Gracias Tuben por tu sólido razonamiento. Saludos.
La única prueba de la existencia de algo es presentar aquello que afirmamos existe.
Añadiría una condición secundaria (aunque no extrictamente necesaria): tener una definición de aquello que afirmamos existe.
El único método que el Ser Humano tiene para interpretar su entorno, de forma racional, es la Ciencia. Ella se basa en la comprobación empírica de todo el conocimiento. Reconocemos el carácter falible de la misma debido a que el Hombre no puede tener una interpretación perfecta de la realidad. La Ciencia no tiene leyes inmutables (aunque algunos necios pretendan presentarla de esa forma). Sólo la religión se basa en dogmas y en la infabilidad de su preceptos.
Si confiamos en la Razón debemos, entonces, desechar que pueda haber una explicación más allá de lo natural (lo sobrenatural).
Es verdad que la carga de la prueba la tiene quien hace la afirmación “Dios existe”. Asunto este que es imposible de comprobar.
Debemos reconocer, también, que la falta de una prueba a favor, no indica que Dios no exista. De hecho, también es imposible afirmar lo contrario (que Dios no existe) por que la repuesta está fuera de lo natural. Si nos guiamos por el criterio de fabilidad para reconocer si un asunto es propio de la Ciencia, esto no puede ser considerado propio de ella.
Un Ateísmo moderno no se preocupa por la comprobación de la existencia de Dios. Negar su existencia, de forma absoluta, revela una prepotencia tan grande que ubica a éste ateo en la misma orilla que el creyente.
La pregunta verdaderamente importante es: ¿por qué cree la gente?
Cuando interrogamos por el origen de las creencias pisamos un terreno donde podemos dejar fuera toda metafísica.
Las razones para creer se circunscriben (en su matoría) al carácter de utilidad que tiene la religión. Y de allí a comprobar que esas justificaciones son infundadas, es un camino más fácil de transitar.
Con todo lo anterior no quiero decir que la Ciencia no tiene nada que decir en esta controversia. Todo lo contrario, es aquí (en el origen de las creencias) donde ella se constituye en un arma poderosa en contra de la sin razón.
Para tán sólo darles un ejemplo citaré la Teoría de la Evolución. Ella se convierte en el elemento probatorio más fuerte en contra del Creacionismo. Su explicación de la evolución cumple de manera tan brillante, elocuente y eficiente que la ha hecho imbatible frente a la pseudociencia del diseño inteligente.
Si hubiese alguna razón última para la creencia sobrenatural, esta podría ser el miedo a la muerte. Lo único que el Hombre tiene como cierto en su vida es la muerte. La religión mitiga ese miedo y nos da la promesa de una vida eterna; lo cual no es poca cosa.
No sigo con esto, por que creo que me extendido en demasía con mi comentario.
Saludos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Me ha gustado mucho tu comentario. Incluso cuando, por lo que me toca, me doy por aludido cuando me “colocas en la misma orilla que el creyente”, jejeje. La verdad es que tengo un secreto: En este blog me expreso así de tajante, “dios no existe”, para exacerbar a los que pretenden “evangelizarme” y no discutir mucho con ellos.
Por supuesto, tal como dices al principio, antes de intentar razonar algo, debemos definirlo. Y no me negarás que con la definición católica de dios (todo amor, misericordia, omnipotencia, etc) es imposible que un ser así permita a sus empleados utilizar el derecho de pernada con la humanidad, por lo que la conslusión es bien sencilla.
Vuelve cuando quieras y recibe un fuerte abrazo. Saludos.
Definición de dios según Octavio:
Ser creado por humanos y aceptado por ellos para:
1) Dominar
2) Amenazar
3) Dar sentido a la vida
4) Encontrar explicaciones donde es difícil encontrarlas
5) Paliar sufrimiento
6) Aferrarse a la inmortalidad
7) Tranquilizarse ante las injusticias
8.- Sentir ventaja frente a los desafíos
9) Pretender relaciones inacabables
10) Conseguir dinero
¿qué opinan ustedes de los argumentos de santo tomás de aquino? Me gustaría leerlo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Yo, particularmente, puedo estar de acuerdo. Aunque pienso que todo eso se puede resumir en la necesidad humana de “consolar” su conciencia en todos los aspectos que enumeras. Está muy bien.
Saludos.
En respuesta a Octavio…
El Hombre ha creado a Dios a su imagen y semejanza. Así que, es del todo lógico, que Dios posea todas las características que definen a los humanos. Las que tú mencionas y muchas más
A mi, en particular, me atraen los dioses griegos. Sufrían, o gozaban, de iras, envidias, celos y hasta de una lujuria desenfrenada por ciertos humanos; con los que de vez en cuando, y de cuando en vez cohabitaban para engendrar semidioses.
Ellos constituyen (siguiendo la tesis de mi anterior correo) el mejor reflejo de nuestra creación sobrenatural. Se igualan con los humanos en todo, pero lo que los hace dioses es su inmortalidad. Tienen lo que más profundamente deseamos: la vida eterna.
Los cristianos han hecho de este su lema y los musulmanes hasta nos prometen (a los hombres heterosexuales, no se que harán con los gay y las lesbianas) una cantidad de vírgenes para toda la eternidad.
Con respecto al santo Tomás de Aquino debo reconocer que era una persona de avanzada. Vivió por alla en los años del medioevo y su pensamiento fue bastante denso como para atreverse a formular una prueba “racional” de la existencia de Dios. Esto quiere decir que, por lo menos, debió preguntarse si lo contrario era posible. Así serán de “buenas” sus ideas que la Iglesia Católica las mantiene con plena vigencia en este siglo. Hace poco el señor Ratzinger alababa a Tomás y su preceptor, Alberto Magno, como preclaros hombres del pensamiento católico.
Las “cinco vías” de Santo Tomás son la base del creacionismo. Dicen (las dos primeras) que existe una situación de causa efecto y que el universo tuvo un empuje inicial… concluyen que ese efecto o motor inicial debió ser Dios. Pero esto es, por decir lo menos, muy atrevido. Yo podría haber formulado cualquier otra hipótesis y sería igual de valedera. La Ciencia ha dado algunos pasos más certeros en ese sentido apoyada en pruebas que aún son débiles, pero que son evidencias al fin y al cabo. Si la Ciencia no ha sido concluyente basada en la constatación de la realidad, mucho menos pueden serlos los creyentes sin ninguna prueba.
La tercera vía es la de los seres contingentes. Esto es: hay seres que pueden ser o no ser. Para ser, necesitan de otro ser, o de una contingencia que les permita llegar a ser. Como estos seres siempre han existido, así que estos necesitan de un “ser necesario”… y dicen que este es Dios. Pero, ¿no necesitará este “ser necesario” de otro ser para garantizar su existencia?
La cuarta vía tiene que ver con los grados de perfección. Podemos decir que tenemos grados para, por ejemplo, la belleza. Bonito, agraciado, hermoso, etc. esto presupone que podríamos llegar al nivel donde exista el “grado sumo” de la perfección (ya te imaginas cual es). Además que este grado sumo sólo puede estar en una sola entidad (para que pueda ser lo más alto en perfección). Basta acercarse a la realidad para constatar que estas escalas son meramente subjetivas, o sea que no son universales y soportadas en la realidad.
Por último, la quinta vía dice que la naturaleza está regida por leyes no azarosas. Que este gobierno de leyes naturales exige un ordenador y este es Dios.
El progreso de la Ciencia y el conocimiento son como faros que van alumbrando la oscuridad de nuestro desconocimiento. Cada paso que damos le va restando poder al argumento teísta. El progreso social (por lo menos en Occidente) ha dejado a la Iglesia cristiana atrapada en ritos y en una burocracia que tiene poco sentido. Y así seguirá.
He resumido mis apreciaciones por consideración al medio.
Saludos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mientras los comentarios sean tan didácticos como los tuyos, no te reprimas a la hora de hacerlos así de extensos, jeje.
Por supuesto, que también mis dioses favoritos eran los griegos. ¡Cuánta sabiduría destilaban!, eran guapos y guapas; el “malo” se ocupaba de la guerra y otros del amor. ¿Cómo es posible que unos dioses producto de la Filosofía griega hayan sido “derrotados” por el dios producto de unos pastores de cabras esquizofrénicos? Ah, claro, siempre habrá quien diga que éste es el “verdadero”, jeje.
¡Qué le vamos a hacer! Quien no se consuela es porque no quiere.
Ahora, a ver si Octavio u otro comentarista tiene algo que decir.
Muchas gracias por tus aportaciones. Un abrazo.
Me gustó mucho eso que dijo el orate respecto a que los hombres crearon a Dios a su imagen y semejanza. Considero que un Dios con personalidad, moral, ética, códigos, pensamientos, infierno y cielo no existe y puede ser abordado de muchos modos. De todas formas le podríamos llamar Dios a otras cosas. Igual sería bonito, por ejemplo: mi energía que se transforma cuando muero para unirse al macrocosmos infinito y poderoso.
Hay muchos temas de Dios que quisiera tocar. Sin embargo, el día de hoy les propongo los siguientes:
1) Dios existía en todas las latitudes desde tiempos remotos en épocas en los que la globalización no era como la conocemos ahora. En el Perú, los Chavín (una cultura pre-Inca) tenía dioses fantasmagóricos que servían para someter al pueblo. Los jefes, basados en sus conocimientos astrológicos, informaban qué días llovería o eran buenos para la cosecha, ya que los dioses se lo informaban a ellos. En el resto de América, Europa, Asia y África ya existían dioses paralelamente. Incluso en lo que luego sería el Tahuantinsuyo.
2) No me he informado lo suficiente, he visto criterios en contra, pero casualmente el otro día estudié que Jesús es una copia más de muchos hombres hijos de Dios que nacieron un 25 de diciembre de una virgen, caminaron sobre el agua, resucitaron muertos, multiplicaron panes y peces, se bautizaron a los 30, murieron a los 33 crucificados entre 2 ladrones, tuvieron un traidor y resucitaron al tercer día.
Ejemplo: Krishna y Horus (pero hay muchos más).
Acá en el Perú se adoptaron muchas costumbres de los españoles: que más que el idioma, la religión, los toros y la zarzuela.
Los Hebreos vivieron mucho más tiempo bajo el dominio de los Egipcios y por qué no copiaron a su dios Horus hermano de Seth. Así nació Jesús, nuestro salvador… 3 mil años más tarde que Horus.
Lástima que en ese entonces no existía el copyrigth
Disculpen mi redaccion ya tenia sueño….
Porque tuvo que llegar Jesús antes a decirnos sobre lo que se puede y va a suceder en caso de que hagamos lo que no se permite por dios, si de cualquier forma tomando en cuenta los mandamientos nadie los lleva a cabo, es como decirle a un niño no hagas esto y lo hace mas, científicamente el cerebro no registra la palabra no, entonces si dios es tan poderoso y sabio ya conocía esta debilidad, para mí solo llego un representante del llamado dios a limitarnos, si no hubiera pasado eso, creo que nuestras mentes pensarían muy diferente y probablemente ya entenderíamos lo que es dios.
No creo que no exista un dios, claro que lo creo pero sé que si existe, todo lo que sabemos hasta ahora es incorrecto porque no hemos entendido la capacidad de nuestro ser, y es por eso que pensamos de una manera limitada y por lo tanto todo lo que escribimos, pensamos y hablamos se basa en la pobre vida que hemos llevado al no poder expresar el verdadero ser que somos, hay algo mas en este mundo físico y mental que no hemos podido descubrir y mucho de eso es gracias a la educación por decirlo así, que hemos tenido a través de nuestros ancestros, los cuales se rigen ante un mandamiento que algún día existió, creo que la forma en que podemos liberar este conocimiento es soltando todos los pensamientos y creencias que nos han inculcado porque aunque digas que eres ateo, es reacción de cómo llevaste tu vida y lo que te enseñaron, sería muy limitado el no creer tanto como el creer, porque si los ateos se basan en la ciencia, esta ciencia que conocemos es basada en mayor parte de mentes pobres que aun no conocen el verdadero ser.
El querer es poder, todo lo que tu mente pueda imaginar existe segundo a segundo estamos creando cosas y pensamientos no antes conocidos, si un niño crece con pájaros se obliga a volar y lo digo no por ficción sino porque es una realidad, como sucedería eso simplemente dejando atrás la ciencia y física terrenal y creyendo en uno mismo, la mente es tan poderosa que puede crear lo que sea, lo sé porque es imposible no creerlo ya que no usamos ni una cuarta parte de nuestro cerebro. Vive y deja vivir es la frase que todos tenemos que llevar a cabo, sin limitaciones y prejuicios solo así podremos descubrir la verdadera realidad.
Aleón
No leístes la entrada del blog y los fundamentos que sostienen la afirmación en que se basa este hilo.
Primero que nada, NO EXISTIÓ JESUS.
Primero lee detenidamente la entrada de este tema, y si te da pereza hacerlo, al menos lee detenidamente la entrada de Octavio.
JESUS NO EXISTIÓ, no porque yo lo asevere, sino porque nadie, ningún historiador, ningún arqueólogo ha encontrado jamás las pruebas irrefutables de su existencia.
Hay mejores comentaristas que tú, que se basan en los dichos de historiadores antiguos, pero vuelven a equivocarse, ya que repiten como loros, dichos y comentarios ajenos.
La historia seria, se basa en hechos y documentos, que prueban fehacientemente sus descubrimientos, de otra manera, todo se reduciría en creer que cualquier comentario de cualquier idiota tiene base científica.
Un documento de la antiguedad, que no se base en hechos comprobados, es el inicio de la falsedad.
Todo lo demás que mencionas, no es otra cosa que fundamentos débiles, basados en tu credulidad.
Los ateos no creemos y nos fundamentamos en los hechos ciertos y constatables que la ciencia aporta a la humanidad, y continuamente los pone a prueba para encontrar algún fallo, lo que permite continuar avanzando.
Justamente, es la educación religiosa la que provoca la existencia de mayor número de ignorantes sobre la tierra.
Los mandamientos son solo una sarta de inventos inconsistentes, creados por la insolación de los pastores de ovejas.
Limitados son los crédulos, no te confundas ni siembres la confusión. Las religiones los limitan, imponiendo el prejuicio de que la ciencia es mala. Vaya estupidez!!!
Es mala para los charlatanes que gobiernan a los idiotas, que creen cualquier tontería que se les diga o se les mande creer, sin posibilidad de exponerlas a ningún juicio o prueba de su veracidad.
Excelente argumento el tuyo, que sienta un prejuicio que no tiene límites en su estupidez, al afirmar que la ciencia se basa en mentes débiles; la única mente debil que aprecio por aquí en este instante, es la tuya, y ya lo fundamentastes con tus propios dichos.
No continúo más, tu mente débil no merece mayores comentarios de mi parte.
Ponete a comer mucho pescado, a ver si el fósforo te ayuda a recuperar un poco de inteligencia.
CHAUUUUUUUUUUUUU!!!!!!!!!!!
Algo sobre los comentarios de Aleon… no sé de donde sacó eso de que no usamos (los humanos, supongo) ni una cuarta parte del cerebro. Si hay alguna evidencia verificable de semejante afirmación, me gustaría conocerla.
Es verdad, se nota su soñolencia en el texto, pues muchas cosas no me están claras; como esa donde habla de la negación… de que el cerebro no registra la palabra “no”. Además usted atribuye esto a un hecho científicamente comprobado (otra prueba que espero). Pero digamos que usted tiene razón; entremos, desde allí, en el argumento teísta cristiano. Resultaría, según usted, que Dios no estaba al tanto de como funcionan las relaciones sinápticas. Lo digo por que redactó los Diez Mandamientos utilizando lo que usted afirma: ¡que no entendemos la palabra no!. Veamos:
No matarás
No cometerás adulterio
No robarás
No levantarás falsos testimonio
No desearás a la mujer del prójimo
No codiciarás los bienes ajenos
6 de los 10 mandamientos comienzan de forma imperativa con un rotundo no.
Con razón nadie le hace caso. Por eso la raza huma se la pasa aniquilándose, los cuerno son cosas corriente, el robo y el estupro ni se diga y la mentira, ni para que contarle, a lo mejor ni me cree.
Bueno, amigo Aleon, eso era todo.
Dulces sueños.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Lo de emplear sólo una parte del cerebro se produce en los casos de los subnormales. En el post que indico a continuación queda todo claro:
http://misteriosaldescubierto.wordpress.com/2008/08/23/el-mito-del-diez-por-ciento/
Saludos.
Pues mira por donde me saltó la liebre. Aquí, en esta casa, ya le habían dado un tiro intelectual a este mito
Muy bueno el post.
Gracias y saludos.
“esta ciencia que conocemos es basada en mayor parte de mentes pobres que aun no conocen el verdadero ser”
Perfecto Aleon, entonces sigamos los ritos de los que si conocen o estan mas cerca del verdadero ser, por ejemplo:
Podemos hacer como los que conocen el verdadero ser islámico y ponernos todos sies veces por dia culo para arriba rezando… o podemos dentro del grupo de los conocedores dar siete vueltas una vez al año alrededor de una piedra meteórica considerada sagrada, como lo hacian los primitivos miles de años atrás.
Podemos hacer como los que conocen el verdadero ser católico y comer todos los domingos un pedacito de pan azimo y tomando un sorbo de vino afirmando que es la carne y la sangre de dios.
Podemos hacer como los que conocen el verdadero ser evangélico que expulsan demonios de personas que solo son sugestionables o padecen algún trastorno nervioso y son un poquito mas descerebrado que el pastor expulsa demonios
Podemos hacer como los que conocen el verdadero ser hindú, fomentando animales sagrados, dividiendo la sociedad en castas, creando santones que viven sin trabajar a costa de los crédulos en dioses aon cabeza de elefante, o con seis manos.
La palabra “ser” parece muuuuy profunda, pero cuando vez en las ridiculeces en que caen los metafísicos que pretender conocer el ser te das cuenta que no es mas que un engaño.
No hay un ser por conocer ¿O todavía nos creemos el cuentito de la caverna de Platón? El mundo por conocer es este, el que te muestra tus sentidos y tu razón, que suele ser negada por mas que clame a gritos.
Es cierto que hay muchas cosas que ignoramos todavía, como es el proceso del conocimiento, como “sentimos” cosas tales como amor, odio, etc.; la muerte sigue siendo una gran incognita para muchos, pues siguen pensando que tiene que haber “algo” que justifique la vida y el universo. En fin hay muchas preguntas por responder, pero si te fijas en la historia, la ciencia hizo mas por las respuestas de estos misterios que tooodos los metafísicos de toda la humanidad. Otra cosa es que no nos guste lo que dice la ciencia entonces la negemos en nombre de un “ser” filosófico. Estoy seguro que cuando los hombres primitivos se dieron cuenta que el rayo era un proceso natural más de uno lo negó pues no podían concebir un mundo sin la existencia de un atributo de los dioses.
De la misma manera negaron el sistema heliocéntrico, pues entonces el hombre ya no ocupaba el centro del universo y la idea le daba patadas en el culo al “ser”.
Obviamente que no pueden perdonar a Darwin, ya que al sacar de la vida un “propósito” otra vez le dio de patadas al “ser”.
En “Micromegas” , un cuento genial de Voltaire, dos filósofos extraterrestres prometen dejarles un libro donde estaban las respuestas que un montón de metafísicos terrestes se devanaron los sesos por años. Despues que cada uno expuso su “teoría” del ser y el sentido de la vida haciendo el ridículo recibieron el regalo. Cuando lo abren el libro estaba en blanco. Pues bien, el libro sigue en blanco, las pocas hojas que se escribieron las escribió la ciencia.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Como dice el Señor de Xibalba, “Me parece una sandez ofrecer a los incautos un Reino que sólo disfrutarán después de muertos…”
Pero todavía hay una sandez mucho mayor, y es la gran cantidad de incautos dispuesta a comprarlo
Gracias, como siempre, por tu razonada aportación. Saludos.
1º- Ya que Dios creó el mundo, él es responsable de todo lo que ocurra. Siendo omnisciente, ya sabía cómo seríamos los humanos, todo lo que “pecaríamos”. Dado ke es omnipotente, podría habernos creado como hubiese kerido. Podría habernos creado de forma que fuésemos felices no pecando. Pero aun sabiendo cómo seríamos y las consecuencias que tendría nuestra existencia, nos creó, lo que demuestra que es un ser malvado, o ke no existe.
2º El mal puede ser llevado a cabo por acción o por omisión. No hay demasiada diferencia entre violar y no evitar una violación cuando es posible evitarla. Si es omnipotente puede evitar el sufrimiento con un chasquido de dedos.No no lo hace, lo cual demuestra que es malvado o que no existe.
3º Si Dios no puede crear el mal, entonces no es omnipotente. Si es omnipotente, entonces puede crear el mal. Pero ser omnipotente es incompatible con limitaciones de poder. Es muy gracioso lo ke dicen los creyentes “Dios es infinitamente poderoso, pero hay ciertas cosas que no puede hacer”.
4º Podemos llamar al mal “ausencia de Dios” o lo podemos llamar “patatas fritas”, da lo mismo, el caso es que está ahí y tiene consecuencias, genera sufrimiento. Ese es el problema, el mal no es un problema per se, sino ke lo es porke genera sufrimiento y muerte. En todo caso, Dios permite esos “vacíos de Dios” ke él podría llenar de sí, pues es omnipotente. Además, ¿no era también Dios omnipresente? Entonces no debería haber huecos. Según la iglesia está en todas partes y el conjunto “todas partes” incluye la mente de los asesinos y los violadores.
5º los creyentes se olvida de los terremotos, las sequías, las inundaciones, los tornados y huracanes, las enfermedades, los incendios y todos los desastres que ocurren que no tienen culpable terrenal directo y ke generan sufrimiento y muerte. ¿También esto es ausencia de Dios? ¿También lo genera el pecado?
Reflexionen señores. ¿Es toda esta enorme bola de MIERDA y PORKERIA ke nos rodea lo mejor que podría crear un ser perfecto? Evidentemente, no. Solo un asesino sanguinario con poder absoluto podría crear este mundo. Sabiendo a ciencia cierta de antemano cómo resultarían las cosas, solo un sádico nos traería a un mundo tan ASQUEROSO como este. Piensen un poco por favor. Reflexionen sobre mis argumentos. O al menos, no se conformen con respuestas tan vacías como las de LOS CREYENTES. Un saludo
NOTA DEL BLOGMASTER:
Amigo DyC, no se puede reflexionar cuando la respuesta a todos esos puntos es “el libre albedrío”. Después de dios, el libre albedrío es el segundo invento más rentable de la religión. Crean a dios y, como es sencillísimo para una persona normal desmontar tanto su existencia como su omnipotencia, con el libre albedrío justifican todo lo que se supone que dios no haría. Dios es responsable del bien (salva a una mujer en una iglesia de Pisco que se derrumbó por el terremoto) pero satanás se encarga del mal (junto a esa mujer se sacaron 86 cadáveres). ¡¡¡Menudo montaje el de la religión!!!
Un abrazo, amigo.
[...] [...]
Muy bueno el razonamiento, supongo todos pasamos por el mismo en algun momento.
” si dios no manda otro diluvio es pq el primero no funciono” jajaja
NOTA DEL BLOGMASTER:
Más o menos, esa debe ser la razón. A fuerza de diluvios no se arreglan los problemas… ni a fuerza de rezos, comprobado, tampoco.
Gracias por comentar. Saludos.
El primer defecto de la humanidad fue la fe; la primera virtud la duda.
Carl Sagan
NOTA DEL BLOGMASTER:
Hay por ahí un blog que tiene ese lema. No recuerdo ahora cuál es.
En cualquier caso, la frase es antológica, como no puede ser de otra manera viniendo de Carl Sagan.
Saludos.
(Comentario suprimido)
NOTA DEL BLOGMASTER:
Si no sabes leer, no comentes.
CLARO QUE SI EXISTE DIOS
NOTA DEL BLOGMASTER:
Tan claro como que ya no vuelves a escribir aquí: Se escribe con minúsculas y se intenta razonar el tema propuesto.
Eduardo.
Escribir con mayúsculas para realzar una afirmación no refuerza la prueba y en caso de reforzarla estaríamos multiplicando por cero, ya que las pruebas son nulas. Pero bueno, eres libre de pensar lo que quieras.
NOTA DEL BLOGMASTER:
En casos así, ni te molestes en decir nada, porque luego me impides borrar su “magnífica demostración de sabiduría”
por no desvirtuar tu comentario posterior, jeje
Comentarios de esa clase (que no dicen nada de nada) borro todos los días, lo que pasa es que los procedentes de latinoamérica tardo más en borrarlos por aquello de la rotación terrestre
Un abrazo.
Me dá verguenza ajena contestarle a ese chico Eduardo. Lo que pienso es que con la valiosa ayuda de alguna sustancia alucinógena cualquier profano o creyente puede conversar con esa entidad sagrada inexistente, tal vez él mismo lo hace y entonces puede hablar con ese convencimiento, en su obnubilación piensa que en efecto existe. Saludos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Hubo una época en la que este blog podía debatir con algún que otro creyente que aportaba unos razonamientos, al menos, debatibles. Incluso era lo suficientemente culto como para expresarse con coherencia. Pero deben haber fallecido los pocos que han demostrado tener más de una neurona para poder conversar.
Ahora sólo quedan los representantes de la “mayoría”, es decir, los retrasados. ¡Ellos, unos y otros, se lo perden!
Saludos.
Muy interesante y digno de estudiarse es esta exposicion de Noé Garza. Esta es la clase de analisis que esperaba en otro blog (el de Jesucristo no existio).
Su análisis esta bien dirigido aunque me parece que deja algunas lagunas que no exploró muy bien.
En un comentario en el próximo futuros(algunos días) plantearé algunas deficiencias que le noto o que creo se prestaran a dilucidar mas el tema.
Todo este tema parte necesariamente y así lo expone Noé, de una definicion de Dios, lo cual es truculento, pues se trata de definir aquello que aún no está demostrado.
Su punto de partida (de Noé) es que el Dios del que se habla es por definicion Todopoderoso y de ahí sigue adelante.
Esa es la primera deficiencia. No puede haber algun Dios Todopoderoso. Dios sería él único Todopoderoso, ningun otro.
La segunda deficiencia es dar por sentado que es Todopoderoso. Eso no se puede saber, se asume y de esta asumcion se concluye lo demas.
Pero, Si no es partiendo de una definicion aunque sea vaga de Dios, tal como la Todopoderosidad ¿Como vamos a deducir su existencia o inexistencia? ¿Como le haría Noé?
Me parece mas acertado y mas accesible al problema, no partir de “Dios Todopoderoso” sino de “Dios el Creador”
A partir de esto, averiguar si existe efectivamente una Creacion. No en el sentido de obtener algo de la nada (lo que la fisica cuantica dice que SÍ es posible) sino de una Creacion autosostenible, una creacion de lo basico, esto es;
De la masa-energía y de las leyes de la naturaleza.
Es decir, que la asumcion de Todopoderosidad no es necesariamente la mejor. Me parece mejor la asumcion de Creador, él Único. Los demas y lo demás, serían solo los transformadores .
El ser humano, no es creador, es transformador, la nturaleza no es creadora es transformadora y estas transformaciones estan rigidamente atadas a las leyes de la naturaleza, las conocidas y las cognocibles.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Me parece interesante tu comentario. No coincido en muchas cosas, pero se puede debatir.
Por mi parte sólo diré una cosa: Un dios creador que desde el Big Bang no ha vuelto a dar señales de vida no merece ser “adorado” puesto que no dar señales de vida y no existir es lo mismo. Y un dios todopoderoso que existiera, no merece ser adorado por permitir todo lo que permite. En cualquier caso, aunque existieran, dioses así no merecen la más mínima consideración, al menos por mi parte.
Saludos.
Leyendo todos los comentarios acerca de este tema, me llevó a preguntarme y les pregunto:
¿Cual sería para los ateos una prueba de la existencia de Dios? ¿Que clase de demostracion sería válida?
Por ejemplo: yo pregunto:¿Cual sería una prueba de la existencia de los unicornios?
Las respuestas pueden ser de 2 clases:
1.- No se puede probar lo que no existe
2.- Mediante una demostracion fisica o lógica.
Estoy conciente de que la mayoría optaría por la primera alternativa, pero, solo por no dejar, solo por excepcion y para que los creyentes no esten jodiendo. ¿Cual sería en el segundo caso esta prueba?
El hecho (aceptado sin conceder) de que no se puede probar la existencia de Dios, ¿Es una prueba irrefutable para hoy y para siempre de que no existe?
Noten que todos los argumentos de Noé se dirigen a mostrar que las caracteristicas de Dios dadas por los creyentes (principalmente que sea Todopoderoso) no aportan pruebas de que Dios exista.
Pero, estrictamente hablando, Noé NO prueba que Dios no existe, solo prueba que el Dios de los creyentes NO existe.
Que no es lo mismo atras que en ancas.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Centauro, hablamos de cosas distintas. Y ya estoy cansado de debatir lo mismo con distinta gente. Mi opinión es cristalina y se sustenta en conceptos experimentales. La tuya es especulativa.
Una prueba de que existe dios para un ateo sería aparecérsele a éste en vez de aparecerse siempre a los mismos imbéciles en los montes o en los desiertos. ¡Fíjate qué fácil! Mi conclusión es evidente: dios sólo es capaz de debatir con deficientes mentales.
No es nuestro caso, pero debes entender que yo ya estoy cansado de decir siempre lo mismo sin que nadie de la postura contraria aporte más pueba que su propia especulación. Yo digo NO, y la carga de la prueba recae en el que afirma.
Saludos.
“Pero, estrictamente hablando, Noé NO prueba que Dios no existe, solo prueba que el Dios de los creyentes NO existe.”
¿Pero es que acaso importa otro dios que no sea Dios?
¿Acaso puede existir un Dios en el que no se crea?
Sin fe que lo sustente… ¿algo imaginario puede acaso permitirse el lujo de dejar una mínima huella en la realidad aunque la única forma de hacerlo sea gracias a los desvaríos de quienes lo imaginan?
NOTA DEL BLOGMASTER:
Gracias, Dios nº 5436 por echarme una mano en este ¿debate?
¡¡¡Y le he dicho cuál sería una prueba evidente para un ateo!!!
Yo estoy ya cansado, como le he dicho a Centauro. Si no aporta pruebas, dios no existe. Es así de sencillo.
BLOGMASTER
Comentas y comentas bien:
“Me parece interesante tu comentario. No coincido en muchas cosas, pero se puede debatir.
Por mi parte sólo diré una cosa: Un dios creador que desde el Big Bang no ha vuelto a dar señales de vida no merece ser “adorado” puesto que no dar señales de vida y no existir es lo mismo. Y un dios todopoderoso que existiera, no merece ser adorado por permitir todo lo que permite. En cualquier caso, aunque existieran, dioses así no merecen la más mínima consideración, al menos por mi parte”
Quizas las señales de vida que pides sea que tu y yo y el resto del mundo estamos vivos. Y quizas a Dios le valga mother que lo adoremos o no o que nos lleve la peinada o no.
A lo mejor solo está allá quien sabe donde , riendose de todo lo que nos pasa a los seres humanos despues de que solo aventó el BB y ¡Haganse garras que de aqui en adelante no cuenten conmigo!
Estaca Brown (como dice Catón) no puedes probar nada de nada a menos que definas bien lo que se trata de probar. Y definiciones hay muuuuuuuuchas. Solo nos queda especular y aqui está la diversion porque ¿No es divertido especular y dialogar de esto y otras cosas que hacen la vida un poco mas interesante?
NOTA DEL BLOGMASTER:
Centauro, NO. Yo tengo cosas más importantes que hacer, porque todo lo que tenía que decir sobre este tema, ya lo he dicho a lo largo del blog. A ti, como a otros muchos, os faltan LAS PRUEBAS. Todo lo demás es especulación.
Saludos.
Dios n° 5436
¿Pero es que acaso importa otro dios que no sea Dios?
¿Acaso puede existir un Dios en el que no se crea?
Efectivamente, NO a la primera
Si a la segunda.
¿Acaso puede existir un mamifero que ponga huevos en el que no se crea? Creer o no creer en algo no tiene nada que ver con que ese algo exista o no, o lo que es lo mismo; tu concepto de algo no tiene que coincidir con lo que ese algo sea en realidad.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Aclarate los conceptos (es una sugerencia sin acritud). Un dios en el que no se cree no existe. ¡¡¡Fíjate, NO existen los dioses en los que se cree, cuanto menos el otro!!!
Lo demás es mezclar conceptos.
Por mi parte, TEMA ZANJADO (a partir de ahora, en este post, asistiré como espectador a los debates entre quienes sigais interviniendo)
Saludos.
Creo que el Dios nº 5436 (una mente preclara donde las haya XD ) hacía un guiño a las obras de Terry Pratchett, la extensa Saga de Mundodisco, en donde un dios que deje de tener fieles desaparece de la existencia. Y si alguien empieza a creer en algún tipo de influencia mística personificable… ésta toma verdadera existencia de repente. Evidentemente, cuantos más creyentes tenga un dios más poderoso es ese dios…
No obstante… soy de la opinión de que algo que sea imaginado sólo existe en la imaginación de aquel que lo haya imaginado. Y solamente durante el lapso de tiempo comprendido entre el momento de creación de la idea y su posterior olvido.
Y cualquier tipo de dios (con mayúsculas o con minúsculas, tanto da), poder mágico, influencia extraplanaria, demonio o como quiera llamarse… entra dentro de esa definición.
Si ya nos ponemos a hablar de método científico, empirismo y demás zarandajas que tienen la incómoda virtud de ser un método siempre fiable para buscar la verdad… entonces hay que decir que la única prueba de la existencia de [insértese aquí la larga lista de ejemplos anteriores] sería que apareciese ante una comisión científica, se les permitiera estudiarlo dentro de un marco científicamente aséptico y que sus resultados (tanto los del estudio como los… llamémoslos “poderes divinos”) fueran contrastables y reproducibles por otras comisiones científicas.
me gustó el pàrrafo que empieza : ……”En realidad dios no es una respuesta, es una evasión a la pregunta. Es imposible obtener información evadiendo la pregunta…………..
y lo que escribiste en uno de los post.
“”.Considero que el esfuerzo de ese trabajo no va dirigido a quienes lo tenemos tan claro, sino a quienes necesitan justificar su transición a un universo sin dios……”"”"
para mí .. esto sintetiza todo. saludos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Quizá sea cierto eso de que “el diablo sabe más por viejo que por diablo”. Pero sigo pensando que, siendo diablo, es más fácil aprender. Con fe es imposible.
Enhorabuena por lograr dar con las frases que, ahora en la distancia del tiempo, me parecen hasta geniales… ¡y las he dicho yo solito! jejeje. De vez en cuando no es mala una pequeña dosis de vanidad, máxime cuando viene avalada por tu sabiduría.
Saludos.
Todos no nacemos con la herramienta del escepticismo , ciertamente todos nacemos Ateos pero tambien nacemos desnudos ignorantes y muy credulos e ingenuos un niño se cree lo ke su padre le diga por derecho de autoridad y evolucion darwiniana. Es nuestra condicion humana casi diria yo, la naturaleza humana en creer en algo divino, sobrenatural desde los primeros humanos ke pintaron cuevas y creian en los bisontes y el sol. salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
Particularmente, esto que planteas no sé en qué post ya lo trate. Y sostengo lo mismo, es decir, que nacimos ignorantes de todo, aceptándolo todo porque no hay más remedio. Pero es responsabilidad de los padres ir llenando los huecos de la ignorancia. Luego, de adultos, uno mismo puede intentar solucionar lo que sus padres no hicieron bien. Pero hay quien ni sabe ni quiere.
Saludos.
Mis comentarios entre comillas
Nuestro amigo divide_y_conquista (DyC) me ha remitido este trabajo filosófico de Noé Garza que pretende demostrar la inexistencia de dios. Desconozco a quién podrá convencer o no, pero nadie puede poner en duda la grandeza del razonamiento. Gracias a ambos.
(Suprimo la transcripción literal que has vuelto a poner, ¡porque es justamente EL CONTENIDO DE ESTE POST)
“Desafortunadamente Noé NO ha probado lo que afirma, pues su argumentación es débil y deja mucho por explorar.
Por otra parte, dice que los que afirman algo tienen que probarlo. Y yo digo, ¿en donde está escrita esta ley?
Si alguien cree en algo, por fe, por análisis o porque le dio su regalada gana ¿Por qué está obligado a probarlo? Ni él está obligado a probar que es ateo, eso es su prerrogativa.”
“En mi resumen, he de decir que los argumentos que expongo aquí NO pretenden probar que Dios existe, sino que los argumentos de Noé Garza NO son suficientemente buenos.
Respeto su opinión, pero creo que debe profundizar mas en el tema, debe verse críticamente para que si ha de llegar a un ateismo, esto suceda SIN objeciones y desde un punto de visa absolutamente objetivo.”
NOTA DEL BLOGMASTER:
Me parece muy bien tu comentario, pero si lo que aporta Noé Garza es débil, ¿cómo son para ti los argumentos que sostienen la existencia de dios? A mí me parece una perversidad del pseudorazonamiento.
Saludos.
Huyyy esto te parece debil?
NOTA DEL BLOGMASTER:
Debe estar algo liado, porque ha copiado íntegro el texto del post, el cual he debido suprimir para no redundar en lo mismo. He dejado sus impresiones, jejeje. A ver qué se cuenta ahora.
Un saludo.
PD.- Si para él es débil el argumento de Noé Garza, ¿qué le parecerán los “argumentos” de la secta? jajajaja
Imaginemos por un instante ke hay un ente en el universo ke creo todo lo ke conoces, ok centauro¡¡¡. Porke carajos nos creo?¡¡¡ Imaginemos ke debe estar en un estado de perfeccion pura¡¡¡. Entonces ke vacio emocional imaginando ke este ente tenga emociones. llenaba al crearnos?. TU ENTE imaginario invisisible trankilamente podria no habernos creado y seguir trankilamente con su existencia, donde dice ke la existencia humana sea inherente con la existencia de ese ente llamado dios¿. Resumiendo para no marearte mucho dios tenia solo 2 opciones crearnos o no crearnos, crear seres perfectos o imperfectos, Imagina si creaba seres perfectos como el? la pregunta del millon porke dios no creo a otros dioses con el mismo poder ke el mismo tiene? o podria dios kitarse todos sus poderes y convertirse en un simple mortal?. salu2
Yo no estoy tratando de probar que Dios existe. Solo estoy comentando que Noé NO lo ha probado. Y expongo el camino que yo creo debe ser el mas probable para averiguarlo.
Para mi, el asunto gira alrrededor de esto:
Si el universo existe (hecho) o tiene una causa o es una casualidad (aceptando el BB y que lo que no es causado es casual)
a) Si tiene una causa, habría que averiguar si esa causa es fisica o metafisica.
b) Si es una casualidad, habría que explicar el valor tan extraordianeriamente equilibrado de las constantes fisicas.
Lo que mas parece probable (pensado a partir de algunas lecturas de la nueva fisica) es que el universo es causado por una causa suprafisica (no divina), es decir: existe y ha existido un universo mucho mas basto que el universo conocida, que es la fuente de la materia. Este mundo virtual existe en lo que se llama “el falso vacío” un mundo en el que un solo centimetro cubico de espacio contiene mas energía de lo que contiene una galaxia entera.
“El falso vacío es el concepto de la teoría cuántica de campos, relacionado con el de vacío cuántico, que alude a una región metaestable en el espacio que parece estar vacía –es decir, que está desprovista totalmente de materia-, pero que en realidad contiene en su interior alguna forma de energía a nivel de fluctuaciones cuánticas.
La teoría del falso vacío ha sido esgrimida para explicar qué existía en el universo antes de producirse el Big-Bang, ya que al liberarse esta energía almacenada en una pequeña región, se supone que el falso vacío se desintegra. Tal debió ser el desencadenante del Big-Bang, el cual daría lugar a la expansión o inflación cósmica del universo.
«El estado de falso vacío es un estado peculiar e inestable que surge de manera natural en las teorías cuánticas de campos. Una vez una pequeña región del universo se ha materializado en dicho estado, empieza a expandirse de forma exponencial impulsada por un efecto gravitatorio “repulsivo” que resulta de una combinación de las propiedades peculiares del falso vacío y de las ecuaciones de la Relatividad General (en un efecto análogo al de la famosa constante cosmológica). Durante la expansión, el estado de falso vacío empieza a decaer en vacío habitual produciéndose una sopa muy caliente de partículas que precisamente corresponde al punto de partida del Big-Bang estándar.»[1]Wikipedia
Esta idea (la del falso vacío, aún cuando explica la posible fuente de la materia y el origen del BB, no explica el valor de las constantes de la fisica, no explica porque tienen los valores que tienen tan delicadamente equilibrados que una diferencia en alguna de las constantes (por ejemplo:
la carga y la constante gravitatoria, la fuerza debil y la constante de Boltzman, etc) de 1 parte en 10 exp. 60 hubiera hecho imposible la existencia del universo o mejor dicho su permanencia.
Algunas ideas (imposibles de probar) dicen que ha habido muchos universos con muchas diferentes constantes fisicas y que este es “una de esas cosas que pasan” una casualidad.
Es muy pero muy dificil probar que detras de todo eso NO hay o que Sí hay una causa.
En realidad no tiene importancia ni a nadie daña si el universo tuvo una causa, lo que aqui importa (si es que hubo una causa) es si esa causa es una causa inteligente, alguna forma extraña de Superconciencia, o solo una de las leyes supremas de la naturaleza que lleva inevitablemente a la existencia de las cosas y que sería la única cosa que no tiene causa.
Todo este embrollo surge de “causa” . Cualquier concepto que hable de causa y efecto es un proceso temporal en el que la causa precede al afecto. Pero el problema es que durante el BB (las poquisimas mil billonesimas de segundo iniciales) No había tiempo. No se puede hablar entonces de causa y efecto en donde no hay secuencia de tiempo.
Ni siquiera es discutible por la razon anterior, si el universo tuvo o no una causa. Quizás de pueda hablar de “agente causal” pero no de causa.
Esto es excesivamente complicado y hasta podría decir, imposible de dilucidar.
Por esto no creo posible probar que Dios existe, ni que no existe. No hay modo de probar lo que no esta definido, lo que no está especificado. Los intentos de probar que Dios no existe son tan fragiles como los de probar que si existe.
Entonces me declaro agnostico, no se en que creer y dejo la respuesta para cuando “cuelgue los tenis”. Si sigo existiendo despues de muerto, si sigo teniendo conciencia, me será fácil deducir la existencia inmaterial de esta y de Dios en consecuencia. Ahora que si no hay nada despues de muerto, ni siquiera voy a poder decir ; Noé tenía razón, no hay Dios.
Me recuerdas mucho a un abogado mio ke me decia: SI NO PUEDES CONVENCERLOS CONFUNDELOS¡¡. Resumiendo dios no existe verdad?
NOTA DEL BOGMASTER:
Con una persona como Centauro, a la que respeto, y que me dice (respecto a la carga de la prueba) que “¿dónde está escrita esa ley?”, no puedo dialogar. Podré coincidir en algunas cosas o no. Pero yo estoy en ventaja. La carga de la prueba es algo que ya se debe tener aprendido para empezar a razonar. Lo demás es confusión.
Un saludo.
Estoy pensando cerrar el debate por mi parte, Richard Dawkins el a veces se niega a debatir con cualkier creyente religioso. El dice ke se veria muy mal en su curriculum ese debate, pero para un creyente se veria muy bien discutir y refurtalo. Resumen no se puede contra un cuento de hadas.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Nunca mereció la pena discutir con quien no está dispuesto a reconocer que puede estar equivocado. Yo siempre estoy dispuesto a cambiar de opinión, y lo haré en cuanto las pruebas y los argumentos que me presenten pesen más que los mios. Así de fácil. Jejeje.
Dawkins es muy inteligente en su actitud.
Un abrazo.
O sea que ya le sacaron al bulto.
“Nunca mereció la pena discutir con quien no está dispuesto a reconocer que puede estar equivocado. ”
Esta frase es ambos sentidos ¿O no?
NOTA DEL BLOGMASTER:
Cierto. Siempre en ambos sentidos. De hecho, yo ya he rectificado más de una vez a lo largo de mi vida. ¿Podemos decir todos lo mismo?
Saludos.
Centauro el universo le importa un carajo tu existencia y viene mostrando las mismas propiedas y caracteristicas ke hace miles de millones de años, una completa indiferencia hacia nuestra existencia. EL UNIVERSO NO NOS ODIA PERO TAMPOCO NOS AMA¡¡¡¡¡. El unvierso es un lugar frio y tenebroso. salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
El universo ha estado 13.700 millones de años sin nosotros y no pasa nada. Y estará otros tantos sin nosotros y no pasará nada. Como bien dices, ni nos odia ni nos ama. Nos soporta.
Un abrazo.
@ Centauro
En lugar de complicarse la vida con elucubraciones metafísicas porqué no acepta que un supuesto ente divino que no se dió a conocer nunca en realidad no existe? creo que de esa forma ahorraría tiempo cerebral en especulaciones sin sentido y podría darle un giro más útil a su intelecto. Cordialmente CarlosR.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Tengo la impresión de que la gente como Centauro piensa que estamos equivocados y él lleva razón. Y podría ser así. Pero la única manera de demostrar error en los demás es con PRUEBAS, nunca con elucubraciones. Y cuando de pruebas se trata, las que aparecen en contra de sus postulados (que antiguamente también fueron mios) son abrumadoras. Por eso yo cambié de opinión. ¿Lo haría él? Mientras su premisa inicial sea que estamos equivocados jamás cambiará de opinión. Si partiera de una premisa que abarcara la ausencia de razón por ambas partes y fuera anotando las pruebas a favor de unos y otros, la solución es bien sencilla.
Un abrazo.
“Si partiera de una premisa que abarcara la ausencia de razón por ambas partes y fuera anotando las pruebas a favor de unos y otros, la solución es bien sencilla”
¡Me gusta! Me gusta esta posicion tuya Blog, Y esto es lo que he estado tratando de hacer (pero no lo he conseguido)
Y No, no creo que esten equivocados del todo. Solo digo que las razones son insuficientes. En mi caso, yo necesito mas que razones que tambien son especulativas (como las dadas por aqui). No he leido alguna aqui que tenga el caracter de prueba incontrovertible. ¡Lo siento!
Quisiera que entendieras que no estoy defendiendo el teísmo, estoy tratando de hallar pruebas a prueba (perdonando el pleonasmo) de cualquier argumento.
Pruebas del tipo: si esto y esto, entonces Dios no existe o
si esto y esto, entonces Dios sí existe.
Y no:
Si Dios es Todopoderoso, que me saque la lotería. o si Dios es todo amor ¿Porque hay maldad?
Estas no son pruebas, son frustraciones.
Claro: Si hablan del Dios de las religiones (las cristianas sobre todo), soy tan ateo como el que mas, pero no han querido intentar ver mi posicion de estudiar si Dios existe o no SIN METER A LA INUTIL RELIGION.
Esta mejor orientada la idea de Dawkins (aunque tambien tiene sus bemoles) al mostrar que la evolucion es mas factible que el “diseño inteligente” (Sí, ayer me leí el libro)
Por cierto, Dawkins NO dice que Dios NO existe. Dices que hay muchas posibilidades de que no exista. Sabiamente se deja un margencito por aquello de las dudas (lo que aqui no se acepta ni de relajo)
Divide y Venceras:
“Centauro el universo le importa un carajo tu existencia y viene mostrando las mismas propiedas y caracteristicas ke hace miles de millones de años, una completa indiferencia hacia nuestra existencia. EL UNIVERSO NO NOS ODIA PERO TAMPOCO NOS AMA¡¡¡¡¡. ”
Es verdad lo que dices (en gran parte), pero a mi tambien me importa un carajo lo que piense el universo. Me importa lo que piense yo. Soy mi propio universito.
Pero no es cierto que hace miles de años el Universo tiene las mismas caracteristicas. Hoy se caracteriza por la existencia de seres que parecen inteligentes y se preguntan de donde tiznados salio esto a nuestro alrrededor.
Hoy el universo se contempla a sí mismo. Hace 13,000 millones de años esto no pasaba. (entre otras muchas cosas)
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mira, Centauro. Por educación, te digo solamente que ya he dicho todo lo que tenía que decir. Si no aportas nada nuevo sobre el tema, (y algo nuevo deben ser PRUEBAS), mejor déjalo aquí, ¿ok?
De otro modo me veré obligado a cortar los comentarios en este hilo.
Saludos.
Centauro el iniverso no comtempla NADA es algo ke no tiene conciencia ni sikiera sabe ke existe¡¡¡ hasta donde se sabe esta ahi pero no piensa, cuidado con darle propiedades humanas e inteligencia a las cosas inertes a este paso vamos a terminar afirmando ke el sol esta triste la luna llora y la tierra esta muy molesta con nosotros por la deforestacion y la contaminacion. no confundir la inteligencia con la conciencia, las piedras no piensan ni se hacen preguntas. La conciencia es la cualidad de algunos seres inteligentes.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Estoy de acuerdo con lo que dices. Y permíteme que te haga una lígerísima corrección que no desvirtúa tu comentrio: El Universo SÍ tiene conciencia, ¡¡¡somos nosotros mismos, un pedazo de ese universo que se ha hecho consciencia para conocerse a sí mismo!!!
Eran palabras del Maestro Sagan
Un abrazo.
Hoy hay una especie con capacidad de preguntarse esas cosas que sepamos, esa es la unica diferencia con hace 13000 millones de años, tu no tienes ni idea, ni ninguno de nosotros si por ahi hay otras especies evolucionadas hasta ese punto. Pero sea una o sean cientos o millones, solo es esa especie preguntandose cosas, no el universo, lo del universo no deja de ser una floritura filosofica o pseudofilosofica que no vale nada.
Lo demas, muchisimas letras y cero contenido, como intento de meter la idea de dios sin querer meterla (segun tu) es bastante pobre.
Y de paso deberias ver que significa improbabilidad en ciencia (que es lo que dice Dawkins al referirse a dios), las negaciones y afirmaciones absolutas son patrimonio de las religiones y los creyentes.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Al principio de tu comentario le dejas claro a nuestro comunicante que, con palabrería, puede uno hacerse los montajes que quiera. Ahora bien, con el final de tu comentario le dejas claro quién utiliza el “mecanismo de corrección de errores”. Aún así, me temo que es difícil convencer con estas evidencias a quien no está por la labor de conocer la Verdad sino de justificar sus prejuicios.
Un abrazo.
Sesgo cognoscitivo y no otra cosa.
Saludox.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ahí están mano a mano. Eso es bueno.
Somos polvo de estrellas ke cobro conciencia decia Sagan y tenia mucha razon, pero sabes a cuantos chiflados creyentes en ovnis y lo paranormal me repiten esa frase¡¡. Por ejemplo una roca existe pero yo puedo darle un proposito a la existencia de esa roca altruista, bello, o macabro. Podria amarrarle un trozo de madera y convertirla en un martillo ke podria usarlo para romperle la cabeza a alguien o podria hacer una bella escultura la piedra no se va a poner a meditar si la utilizo para hacer el bien o el mal, no hay ke confundir existencia con proposito. En fin esto es lo ke ustedes llaman una paja mental.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Amigo, contra la estupidez, los propios dioses luchan en vano, jeje.
)
Además, en los próximos minutos te mando por email el borrador del post que publicaré mañana (para que vayas repasándolo
Un abrazo.
¡Que mente tan pequeñita Iván!
“Pero sea una o sean cientos o millones, solo es esa especie preguntandose cosas, no el universo, lo del universo no deja de ser una floritura filosofica o pseudofilosofica que no vale nada.”
Deberías leer al Blogmaster:
“El Universo SÍ tiene conciencia, ¡¡¡somos nosotros mismos, un pedazo de ese universo que se ha hecho consciencia para conocerse a sí mismo!!!
Eran palabras del Maestro Sagan”
“las negaciones y afirmaciones absolutas son patrimonio de las religiones y los creyentes.”
¿No te mordiste solito Iván o iban?
NOTA DEL BLOGMASTER:
Cuidado con las ironias cuando se emplea el nombre de otro, teniendo uno el nick que tiene

Iván tendrá barra libre.
Saludos.
Ja jajajajaja, eso es lo ke llamo devolver la pelota, buenos reflejos el centauro este. Pero una ves mas malinterpretando a Sagan no te digo ke esa frase esta malinterpretada. en fin. salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
Por favor, DyC, dejemos que Iván le responda lo que considere. Pero intentemos respetar los contenidos del blog para hablar sobre ellos, no para entrar en guerras personales. No es bueno que los próximos 20 comentarios fueran de cruces de descalificaciones. El blog se empobrecería. Por eso he dicho que si Iván le contesta, con eso ya está. ¿Por qué te digo todo esto? Porque tú eres amigo mio y a tí nunca te censuraría un comentario. A otros sí.
@ divide_y_conquista:
“La existencia de Dios es algo no demostrado y por lo tanto los dos conceptos, “existencia” y “no-existencia” tendrían un valor inicial igual en una discusión. Pero los ke abogan por la existencia de Dios (“ellos”), al seguir un planteamiento dogmático, tienen asumido de inicio ke su tesis es la correcta y no se exigen ningun razonamiento medianamente profundo. Puede decirse que cientos de filósofos han habido que han tratado este tema muy profundamente, pero yo pienso ke sus planteamientos siempre han venido contaminados desde el principio, ya que nunca se plantearon la pregunta: ¿Existe o no existe Dios?, sino esta: Existe Dios, ¿y ahora como lo reafirmo?
Partiendo de esta actitud dogmática, “ellos” no exigen a su teoría ningun razonamiento ke pudiera ser probado, y no digamos una prueba tangible, ni nada similar. Pero, eso si, a “nosotros” ateos nos exigen los razonamientos más perfectos y las pruebas más absurdas y complejas.”
Me quito el sombrero ante este comentario.
@ ruben:
“Qué elemento provocó en la historia de la humanidad la creación de un “dios”?: La ambición de dominación sobre los demás hombres.”
No estoy de acuerdo. En mi opinión, las religiones, al menos en un primer momento, sirvieron para que el hombre superara su inseguridad (respecto al universo y a su propia naturaleza) provocada por el escaso desarrollo de la ciencia.
Hoy en día, por supuesto, dios es un idea obsoleta que no necesitamos, porque para explicar las cosas ya está la cienica.
@ Elorate:
“Debemos reconocer, también, que la falta de una prueba a favor, no indica que Dios no exista. De hecho, también es imposible afirmar lo contrario (que Dios no existe) por que la repuesta está fuera de lo natural. Si nos guiamos por el criterio de fabilidad para reconocer si un asunto es propio de la Ciencia, esto no puede ser considerado propio de ella.”
Buen comentario. Por eso dios no puede ser la premisa de ningún argumento; y, por tanto, no se debe pretender que la religión regule nada.
@ Octavio:
“2) No me he informado lo suficiente, he visto criterios en contra, pero casualmente el otro día estudié que Jesús es una copia más de muchos hombres hijos de Dios que nacieron un 25 de diciembre de una virgen, caminaron sobre el agua, resucitaron muertos, multiplicaron panes y peces, se bautizaron a los 30, murieron a los 33 crucificados entre 2 ladrones, tuvieron un traidor y resucitaron al tercer día.
Ejemplo: Krishna y Horus (pero hay muchos más).”
Has dado en el clavo: hay dioses parecidos en todos los lugares del mundo porque sencillamente constituyen caracteres de muchas narraciones míticas que servían para explicar la propia realidad humana, como los cuentos de hadas sirven, según algunos, para que el niño supere sus miedos. Los dioses, como las brujas o los duendes, son símbolos.
Venga, por una vez voy a darles la razón a los creyentes:
Sí, amigos, dios, como los unicornios, existe; el ser humano lo creó.
Y como lo creamos, podemos hacer con él lo que nos venga en gana: pintarlo con una luenga barba blanca, decir que su hijo nació de una mujer virgen, decir que es uno y trino a la vez, y darle una patada en el culo, por inservible y pasado de moda…. ¡¡¡¡Juuuuuaaaassss!!!
Un saludo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Gracias, Marc, por tu extenso comentario. Y, como veo que tiene destinatarios diversos, dejaré que sean ellos quienes acoten lo que consideren oportuno.
Por mi parte, me quedo para enmarcar tus últimas consideraciones:
“Sí, amigos, dios, como los unicornios, existe; el ser humano lo creó.
Y como lo creamos, podemos hacer con él lo que nos venga en gana: pintarlo con una luenga barba blanca, decir que su hijo nació de una mujer virgen, decir que es uno y trino a la vez, y darle una patada en el culo, por inservible y pasado de moda”
Un abrazo.
De verdad tu razonamiento es concreto y explìcito respecto a tus creencias o no de lo que conoces.Tus argumento son excelentes por no decirlo menos. Creo que las personas; de acuerdo al mundo cuantico, no conocemos la realidad porque segun esta teoria nuestra mundo (imaginado por nuestros sentidos) representa menos del 1% de la materia y el resto es materia oscura, entonces Dios no encajarìa en ninguno de los 2 mundos, al ser todopoderoso u omnipotente como lo definen las diferentes culturas concordando contigo que para ser el creador deberia estar fuera del tiempo y del espacio lo cual ya no lo convertirìa en Dios. Felicitaciones por tu blog
NOTA DEL BLOGMASTER:
Me ha gustado mucho tu comentario. Lo he tenido que leer dos veces, pero me ha gustado mucho.
Vuelve cuando quieras.
Un abrazo.
Te declaras esceptíco, bien quiero compartir contigo una extraordinaria reflexión de Octavio paz premio nobel de literatura sobre el tema.
Sí el el escepticismo es congruente consigo mismo esta condenado a negarse. En un primer momento su crítica destruye los fundamentos pretendidamente racionales en que descansa nuestra fe en la existencia del mundo y del ser del hombre: uno y otro son opiniones, creencias desprovistas de certidumbre racional. El escéptico se sirve de la razón para mostrar las insuficiencias de su razón, su sinrazón secreta. Inmediatamente después, en un movimiento circular, se vuelve sobre sí mismo y examina su razonamiento: si su crítica ha sido efectivamente racional, debe estar marcada por la misma inconsistencia. La sinrazón de la razón, la incoherencia, aparecen también en la crítica de la razón. El escéptico tiene que cruzarse de brazos y para no contradecirse una vez más, resignarse al silencio y a la inmovilidad. Si quiere seguir viviendo y hablando debe afirmar, con una sonrisa desesperada la validez no-racional de las creencias
NOTA DEL BLOGMASTER:
Si eso lo ha dicho Octavio Paz, está equivocadísimo.
De hecho, tú eres un escéptico. Te lo voy a demostrar:
Si vas a un restaurante a cenar y pides salmón a la parrilla porque te lo ha recomendado el chef, si huele a podrido seguro que no te lo comes, por mucha recomendación que te hayan hecho. ¿Ves? El escepticismo funciona, por encima de los actos de fe. Eso es razonar. Lo demás es gana de perder el tiempo, lo diga Octavio Paz o su porquero.
Saludos.
Juan Pablo… el ser Premio Nobel (se debe escribir con mayúsculas), y en literatura no te hace un experto y una autoridad en todas las ramas de la ciencia.
Es divertido cuando solo das un “copiar-pegar” sin analizar un ápice de lo que estas pegando, regla general de todo creyente que únicamente se dedica a engullir los dogmas que tus curas te van repitiendo domingo a domingo.
Cuando lo que es es solo una opinión de una persona nada más, algo subjetivo. Déjame recordarte algo, la ciencia y el pensamiento escéptico son OBJETIVOS, aqui los pensamientos y opiniones sirven para dos cosas: para nada y para lo mismo, tan simple como que 2+2 = 4 te guste o no, opines lo que opines.
Mejor dale una leída a Richard Dawkins… quien si es una autoridad en materia de pensamiento escéptico.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mirror, es que yo dudo que el texto sea de Octavio Paz. Pero, aún así, el nombre del autor no puede avalar jamás un “argumento” que va contra la evidencia y las pruebas. Todos somos escépticos (como le he dicho a él), pero algunos intentamos beneficiarnos de esa maravillosa herramienta para conocer el mundo, cual es el Escepticismo. Tal vez él, jamás lo entienda. Pero me basta con entenderlo nosotros, jeje.
Saludos.
Estimados
Pues yo, ateo confeso, creo que le doy la razón a Octavio Paz.
Antes de seguir (y ser víctimas de sus críticas) debería decir que la ciencia no es objetiva. Ella por ser hechura del Hombre, es subjetiva. Otra cosa son productos de la investigación científica. Sólo lo subjetivo es real (que es diferente a la certeza)
Ahora sigo con el texto que discutimos: Octavio Paz remata con la siguiente frase: “Si quiere seguir viviendo y hablando debe afirmar, con una sonrisa desesperada la validez no-racional de las creencias”… No tengo problema alguno en reconocer esto.
He dicho (copiando a otros) que aunque podamos demostrar que Dios no existe, el hecho religioso seguiría existiendo, aceptarlo es la primera forma de combatirlo. Para el que cree, su creencia es validad por que es real.
Para el que confía en la ciencia no hay conocimiento que no deba ser cuestionado. La ciencia se basa más en la duda que en la certeza; tiene, como motivación, el cuestionamiento permanente de lo conocido. La ciencia no busca confirmar nuestras teorías, sino hacer que ellas fallen.
Lo contrario sucede con la religión. ¿Cómo pueden custionarse los designios de Dios? ¡Imposible!
Octavio Paz ha dado en el clavo. Un verdadero escéptico debe, por principio, dudar de todo, hasta de su propio escepticismo. Lo importante es que sí podemos vivir con ello. Los otros no.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Buen comentario, pero debo hacer unas precisiones:
Una.- El post no trata de las ideas de Octavio Paz.
Dos.- considero errónea tu frase “La ciencia no busca confirmar nuestras teorías, sino hacer que ellas fallen.” Lo que has dicho es sólo una manera de trabajar la Ciencia, es sólo uno de los recursos del método científico. Probablemente el más fácil y corto, puesto que, cuando una teoría no es correcta, basta con buscarle un solo fallo, no se necesita una cadena de ellos.
Los otros, como tú los llamas, sin tener ni un eslabón de cadena, la llevan rodeada al cuello (los creyentes). Por lo demás, tu comentario no deja de ser otra manera de ver las cosas, distinta a la mia y tan respetable como la mia.
Gracias por pasarte por aquí.
Saludos.
Nada mas recalco, la ciencia de ninguna manera es “subjetiva”… ¿donde esta la subjetividad en 2+2=4 o en las Leyes de Newton o el la física cuantica?
Creo que te dices escéptico o ateo… pero para serlo creo que te falta un mucho de lectura.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Nuestro amigo comentarista “elorate” puede tener algún resbalón. Si nos apuramos tanto, todo en el universo es subjetivo, pero para vivir hemos de aprovechar el descubrimiento de las leyes de la naturaleza. Éstas son objetivas, puesto que, por ejemplo, la fuerza de la gravedad actúa por igual entre escépticos y creyentes, no discrimina, es objetiva, jeje.
Saludos.
Tengo menos de 10 horas pa tomar una decicion laboral muy importante que cambiaria mi situacion economica radicalmente.
En estos momentos me gustaria creer en algun dios y asi aplacar en algo la angustia ke me produce esta sensacion, tampoco pienso escuchar a mi corazon porque la verdad me rehuso a usar cualquier otro organo que no sea el cerebro.
A estas alturas un creyente acudiria a sus dioses y se sentiria reconfortado, mira ke los ateos tenemos ke ser mas fuertes. en fin salu2.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mira DyC, tu decisión habré de hacer concordar tu cerebro con tu bolsillo. Y si, además, el corazón es feliz, mucho mejor.
En cualquier caso, lo importante es sentirse bien. Puede que ganar más dinero no acarree felicidad, pero si lo hace es lo bonito. No obstante, mis mejores deseos, porque lo importante es sentirse a gusto. Un creyente, si el cambio le sale bien, dirá que es gracias a dios, y si le sale mal dirá que dios lo ha puesto a prueba.
Un ateo no necesita recurrir a dioses para justificar las decisiones de su cerebro, y si le sale mal el asunto, se lo “come con patatas fritas”.
Un abrazo.
Jaja ¿El trabajo de Noé Garza no fue un copiar y pegar? Si al hablar de ateísmo estás aludiendo a un escepticismo manifiesto no veo por que dejar la opinión de Octavio fuera de contexto.
Mi estimado Comentario del Blog Master (no sé como te llames), te sugiero que le des veinte leídas a la reflexión de Octavio Paz para que la entiendas, (aprende al el orate) si hablas de comprensión y del conocimiento, ejércelos, no te límites a emplear alegorías bien confeccionadas y a citar ejemplos pueriles (eso del restaurante fue patético). Si dudas investiga, busca el texto aquí en internet y ratificaras que es de él.
Caray no se enojen, luego luego la violencia y a tratar de desacreditar al prójimo. Los estimo.
Un abrazo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mi nombre es Siesp.
Lee bien Juan Pablo: Los ejemplos que yo pueda poner no son patéticos. Al menos merecen el respeto que exiges, y puedes compartir las reflexiones o no.
Yo no necesito releer a Octavio Paz porque ese presunto texto suyo ya lo he comprendido y no estoy en nada de acuerdo con él, ¿por qué?, pues porque su mente privilegiada para la literatura es un zoquete en cuestión de Ciencia, esa Ciencia que le ha permitido poder divulgar sus obras literarias por todo el mundo.
Pero, repito, no estoy aquí para hablar de Octavio Paz. Ni tú, tampoco.
Saludos.
PD.- El trabajo de Noé Garza es un texto que este blogmáster aporta para el debate sobre el mismo. ¡Justo lo que tú no has hecho!
Y es que este blog, todavía, lo dirijo yo.
Juan Pablo, aquí nunca desacreditamos al prójimo, la discusión es este blog nunca es ad hominem.
Discutimos y cuestionamos las ideas, los argumentos con los que los creyentes, fanáticos o trolls llegan blandiendo para tratar de que “creamos” en un dios o cualquier otra deidad, o en hombrecitos verdes.
Y quizás si sea una reflexion de Octavio Paz… pero sólo es eso y como te comenté, el ser Premio Nóbel y en literatura… no te convierte en una autoridad dentro del campo de las ciencias exactas, que es de donde parte el pensamiento escéptico… es sólo una opinion, como muchas otras y nada más… si tu lo tomas como un dogma, me estarás demostrando un fanatismo.
El concepto de “fanatismo” es totalmente incompatible con el pensamiento escéptico… por que se basa en algo tan simple como “prueba-error-corrección y prueba”; tan simple como contundente.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Magnífico comentario el tuyo, amigo Mirror. Me ha encantado porque has definido exactamente la cuestión sobre la Cienciaq.
¡Lástima que este debate lo haya traido Juan Pablo al post que no tocaba! Hay otros sobre Ciencia donde podría encuadrar mejor. Este post trata sobre el tema de “dios” y no es inteligente mezclar los debates como ha hecho Juan Pablo. Así se lo he dicho por ahí.
Un abrazo.
Sinceramente, creo que ambas partes lleváis la razón, sólo que hacéis, cada una, apreciaciones distintas al concepto de escepticismo.
Por una parte, el escepticismo filosófico conlleva lo que ha explicado Juan Pablo, algo que creo más que cierto y la principal deficiencia de esa corriente filosófica.
Por la otra, lo que en este blog se denomina, mayoritariamente, como escéptico, se acerca más al pensamiento racional-crítico, a la duda metodológica cartesiana.
Quizá, desde este punto de vista, os sea más sencilla la comprensión de ambas posturas, aunque no las compartáis.
En cuanto a la subjetividad de la Ciencia, creo que los paradigmas son subjetivos y están fuertemente condicionados por el contexto histórico -económico, social, político y cultural-; pero el fruto de la experimentación, si la metodología es respetada, lo considero lo más objetivo que puede conseguir el hombre como sujeto.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Magnífica apreciación la tuya. Posiblemente esa sea la definición correcta de lo que sucede con ambas posturas. Lo que ya no es tan sencillo de entender es cómo, habiendo posts dedicados al tema de la Ciencia, una persona debate sobre la misma en un post de “teología”.
Respecto a la objetvidad y subjetividad, suscribo lo que dices: Si la metodología es respetada, la experimentación de la Ciencia es lo más objetivo que se conoce.
Un abrazo.
Mi único humilde comentario es que: cada uno cree lo que le parece más correcto, pero: ateo, cristiano, wiccano o lo que querás ser, debés tener respeto uno por el otro. Así que por ejemplo: tal vez decirle “cerdo” al papa ( no discuto si tienes razón o no) o referirse a personajes importantes para otras religiones en forma peyorativa, no es la forma más pacífica de exponer las ideas, aunque para vos sean personas detestables; y sus creencias, las estupideces más grandes que las personas puedan creer! Si pensás que los cristianos pertenecen a una religión que les impone cosas, como tratar de convertirlos porque “se van al infierno”, o les imponen cosas en el día a día por la forma como está estructurada la sociedad (sobre todo las que son muy católicas) y que además condenan y desprecian a los que no piensan como ellos… entonces, no seamos como estas personas, defendamos nuestras ideas, sin tener que ofender las de los demás, de forma que no imitamos su actitud.
¡Que estén bien! ; )
NOTA DEL BLOGMASTER:
Muchas gracias por tu comedido comentario. Puede que no te falte razón y todos necesitemos una dosis más fuerte de humildad. Intentaré conseguirlo por mi parte.
Ahora te conmino a que le digas lo mismo a tus correligionarios creyentes respecto a los ateos.
Repito, gracias por tu aportación. Un abrazo.
Kadyn gril, has entrado a este blog con una postura inteligente de respeto y crítica a las ideas, no a las personas, aqui debatimos sobre ciencia y conocimiento, ya te imaginaras cuando llega un “fanatico” a tratar de imponernos sus dogmas y de verdad que ellos son los primeros en insultar.
Insultan por que no tienen argumentos, nosotros solo exponemos argumentos, recibimos un insulto y les damos otro argumento, solo que usando un poco la ironía…
¿Acaso has visto un ateo entrar a una iglesia y gritarles a todos y tratar de imponer la razón? yo diria que no…
Nada mas aclaro que un ateo no “cree” el ateísmo y el pensamiento escéptico no son “creencias” es todo lo contrario, es un error común comparar el ateismo como religión… es simplemente sustituir la fe por el pensamiento.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Digamos, Mirror, que el comentario anterior nos viene bien a todos. ¡Pero a todos! – tal como le he dicho a ella –
Ahora falta que entre en un foro creyente y defienda esa misma postura respecto a los ateos, jeje.
Gran aclaración la tuya. Un abrazo.
Estimados kadyn girl y mirror (ya sé porque te apodas mirror, te proyectas en tus enunciaciones).
Debemos establecer un diálogo informal que apunte, principalmente, hacia algún tipo de definición de una ética que podamos poner en práctica, las críticas deben ser severas, sin concesiones ni miedo de ofender, incluso, a los otros, por que? Para desmantelar el egocentrismo eso que llamamos ego no es otra cosa que una especie de costra de mugre subjetivante que cubre al verdadero YO. ¿Voy bien? si es así, hay que romperle la madre al ego, porque justamente esas certezas impuestas por las formaciones sociales, y que ilusoriamente creemos tan auténticamente nuestras, son las que nos hacen sufrir, y nos inducen a hacer sufrir a los otros.
Un abrazo a los dos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mira, Juan Pablo. Me encanta intercambiar argumentos con los discrepantes, de verdad. Y para que no acabes convirtiéndote en un troll, te sugiero que argumentes sobre los temas propuestos en lugar de ir exclusivamente combatiendo a los que discrepan de ti. Aporta mejor tus propios pensamientos y acabarás ganándote nuestro respeto y admiración. Tal es el caso de nuestro amigo Alfredo que, con argumentos, aún discrepando en ciertas cuestiones, se ha ganado nuestro reconocimiento y goza de un gran lugar en nuestros corazones.
Un abrazo.
Esto de la violencia verbal en mi modo de hablar es meramente un juego. Hay discursos realmente violentos que nada tienen que ver con eso que comunmente se llama “lenguaje obsceno”. Creo que la obscenidad en este sentido tiene que referirse a un debate sobre la doble moral, que está en la superficie del discurso. Lo común en esta contemporaneidad es disfrazar una supuesta obscenidad con alegorías, metáforas, metonimias, etc. por ejemplo: decir está “cañón”, en lugar de decir: está “cabrón”; decir “hacer el amor” (frase absurda y estúpida, revestida con ese romanticismo ramplón y sensiblero, que tanto dinero le ha dado a ganar a los mercachifles de la música popular), en lugar de decir: “coger”, “copular”, o “fornicar”. Personalmente me parece mucho más obscena una obscenidad disfrazada, que la obscenidad misma, valga la puta redundancia
NOTA DEL BLOGMASTER:
Repito lo que te he dicho en el mensaje anterior: Todavía no has hablado de tu opinión sobre si dios existe o no.
PD.- Y aún no le has respondido a Eduardo.
Saludos.
Amigo Juan Pablo, el ponerme “Mirror” es algo mucho mas simple de lo que puedes suponer… me estas demostrando que ves cosas donde no, luego hablas de establecer un “código de ética”… para empezar ¿entiendes lo que es la ética? y en segunda, aqui hay LIBERTAD, cada uno escribe, comenta, argumenta acorde su estilo; respeto cada uno de ellos e incluso algunos realmente los admiro…
Y para terminar, en resumen esto es algo llamado “Tolerancia”, aquí la practicamos todos los días… menos con quien trata de imponernos dogmas y creencias. De verdad que te recomiendo evites propuestas como estas…
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mirror, sugiero que, a partir de ahora, le respondamos a Juan Pablo cuando hable del tema propuesto. Ya le he dado instrucciones en sus dos comentarios anteriores.
Ah, y conociéndote, el nick de “Mirror” es un juego de palabras genial
Un abrazo.
No me parece que, coger….en Mexico y otros paises latinos, copular, fornicar o follar, sea algo obsceno, todo lo contrario es una necesidad fisiológica, de la cual la iglesia también tomó las riendas para convertirlo en pecado.
Sólo los meapilas, reprimidos, y con cierto tufillo a alcanfort, son los que ven algo obsceno en hacer el amor, o si lo prefieres en, copular, y posiblemente porque no han encontrado a nadie que les toque un poco “el cacharro”.
Y, “estar cabrón” ni idea lo que significa, pero te puedo enumerar a unos cuantos tios que ……están cañón.
Besos limpios de obscenidades
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jajajaja. Faltaba tu “lengua viperina”, aunque en esta ocasión hayas estado sembrada (en España significa “haber estado muy bien en la intervención”)
Te digo lo mismo que a Mirror en el comentario anterior.
Otro beso, con la obscenidad que puediera apetecerte en cada caso (y si es necesario, si Carlos lo permitiera, hasta con lengua, jajaja)
Lástima… iba bien el Juan Pablo, hasta me caía bien, pero con esto de “”Personalmente me parece mucho más obscena una obscenidad disfrazada, que la obscenidad misma”", señal de mojigatería…
Concuerdo totalmente contigo Mafalda, tan rico que es coger, fornicar, follar, echar polvo, echar pata, comer, y un larguísimo etcétera… recuerda que el sexo cuando hay amor es maravilloso y cuando no… ¡es muy divertido!
Y de verdad insisto en el que se proyecto fue él al tratar de explicar el por que uso “Mirror”… te encargo el secreto Mafalda…
¿o acaso si me proyecto?
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mirror, uno de los espejos más famosos de la historia es el de Blancanitos y los Siete Enanieves, pero hay otro espejo famoso también, y es de “El retrato de Dorian Gray”
Me da la impresión de que tú has hecho un “pacto con el diablo” jajajajaa jajajaja… y el diablo soy yo
Un abrazo.
“Para desmantelar el egocentrismo eso que llamamos ego no es otra cosa que una especie de costra de mugre subjetivante que cubre al verdadero YO.”
¿Puedes explicar a qué te refieres con ese verdadero YO que, por lo que parece, es objetivo?
Gracias.
NOTA DEL BLOGMASTER:
No hay cosa peor en la vida que a uno lo enfrenten con sus propias contradicciones.
Buenísima aportación Eduardo.
Esperemos respuesta, ya que a tu anterior comentario no llegó a aludir el interpelado.
Un abrazo.
Mirror pretendes hacer o decir algo en ciertos sentidos pero solo habla tu subjetivismo, tu tremenda soberbia disfrazada de intenciones escépticas, censuras el fanatismo y eres un escéptico fanático. No obstante te estimo de verdad admiro tu capacidad critica, a propósito haces mucho énfasis en las ciencias exactas por ende supongo que eres científico; voy en la facultad de ciencias en la carrera de física en primer semestre (esta pesadísima la carrera) si me atoro en algo échame la mano no? me gustaría contar con tu ayuda en línea. Tú a mi me sigues cayendo bien, de hecho todos, gracias por tomarse la molestia de opinar sobre mis comentarios sobre todo tú Eduardo inmediatamente se aprecia tu intelectualidad (a pesar de la misma eres muy humilde) y tu tolerancia. Ya son un grupo muy bien orquestado, lastima que algunos caigan en la exclusión, en el elitismo. He leído sobre diversos temas, pero no por ello descarto a personas que opinen distinto, es más creo necesario llevar a cabo tareas que rompan con los antiguos lazos comunitarios que conforman una unidad histórica y/o teórica que posibilita la articulación de un grupo humano que se identifica con los mismos principios y fines, es decir, con las aparentes mismas verdades.
Los estimo en verdad un abrazo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Has de saber que nosotros también te estimamos. Y para “entrar en el buen rollo”, te sugiero que leas lo que te he sugerido en tus dos anteriores intervenciones.
Saludos.
Subjetivo. Perteneciente o relativo al sujeto. Se dice de nuestro modo de pensar o sentir, y no al objeto en si mismo. Se dice lo que pertenece al sujeto en oposición a objetivo que designa lo relativo al objeto… La ciencia es quehacer de las personas, por ende, es subjetiva…
Tenía la certeza que mi comentario levantaría críticas. De hecho me atreví a predecirlo cuando lo escribí. Tuve razón; esta vez.
Creo que el comentario tiene relación con el post por lo siguiente:
a) debemos aceptar que el hecho religioso existe. Me inclino por la tesis que nuestro cerebro ha evolucionado para “creer”. Así que este animal poco evolucionado (somos bastante nuevos sobre la faz de la tierra) seguirá pegado a sistemas de creencias por su propia naturaleza.
b) Paz nos sugiere que, como escépticos (hombre y mujeres de ciencia), aceptemos que las ideas irracionales pueden ser válidas. Creo que esta “validez” (en el contexto de la frase) no le concede el rango de “verdaderas”. Puede ser que Dios no exista, pero la creencia irracional en él si existe, y existen también los creen en él. Para todos ellos esa creencia es completamente real (como ya dije: sólo lo subjetivo es real).
Finalizo así esta corta locura. No pretendo convencer a nadie de lo que digo, eso es cosa de evangelizadores. Me conformo con la discusión.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Gracias, elorate, por tu aportación. Yo también me conformo con la discusión, y si es en estos términos mucho mejor.
Un abrazo.
Elorate, ¿lo que quieres decir es que si el hombre no lo conoce -y por tanto, no lo hace subejtivo-, no es real; o que por el contrario sólo son reales todas aquellas cosas a las que denominamos subjetivas -como la opinión, el sufrimiento, el amor…-?
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jo, Eduardo. Menudo planteamiento. A eso lo llamo yo enfrentar a la gente con sus propias contradicciones.
Me gusta el debate.
Un abrazo.
Siesp si mediante la crítica te gusta romper con esquemas cotidianamente divulgados y establecidos, por que no romper la secuencia lógica de opiniones derivadas del trabajo o ensayo que has sometido a escrutinio colectivo.
De verdad no se si sentirme ofendido o halagado:
“”Mirror pretendes hacer o decir algo en ciertos sentidos pero solo habla tu subjetivismo, tu tremenda soberbia disfrazada de intenciones escépticas, censuras el fanatismo y eres un escéptico fanático. No obstante te estimo de verdad admiro tu capacidad critica, a propósito haces mucho énfasis en las ciencias exactas por ende supongo que eres científico”"
Reitero que en ciencia, no hay subjetivismos y en segundo los conceptos de fanatismos y escepticismo son antagónicos.
Un fanático JAMAS cambiara su postura, un escéptico en cambio esta abierto al famoso “prueba-error-prueba”, si el día de mañana las pruebas arrojan a que existe vida mas allá del planeta, estaremos dándole validez, me guste o no.
Y te comento que no soy científico… lamento informarte que me especialidad son las finanzas, análisis y planeación, eso si… muchas matemáticas, ¿te imaginas si en un proyecto X yo determino un Valor Presente y ponga yo mis subjetividades? ese día me mandan muy lejos.
De ahi mi insisitencia en armar mi “Paquete Divino”… ya contamos con muchos aritilugios, si deseas aportar algo… bienvenido, las ganancias de la venta de dicho paquete será para organizar una reunion de miedo con todos y compartir unas buenas birras.
A ver quien es el estudiante de fisica en primer semestre creo ke Juan Pablo cierto’.
A ver Juan Pablo siempre me gusto aprender de lo que mas saben y ojala sea cierto lo ke dices, no vaya a ser como aquel tipo que entro y decia ke trabajaba para la NASA y jamas volvio, lastima hubieramos aprendido mucho de un tipo ke trabaja ahi. Mi fuerte no es la fisica pero si la filosofia. Pero tu como fisico ke opinarias de un sujeto ke afirma a ver visto tocado un tubo de acero ke levitaba y giraba sobre su propio eje. El vago este nos conto aca en otro tema del blog con lujo de detalles lo que vio y juraba y rejuraba ke era cierto y ademas tenia un testigo mas, yo como esceptico no le crei y creo ke nadie aca tampoco, al final el tipo de molesto porque no le creimos su testimonio personal. Yo directamente lo acuse de mentiroso y tratar de tomarnos el pelo porque su historia se viola las leyes basica de la fisica de Newton. Resumiendo a quien le creo al vago este con su experiencia para anormal o a Newton?. Espero replica . salu2
DyC, ayer la mosquitera que tengo en la ventana de mi cuarto se subió sola. ¿No me podrías hacer un barato en el medallón? Jajaja.
Saludos.
Eduardos si quieres sorprender a tus amigos o a tu familia llevate el maravilloso tubo de acero de 40 cm de largo por 7 cm de diámetro con un peso de unos 800 gr que“levita”, suspendido en el airey que ademas gira sobre su propio eje (rotación).
Animete y sorprenda a propios y extraños con el fabuloso tubo magico¡¡¡. A simple vista parece ser un tubo comun y corriente pero este tubo magico tienes propiedades fisicas que violan las leyes fisicas¡¡¡. No esperes mas y compra el tubo magico por tan solo 399 euros.
No se te dejes sorprender por demas productos que dicen levitar pero al final no funcionan este es el unico y verdadero tubo magico Miles de testimonios aseguran la veracidad del producto como la del señor Capablanca y demas personas en el mundo¡¡¡ y como si fuera poco incluyo el Medallon magico atlante de la antigua lemuria. No esperes mas contacteme y pide mi correo al blogmaster. Se hacen envios a todo el mundo.
DyC, ¿lo podemos incluir en el “paquete divino” junto con tu medallón? mira que ya le hemos agredado: Cafe marca dios, una virgen experta en artes amatorios y el tubo quedaría sensacional.
Jajaja. Buenísimo. Filosofía&Marketing
Saludos.
“”"”una virgen experta en artes amatorios “”"
Jajajajaja Mirror, que no era Virgen!!!
Era una bella moza experta en artes amatorias. Pobre Siesp!! A ver si va a tener que cargar con lo que no ha querído nadie. Y si encima no hay amor difícil se lo pones para que se divierta jajaja jajaja
Un beso proyectado
elorate
“a) debemos aceptar que el hecho religioso existe. Me inclino por la tesis que nuestro cerebro ha evolucionado para “creer”. Así que este animal poco evolucionado (somos bastante nuevos sobre la faz de la tierra) seguirá pegado a sistemas de creencias por su propia naturaleza.”
Nadie está negando el hecho religioso en sí, ya que las consecuencias de ese “hecho”, lo sufrimos todos cotidianamente con la imposición de sus dogmas irracionales.
Lo que ponemos en entredicho, es el objeto de la creencia que hace a la religión. ¿Existen pruebas tangibles de ese objeto?.
El cerebro humano es una evolución de cerebros más primitivos, cerebros que han desarrollado el instinto como método del famoso “prueba y error”.
Creer es un mero subproducto del pensamiento, en el proceso de la búsqueda de explicaciones.¿Es un método válido y coherente en estos tiempos que vivimos?.
La naturaleza ha propiciado que los seres evolucionen y se adapten al medio con las mejores herramientas posibles, ¿es designio de la naturaleza el imponer la creencia como base de la supervivencia, o es el pensamiento el artífice de la subjetividad que lo lleva a creer?.
“b) Paz nos sugiere que, como escépticos (hombre y mujeres de ciencia), aceptemos que las ideas irracionales pueden ser válidas. Creo que esta “validez” (en el contexto de la frase) no le concede el rango de “verdaderas”. Puede ser que Dios no exista, pero la creencia irracional en él si existe, y existen también los creen en él. Para todos ellos esa creencia es completamente real (como ya dije: sólo lo subjetivo es real).”
Hay que separar realidad de real, ya que no son el mismo concepto.
Realidad es todo lo que conocemos y lo que percibimos a través de nuestros sentidos.
Lo real exige pruebas tangibles, que solo la ciencia nos puede aportar.
La realidad engloba todo, lo real excluye a todo aquello que no se ciñe a las pruebas y los resultados.
Saludos amigos.
Porque Juan Pablo no responde a mi pregunta?
Es un privilegio tener un estudiante de fisica de primer semestre aca, espero replica Juan Pablo. salu2
primer semestre? joer, con suerte paso calculo I y Fisica Clasica
NOTA DEL BLOGMASTER:
No le neguemos su formación. Reconozcámosle que maneja muy bien la redacción en Castellano
Feadim vamos a darle el beneficio de la duda a Juan Pablo, creo ke a las personas capacitadas y con estudios superiores hay ke tenerlas de nuestro lado y ami me gusta aprender de los que mas saben, pero si esta mintiendo creo ke lo notaremos. salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
No creo que mienta. Al menos no más que nosotros, jejejeje. El caso es que, independientemente de que sus argumentos puedan carecer de mayor base científica, hemos de reconocer que los expresa con brillantez
Gracias, DyC, por estar ahí. Me voy a dormir que es tardísimo.
Un abrazo.
Juan Pablo sigue sin decir esta boca es mia.
Juro por Dios (je) que no había visto y analizado el requerimiento de divide y vencerás, disculpa mi respuesta morosa hermano.
A chin yo quiero un tubo de esos no tienes el número de teléfono para que realice mi pedido, se vería magnifico un ornato de esa índole levitando en una esquina de mi cuarto, mmm si la virgen experta en artes amatorias viene configurada con todas las posiciones del kamasutra, no mamen no me limiten por favor quiero dos.
Estimado divide y vencerás: La consistencia incongruente e hilarante del planteamiento a partir de las leyes de Newton es notoria, no sé que quieres que responda al respecto. Para empezar si él susodicho utilizó la palabra levitar dentro de dichas leyes, esta queda fuera de contexto científico.
Sí lo que pretendes es comprobar que efectivamente voy en la facultad de ciencias me gustaría que abordarás otros contenidos, estos son los temas que estoy viendo: Números reales, Cinemática, Teoría de conjuntos, Demostraciones analíticas, Funciones, mmm las leyes de Newton las voy a ver en aproximadamente dos meses. Además me encuentro a una enorme distancia de ser físico jajaja apenas llevo dos semanas en la carrera, y si fuera tan bueno en la materia no me hubiera atrevido a solicitar la ayuda de mirror, voy comenzando y la verdad ya no la veo llegar.
Bueno como sé que vas a creer que estoy declinando una explicación para evadir mi condición de ignorante (que la verdad si lo soy, para que negar la cruz de mi parroquia) la intentaré ok. Por lo que veo quieres derrocar esa idea del tubo levitado a partir de Newton. La primera ley habla del equilibrio: una masa esta en equilibrio si cada una de sus fuerzas que actúan sobre ellas son proporcionales, es decir de igual magnitud, la resultante es 0 matemáticamente. Sí las líneas de acción de la fuerza no son las mismas el cuerpo tendrá equilibrio de traslación, pero no de rotación (como el supuesto y tan criticado tubito).
Sí quieres puedo citar las otras leyes y adornarlas retóricamente para que se oigan más bonitas, cualquiera lo puede hacer con un copy page (diría mirror) basta y sobra, lo bello y escalofriante a la vez de la física y las matemáticas y mirror no me dejara mentir, son las demostraciones.
Al respecto permíteme reproducir este principio de forma elocuente formulado por Lord Kelvin: “Solemos decir que cuando puede medirse aquello de lo que se habla y expresarlo en números se sabe algo acerca de ello, pero, si no podemos expresarlo en números, nuestro saber es deficiente e insatisfactorio, y aunque puede significar el principio del conocimiento, nuestros conceptos apenas habrán avanzado hacia el ámbito de la ciencia, cualquiera que sea la materia de estudio considerada”
Mediante efectos magnéticos se puede lograr algo que se parece al experimento del tubo, pero sería lo mismo, no quiero imprimir aquí esa información eso lo puedes hacer tú añadiéndole comentarios más puntuales y precisos. L o que ambiciono es poder demostrarlo utilizando el lenguaje numérico , me da pena confesarlo pero me siento huérfano de los conocimientos para ejecutar dicha tarea de manera correcta, mañana compartiré este tema con mi profe para que me ilumine y pueda ofrecerte una mejor explicación, perdón por defraudarte.
Gracias por interpelarme y por tu interés en mi respuesta. ¡Saludos!
Corrijo, Divide y Conquista, perdón es que aquí son las tres de la mañana y tengo sueño je.
Perdón si ya no respondo hermano en la tarde salgo de viaje y vuelvo el domingo en la noche.
La que habéis montado en 3 días, jodíos (dicho sea, como dice Mafalda, desde la sobriedad). (Repito: en este blog te encuentras temas abandonados durante meses que reviven de repente. Me mola).
No es por desprestigiar a los físicos ni a los matemáticos, pero siempre me he preguntado por qué entre gente que debería ser considerada “el exponente científico” es en donde más cantidad de creyentes (e cualquier creencia) hay. En donde más gente se deja “el carnet de científico” olvidado en el bolsillo de la bata de laboratorio. Vamos, donde menos pensamiento crítico hay.
Mi hipótesis es que los “científicos duros” están tan alejados de la realidad física (que se toca, se siente, se agarra) que se pierden en sus consideraciones matemáticas, ecuaciones multidimensionales y demás.
Los “científicos de la tierra” tratamos con piedras, bichos, plantas, hongos. Tocamos la ciencia. Y supongo que por eso es más sencillo que seamos escépticos (y ateos) todo el tiempo.
Repito que no es mi intención desprestigiar a nadie. Científicos son (casi) todos los que estudian y trabajan con (las denominadas) carreras científicas, y su trabajo es tan necesario como el que más. Pero es que científico también es el que aplica Ciencia en su vida diaria sin haber estudiado jamás las Leyes de Newton.
Acotación al margen de la discusión.
Se ha citado a Newton (a sus teorías sobre la gravedad) con tanta libertad que creo debo recordarles que ellas, hace ya mucho tiempo y debido a la acción del señor Albert Einstein, dejaron de tener vigencia. Se podría decir, sin pecar de exageración, que ahora las consideramos falsas.
Raro es, entonces, que se reniegue de la frase de Octavio Paz que invita a aceptar la irracionalidad como parte de la realidad y se utilice a Newton (su teorías, que no son Leyes) para aclarar diferencias científicas.
Saludos
eyyyyy elorate!!! estas muy equivocado, las leyes de newton siguen tan vigentes como siempre!!! ahora no son leyes universales, pero en nuestro ambito terrestre, en sistemas de ciertas condiciones se cumplen cabalmente!!! y son leyes, no teorias, estan más que hipercomprobadas, como dije, bajo ciertos modelos de sistemas.
@Juan Pablo: aun te queda mucho por ver joven padawan, sufriras y lo pasaras bien. te cuestionaras que mierda haces estudiando esa shit, pero finalmente aprenderas cosas utiles e interesantes. =)
Que sera del usuario Capablanca ke se fue echando espuma por la boca porke no le creimos su historia del tubito volador¡¡
Pero juraba y rejuraba ke lo ke vio era verdad y nos acuso de ser nosotros unos absurdos¡¡¡¡ JAJAJAJA. En fin como sea, por suerte tenemos a un estudiante de fisica aca y ya desbarato la historia del tubo volador (podria hacer una cancion de regetton con ese nombre) jajajaja. Pero como lo mio es mas la filosofia diria aplicando la navaja de Ockham ke debe preferirse la teoria más simple a la más compleja.
Por ejemplo, si un arbol achicharrado está caiºdo en tierra, podría ser debido a la caída de un rayo o debido a un programa secreto de armas del gobierno. En el caso del árbol, la explicación más simple seria la caida del rayo, de igaul forma lo del tubo volador seria ke el usuario Capablanca nos estaba tomandonos el pelo pero si era cierto lo ke dice ya la cosa se vuelve mas rara y compleja y se habre un sin fin de respuestas. una pena ke Capablanca no puedo leer a Juan Pablo. salu2 y se esta poniendo bonito el debate
muy buen razonamiento…claro que completamente erroneo, por que??? simplemente por que el inicio del razonamiento es erroneo,por lo tanto si comenzáras por un razonamiento correcto tu texto no podria llegar al razonamiento que estas dando ahora…
otra cosa infinito no quiere decir que no hay nada fuera de la palabra… sino que no tiene fin, por lo tanto no tuvo principio, la misma palabra lo dice inFINito…
gracias
M0onaz… ¿con ese “razonamiento” piensas demostrar la existencia de un “dios”?
MOonaz… infinito tiene principio pero no fin. Es eterno lo que no tiene principio ni fin. Antes de intentar sacar defectos prueba al menos saber lo que dices.
Eso pasa por no tener ni puta idea de dónde vienen las palabras. Claro que, como mucha gente, ése se piensa que aquí somo más incultos que él.
¡Vete a paseo, M0onaz!
La ausencia de evidencia
no es evidencia de ausencia.
.
Rom 1:18 Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres, que con injusticia restringen la verdad;
Rom 1:19 porque lo que se conoce acerca de Dios es evidente dentro de ellos, pues Dios se lo hizo evidente.
Rom 1:20 Porque desde la creación del mundo, sus atributos invisibles, su eterno poder y divinidad, se han visto con toda claridad, siendo entendidos por medio de lo creado, de manera que no tienen excusa.
Rom 1:21 Pues aunque conocían a Dios, no le honraron como a Dios ni le dieron gracias, sino que se hicieron vanos en sus razonamientos y su necio corazón fue entenebrecido.
Rom 1:22 Profesando ser sabios, se volvieron necios,
¿Que es eso de “evidente dentro de ellos”?
Yo creo que es razonar coherentemente
Todos sus razonamientos se basan en interpretaciones y reinterpretaciones humanas sobre Dios, a veces llamado teologia.
.
“El verdadero teólogo habla de Dios,
pero ante todo debe hablar con Dios..”
Juan Pablo I
.
Por eso debio durar tan poco.
NOTA DEL BLOGMASTER:
¿Qué es eso de utilizar una carta a los romanos sin permiso de éstos?
)
Veo que no entiendes nada de lo que aquí se habla y, sin que te molestes, como pienso que con gente como tú se pierde el tiempo, dejaré que sigas en la ignorancia respecto a nosotros. Lo cual no quita que seas un experto en romanos. (Yo prefiero las romanas
PD.- Como “La ausencia de evidencia no es evidencia de ausencia”, aplicándoselo a los hombrecitos verdes de la Luna, queda demostrado que éstos existen, como el ratoncito Pérez.
“”Yo creo que es razonar coherentemente
Todos sus razonamientos se basan en interpretaciones y reinterpretaciones humanas sobre Dios, a veces llamado teologia.”"
Efectivamente, razonamos NUNCA creemos, y eso de darle una interpretación humana a tu dios… no le veo otro sentido ya que éste es creación del hombre, no se por que insisten en interpretarlo al revés.
Y si para “demostrar” (recuerda quien afirma tiene la obligación de demostrar) usas la carta de un alucinado a un grupo de romanos que vivieron hace 2 mil años… pues, creo que vamos muy mal; así que o te esmeras en aportar una prueba CONTUNDENTE o mejor ahorrate la molestia de tratar de convencernos.
Saludos evidenciados
NOTA DEL BLOGMASTER:
En este blog, todo aquel que esgrima la biblia como “prueba” de algo no tiene nada que hacer. Eso vale para los deficientes mentales, no aquí. Una cosa es creer y otra muy distinta es decir: “esto es cierto porque lo dice la biblia” jajajaja jajajaja
Saludos muy cuerdos.
“Profesando ser sabios, se volvieron necios,”
Es que yo no me considero sabio, al contrario, soy de formular muchas preguntas porque muchas cosas no se. Ahora, cuando las respuestas que encuentro a las preguntas escapan a toda lógica y razón entonces no pueden calificarme de necio, solo porque veo la contradicción y no dejo cegarme por es estado de desconección mental llamado fe. Tomemos algunos ejemplos.
“Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres, que con injusticia restringen la verdad;”
¿A que se le llama “ira de Dios” que se revela desde el cielo?
¿Al meteorito que extermino a los dinosaurios? ¿Al terremoto en Haití? ¿Al terremoto en Chile? Suponiendo que estos casos sean ira de Dios ¿Por qué pagan justos e inocentes por los males de otros? ¿No les sería mas facil a dios eleiminar a los malos de una vez y dejar al mundo un poco mas limpio? ¿O sique con la idea del arca? Sería mejor avisarle que la ingenieria náutica ha sido largemente suprada, con GPS radares y demas chiches.
“Porque lo que se conoce acerca de Dios es evidente dentro de ellos, pues Dios se lo hizo evidente.”
¿Por que Dios se hace evidente dentro de algunos y no en mi, por ejemplo? ¿Que mal le hice yo y otros miles de ateos a él? ¿Por que aparece dentro de criminales como algunos papas y sádicos como la “madre teresa” y nunca aparece a los hombres buenos que no se dejan embaucar por el engaño? Y si es voluntad de Dios manifestarse culpa tengo yo si a el no se le ocurre?
“Porque desde la creación del mundo, sus atributos invisibles, su eterno poder y divinidad, se han visto con toda claridad, siendo entendidos por medio de lo creado, de manera que no tienen excusa.”
Pero resulta ser que “lo creado” tiene otra explicación. Ademas si el es reponsable de todo seria bueno preguntarle que sentido tiene haber creado la malaria, los mosquitos, la sarna -pongamos que puede ser para castigar al hombre. pero porque tambien castigar a los
perros.
Pues aunque conocían a Dios, no le honraron como a Dios
¿Qué necesidad tiene dios, supesto ser perfecto de ser honrado – y alabado como exige en muchos pasajes bíblicos, llegando a la ridiculéz de aceptar ofrendas de humo como al pobre Caín, que dios ni bola le daba.
¿Te das cuenta que las ideas de Romanos sobre dios es inconsistente con la de un dios “todopoderoso” y “bondadoso”
Por último:
“El verdadero teólogo habla de Dios,
pero ante todo debe hablar con Dios..”
Juan Pablo I
Temo que se murio sin presentar al interlocutor.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Amigo Anaxícrates, tú declaras que no eres sabio, pero es que al lado de ciertos elementos eres mucho más que sabio.
Algo de lo que reniego es de la teología. ¿Cómo se puede montar toda una “disciplina” basada en un ser que no existe?
Y ya, lo último que me faltaba por leer es que “el verdadero teólogo debe hablar con dios” (hay que joderse). No sólo hay que hablar de un ser inexistente e invisible, sino también hablar con él. ¡Qué barbaridad! Pero como la dijo un Papa…
La gente que basa su vida en testimonios y no en pruebas jamás puede exigir nada, y menos de los que somos empiristas y científicos. Son libres de decir lo que quieran, pero no son libres para intentar convencernos de sus paranoias cuya única prueba es su propio testimonio.
El hecho de que mucha gente crea en dios no es prueba de nada, porque también a millones de moscas les gusta la mierda y eso no quiere decir que la mierda sea buena
Gracias por la disección que has hecho del otro comentarista y gracias por no abandonarnos.
Un abrazo.
Anaxícretes
Voy a resaltar algo importante e imponente de tu sabiduría, al resaltar un mito que ha sido impuesto como una verdad en las mentes de los crédulos y fanáticos:
“¿Por que aparece dentro de criminales como algunos papas y sádicos como la “madre teresa” y nunca aparece a los hombres buenos que no se dejan embaucar por el engaño?”
Me detengo en “la madre teresa”, esa sádica y fanática que lo único que hacía era levantar a los moribundos de las calles para que murieran en otro lugar, menos visibles a los ojos de la muchedumbre, pero con el mismo sufrimiento, y cuyo único objetivo, era recaudar para la “santa madre iglesia”.
http://blogotitlan.com/noticias/2006/12/11/la_madre_teresa_la_imagen_y_la.html
Si hay una persona a la que aborrezco infinitamente, más aun que al papa de los pederastas, es a esta vieja maldita.
Ahora sí que estoy arrepentido de no creer en el infierno, ya que de existir un lugar tan abominable, seguramente hubiera sido creado exclusivamente para que esta desgraciada lo colme ella solita.
Lamentablemente ese lugar no existe, y se ha muerto para siempre, sin que la justicia de los hombres la hayan podido sentar en el banquillo de los miserables.
Será justicia al menos, que podamos borrar de la memoria de la humanidad, su tan aborrecible obra en vida.
O a lo mejor, no borrar esa memoria, sino destacar lo miserable e injusta que fue con tantos seres humanos, una digna discípula de Hitler.
Saludos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Rubén, si la señora Teresa era digna de ser discípula de Hitler, entonces ya no me cabe ninguna duda de que acabará siendo declarada “santa”
Por cierto, el infierno existe y vas a ir de cabeza para allá, pero no te preocupes porque allí estaré yo (que seré el encargado de las calderas) y te llevaré de juerga a unas orgías de las gordas
Interesante enlace.
Un abrazo.
Lo siento, pero ya me parezco a linda blair en “el exorcista”, y para que me transforme, solo es necesario hacer referencia a la “madre teresa”.
Otro link aclarador sobre su vida y obra (detestables ad infinitum).
http://alertareligion.blogspot.com/2008/09/la-madre-teresa-beatificada-una-ms-de.html
Abrazos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Otro enlace más que desmitifica la figura de esa fanática. Se agradece la aportación.
Otro abrazo.
Rubén, es increíble cómo la propaganda o un hecho trágico puede alterar la percepción de la realidad. A mí, lo que te ocurre a tí con Teresita, me sucede con los templarios. De brazo armado de la cristiandad a “verdaderos cristianos” a “buenos”, sólo porque acabaron con ellos. El juicio fue completamente injusto, sí, pero la verdad que buenos buenos, no creo que fueran.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Dios no existe, pero en su nombre hay que ver la de barbaridades que se han hecho (y se siguen haciendo) a lo largo de la Historia.
Respecto a los templarios, efectivamente, no puede ser santo quien dice actuar en nombre de dios.
Un abrazo.
Los templarios, los legionaros… la teresa… todos son unos hijos de puta, aprovechándose de la ignorancia, la pobreza y el dolor de las personas, eso si… siempre sonriendo para las “camaras”…
Saludos encabronados
NOTA DEL BLOGMASTER:
Modérate que parece que te va a dar algo, jajajaja. Nosotros a lo nuestro, que es intentar dar a conocer lo que ocultan estos merluzos. Luego, si la gente quiere seguir viviendo en la ignorancia, al menos así destacaremos sobre ellos
Un abrazo tranquilo (¡Quién lo diría de mí! jeje)
Sin embargo Los Templarios tienen algo eximición , pues eran hijos de un tiempo donde la crueldad, ignorancia y superstición estaban a la orden del día. Lo más insólito como civilización es que después que la historia de todos estos personajes e instituciones – como las religiones – es conocida y está al alcance de millones, sigan enfermando la cabeza de los que se asustan por provenir de un mono, pero no hacen nada para diferenciarse de una ameba. Y no quiero hablar de lo que dice las ciencias naturales sobre el supuesto dios, pues eso ya se discutió largamente en este blog.
NOTA DEL BLOGMASTER:
“Lo más insólito como civilización es que después que la historia de todos estos personajes e instituciones – como las religiones – es conocida y está al alcance de millones, sigan enfermando la cabeza de los que se asustan por provenir de un mono, pero no hacen nada para diferenciarse de una ameba“
Genial, Anaxícrates.
Extraña que todavía se diga que alguna teoría científica ha sido “demostrada”. Las demostraciones tienen exclusiva cabida en las matemáticas. En las ciencias empíricas no existen demostraciones… es imposible hacerlo. El conjunto de observaciones y datos apoyan, de forma provisional a las teorías científicas y estas siempre quedan sujetas a su constante revisión.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Las teorías científicas siempre están sujetas a su constante revisión, pero mantienen su demostrada validez durante todo el período que llega hasta su revisión. Eso precisamente es lo que hace de la Ciencia una herramienta tan eficaz.
Saludos.
Ya ya, Anaxícrates, pero me refería a cómo se puede alterar nuestra visión del pasado sólo por algún hecho trágico, por el “condimento del nacionalismo”, por conveniencia, etc etc. No pretendía juzgar a los templarios en su momento histórico, sino juzgar el pasado de los templarios que se encuentra en nuestro presente. Y ese pasado, gracias a muuucha literatura de los “investigadores” les ha dejado por buenos, poseedores de la verdad, etc etc.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Y poseedores del cáliz bendito
Elorate, ¿el agua es más densa que el aceite sólo en las matemáticas?
NOTA DEL BLOGMASTER:
Y no te digo nada del agua pesada jajajajaja jajaja
Es que me ha salido de dentro
Guiño, guiño.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Signo de dos puntos y P mayúscula hacen un guiño. Dejas un espacio y otro signo de dos puntos y P mayúscula hacen el segundo
Hola Eduardo. Mas extraña tu pregunta. No se sabe diferenciar entre una observación y una teoría científica. O ¿se pretende discutir por el sólo hecho de la discusión?
Por ejemplo, el aire que respiras (puedo suponer que lo haces) contiene una buena porción de agua, para ser preciso, de vapor de agua. En ese estado, estoy bastante seguro, que el agua es menos densa que el aceite de oliva que desparramas sobre tu ensalada (si estuviese comiendo ensalada y si te gustase el aceite de oliva).
¿He respondido satisfactoriamente, aunque de forma parcial, tu pregunta?
Saludos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jajajaja. Elorate, muy buena y genial respuesta. Pero te aseguro que Eduardo no es polemista, es un amigo que te tiene en gran estima. No pretende polémicas sino razonar en los debates, justo lo mismo que tú.
Un abrazo.
Supongo
Elorate, da igual, que el ordenador me va un poco mal y se me ha comido el comentario. El guiño, guiño quería decir que era una ironía, porque pasaba de volver a escribir lo que había escrito.
Creo que sé diferenciarlo, pero también supongo que las teorías científicas serias estarán basadas, en parte, en la experimentación. No entiendo como puedes decir que en las ciencias empíricas no existen demostraciones. Si no existen ni ahí, ¿dónde se puede demostrar algo?
NOTA DEL BLOGMATER:
Para mí que estáis hablando de cosas distintas. Elorate hace énfasis en que las demostraciones científicas no son dogmas, por lo tanto, variables, y tú lo muestras (así lo veo yo) en que las demostraciones se hacen cuando se hacen y como se hacen, independientemente del concepto que se trate.
En mi opinión, ambos lleváis razón, sólo falta sintonizar la misma onda y, para ello, basta con admitir que la variabilidad de las teorías científicas es muchísimo menos posible que la propia variabilidad humana.
Saludos.
Una teoría científica, aun en papel y lápiz basada en reglas matemáticas… son mas contundentes que cualquier aseveración de la existencia de cualquier dios.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mirror, ahora pontificas, jejejeje. Pero es cierto. Una teoría científica es un producto maravilloso de la mente humana. Si dios existiera, diría que es un don que el Señor le regala a algunos para poder interpretar su creación. Lo malo es que esa misma teoría, en papel y lápiz, ha concluído que dios no existe
¡¡Sin tener que demostrarlo!! puesto que la carga de la prueba aún NO ha sido aportada.
Un abrazo.
Caray con la madre teresa esta, la verdad siempre me mantuve algo esceptico con su persona y su imagen creo que la pusieron en un pedestal muy alto aunque ya era muy conocida su homofobia y un par de frases de ella donde decia que el sida era un castigo de dios y que sufrir era bueno para los ojos de dios y cosas asi. Y la india siguen igual de pobres que antes y el mito de la madre teresa la verdad que no estoy muy interesado en derrumbarlo poprque me da una pereza enorme, seria mas facil derrumbar las piramides egipcias que el mito este, Y esto del premio Nobel de la paz creo que a este paso te lo van a dar en los paquetes de salchichas porque se lo dan a cualquiera,
NOTA DEL BLOGMASTER:
Entiendo lo de tu pereza en derribar mitos. Claro que sería más fácil derribar las pirámides de Egipto, porque mira el mito del cristianismo cómo se ha enquistado en la sociedad occidental y no hay manera de extirparlo, jeje. La denominada madre Teresa de Calcuta era el equivalente actual del esquizofrénico Pablo el tarsiota, pero sin hacer tantos kilómetros. Aunque ésta tuvo más amplificación instantánea que el loco aquél debido a la modernidad de los medios de comunicación.
Un abrazo.
Eduardo creo que todos conocemos las “demostraciones jurídicas”. En algunos sitios se puede llegar a matar a una persona por que se ha “demostrado” su culpabilidad en un crímen más allá de toda “duda razonable”. Esto sirve para ilustrar que existen las demostraciones. Pero otro asunto son las demostraciones matemáticas, o las lógicas, y otras las teorías científicas.
En tribunales donde se utiliza la prueba de ADN se habla de probabilidades; cuando las pruebas condenatorias son altamente probables estas pueden acarrear la condena… no voy a discutir esto más allá por que creo que basta el ejemplo para darnos cuenta a donde voy.
Es prácticamente imposible que la ciencia empírica, basada en la observación y en la experimentación, extienda a todo el universo posible la contundencia de una teoría.
Precisamente es allí donde reside la belleza del método científico, en no aceptar como definitiva ninguna teoría. Que ella quede abierta a la duda es su princial cualidad. El científico (aunque no siempre sucede) debe aceptar el cuestionamiento de sus teorías y que ellas se aceptan por el conceso de las comunidades de científicos. Esto es, en sí, lo más democrático que existe. Lo único que garantiza el progreso y su permanencia como método efeciaz y eficiente para entender es que estemos abiertos ha ser cuestionados por cualquiera.
Por el contrario, como parece alegar Mirror, para el creyente la existencia de Dios y sus dogmas “jamás” pueden ser custionados. Hasta la duda es un pecado digno de castigo. El mismo Cristo tuvo que penar 40 días de ayuno tan sólo por dudar.
Es precisamente de esto que adolecen los teístas; de lo que acusan a los que ponemos la razón por delante de la fe. Cuando dicen que nos ocultamos en los dogmas de la ciencia para negar a Dios, es cosa por lo demás falaz, por que la ciencia no tiene leyes incuestionables. No proclamamos la infabilidad del conocimiento, sino todo lo contrario.
Cuando un creacionista ataca la Teoría de la Evolución lo hace, en principio, por que no puede soportar que una idea tan parcimoniosamente bella, que da explicación a nuestra historia biológica, sea tratada como obejeto de debate. ¿Ocurre esto en las Iglesias? ¡Por supuesto que no! Eso no cuadra en el esquema de sumisión que exigen las Iglesias.
Si pudiesemos reducir la existencia de Dios a una hipótesis científica se apreciaría que las pruebas no llenan ningún requisito de verosimilidad, haciendo altamente improbable la existencia de Dios.
He dicho que la idea de Dios seguirá existiendo aunque demostremos que no existe. El Hombre es una animal que cree. Son las Iglesias nuestro obejetivo por ser ellas instrumentos de sumisión al poder. Es la disminución de ese poder dentro de la sociedad nuestro objetivo. Por eso no pierdo mi tiempo discutiendo con un creyente.
Saludos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Amén.
Después de lo que has dicho, sólo me gustaría reinterpretar bien para todo aquel que no lo haya hecho aquello de que la ciencia es democrática. No. No es democrática. En todo caso lo serán los científicos. La Ciencias es la Evidencia, acompañada de las pruebas, y eso supera cualquier decisión de la mayoría. Luego, otras pruebas traerán otra conclusión, y tampoco se podrá consensuar que no admitimos lo nuevo.
Como he considerado que podrían malinterpretarse tus palabras en ese párrafo, he visto oporltuno decir lo anterior.
Gracias por la magnífica exposición. Eduardo y yo te esmos agradecidos.
PD.- Le contaron una vez a Eisntein que 100 físicos habían firmado un manifiesto contradiciendo sus teorías. Y el viejo profesor respondió: ¡Qué inútiles! Si yo estuviera equivocado, bastaría con uno solo que lo demostrase.
Ahí es donde yo quería aclarar que la Ciencia no es consenso sino evidencia.
“”He dicho que la idea de Dios seguirá existiendo aunque demostremos que no existe.”"
Mientras haya gente carente de formación y abusivos de dicha ignorancia… seguira existiendo un dios, lamentablemente.
Sigamos en pie de lucha entonces.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Me viene a la memoria esa frase tan recurrida por los creyentes cuando hablan con un ateo y le dicen que dios está dentro de cada uno. ¡Vaya una manera de decir gilipolleces! Con esa justificación, también el ratoncito Pérez, la pantera rosa o Piolín están dentro de nosotros
El Conocimiento tiene sus límites, y la ignorancia puede llegar a ser infinita.
Un abrazo.
Está muy bien que se aclare lo que dije sobre el sentido democrático de la ciencia. No implica que una teoría científica se adopte por voto mayoritario. Me refería al espíritu de aceptación del disenso como parte importante en toda discusión.
Hace poco leí un libro de ensayos y artículos de Stephen Jay Gould llamado “el pulgar del panda” Uno de ellos me gustó bastante, en español fue traducido como “el gran debate del mal país”. En el se narra la firme y tenaz lucha de un geólogo (J Harlem Bretz) por demostrar su teoría de la formación conocida como “northwest scablands”
Hasta que otro científico puso en evidencia la existencia de un gran lago y su vaciado catastrófico en tiempos remotos su teoría no fue aceptada por el resto de la comunidad de geólogos.
Lo que casi era un “dogma” científico (la gradualidad evolutiva) quedó hecho trizas por la obcecada persistencia de un gran hombre de ciencia.
Es la ciencia capaz de aceptar esto; no así la fe, cuyas verdades son inamovibles.
Creo, como reconocimiento para los que hemos participado en esta discusión, que es este el espíritu sobre el cual fundamentar el entendimiento y el progreso.
Saludos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Gracias, Elorate. Cualquier persona con un mínimo de formación puede entender que la Ciencia siempre es corregida por la propia Ciencia. Postulados que sirven para entender el mundo en una época son revocados por otros hoy en día, y éstos lo serán el día de mañana. En ese sentido, la Ciencia también es evolución.
Y como bien dices, lo único que no evoluciona jamás es la fe. Por eso, yo afirmo que la fe nació muerta.
Saludos afectuosos.
Veo que te referías a demostraciones de teorías. Gracias, Elorate, por tu explicación.
Saludos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Todo arreglado.
“He dicho que la idea de Dios seguirá existiendo aunque demostremos que no existe. El Hombre es una animal que cree”
Por supuesto, pero porque ha sido educado en ello durante toda su existencia, ¿no?. No creo que seamos la excepción que cumple la regla, sino fruto de una serie de factores muy diversos. Me niego a creer que el hombre necesita creer per se, sin ninguna motivación o causa que justifique la creencia.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Sólo el hombre al que le faltan explicaciones puede ser pasto de los profesionales de la religión. En el Conocimiento radica la eliminación de las supersticiones y de dios. A más Conocimiento, menos cabida para las explicaciones fraudulentas, por lo tanto, el método inductivo lleva al ateo a concluir que dios no existe. No hace falta tener todas las explicaciones aunque sí muchas de ellas, como indica el propio método. Para ser creyente no se necesita ninguna explicación.
Saludos.
Eduardo
“He dicho que la idea de Dios seguirá existiendo aunque demostremos que no existe.
.
¿Puedes demostrar que no existe?
.
Seria muy interesante que demostrases que “Dios no existe” no es un Dogma.
.
Espero ansioso tu respuesta.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Aunque tu pregunta no va dirigida a mí, voy a decir algo.
Esa pregunta es perversa per se. Porque no se puede demostrar la “no existencia”. Aunque racionalmente todos los argumentos apuntan a eso. De otra manera, si no establecemos las normas de funcionamiento del pensamiento nunca alcanzaríamos el avance que nos ha permitido cierto grado de bienestar humano comparado con la antigüedad.
Si nos empeñamos en seguir por el camino de demostrar la negación, ¡¡¡demuéstrame que en la misma órbita de la Tierra, pero justo al otro lado, no existe una nave extraterrestre!!!
Hemos de ser cuidadosos o nos volveremos locos.
Saludos.
.
“Pero cuando algunas personas creyentes se cuestionan sus dogmas religiosos, se convierten al agnosticismo o al ateísmo. Como por ejemplo Charles Darwin (Darwin, 1958), Dan Barker (Barker, 19??), Ernest Renan y muchos otros”
Pero cuando algunas personas ateas se cuestionan sus dogmas religiosos ateos, se convierten en creyentes en Dios.
Como por ejemplo :
C. S. Lewis, Anthony Flew, Francis Collins, etc.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Perfecto tu argumento, salvo una cosa: ¿dogmas religiosos ateos?
Pienso que te falta un hervor, dicho sin ánimo de ofender, entiéndaseme bien.
A lo largo de la Historia ha habido grandes pensadores que sacado las conclusiones que los han hecho variar de unos principios iniciales. Pero el hecho de aportar unos nombres no desvirtúa el camino que sigue el mundo. Éste es “movido” por los distintos. En las religones sólo hay un rebaño con un pastor jefe que piensa por todos. Mientras el ateísmo es la libertad que permite razonar cada cual sus propias conclusiones, sin dogmas. De hecho, un ateo puede cambiar de opinión con arreglo a las pruebas que estime consecuentes. El dogma es la interpretación recalcitrantemente anacrónica de unos principios ilógicos, irracionales y vergonzosos para la especie humana.
Si tú eres feliz con dios, al menos ten la delicadeza de admitir que otros seamos felices sin dios. Como mínimo estamos en paz.
Saludos.
PD.- Recomiendo que ambos nos tomemos un receso en esta discusión para no monopolizar el tema. Hay otros posts muy bonitos sobre otros temas.
Si el día de mañana las mismas “pruebas y argumentos” que apuntan a que dios NO existe, apuntasen a otro sentido, ningun problema en validar y aceptar (aclaro por aceptar que dista mucho de “creer”) dichas pruebas, es parte del mismo metodo cientifico, el aceptar sus propios errores, ¿la fe y la religión hacen lo mismo? no lo creo.
De verdad Texoki que no solo se trata de “copiar-pegar” parte de las palabras… hay que leer el contexto completo, aprovechemos este receso para que en vez de un acto de copiar-pegar, leer ampliamente el contexto de x o y frase
Saludos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Este Texoki ya me hartó. No entendió el final de mi respuesta a su último comentario y ha escrito tres o cuatro comentarios más diciendo gilipolleces. Al final, cuando uno no es lo suficientemente inteligente como para entender que está “molestando” (y no razonando) acaba con la IP censurada. Luego me aparecerán comentarios suyos en la carpeta de spam (que los borra enseguida) pero que no salen publicados en los que me tachará de dictador, y no sé cuántas cosas más. A mí “la dictadura” se me pasa mañana, pero a él la imbecilidad le dura toda la vida
Saludos.
Jajajaja… alcance a leer lo que habia puesto y le iba a responder… pero supuse atinadamente lo ocurrido, es que si el tio andaba en la negación total y con una ensalada mental… que su dios guarde la hora…
Insisten estos trolls en comparar el ateísmo y el pensamiento escéptico como una religión, como parte de un dogma “anti-dogmas”, y para rematar, creyendo que solo cuestionamos la fe y no lo demás… ni como ayudarlo
Hubiese sido un buen candidato para venderle el “paquete mágico”
pero el hubiera quitado las Tizas jajajaja
Saludos con mucha tiza
NOTA DEL BLOGMASTER:
Puede que alguien piense (erróneamente) que censuro a los que no piensan como yo. Nada más lejos de la realidad, y algún comentarista de los que expresa su opinión por aquí puede atestiguarlo. Lo que sucede es que, cuando un tonto coge una línea, la línea se acaba y el tonto sigue.
En un blog con 519 entradas, con 9.000 comentarios y otros 8.000 mios, con muchas opiniones a lo largo del día, no puedo permitir que alguien monopolice ningún debate. Al texoki este se lo dejé bien claro en su último comentario, pero él, sin aportar nada nuevo, sólo criticando al blogmáster en lugar de razonar sobre la entrada, sigue y sigue y sigue. Pues bien, si no para uno, al final te paran. Porque a todo hay quien gane. Y aquí, en mi blog, no me van a torear.
Me voy a la pared a marcar con tiza las veces que… jajajaja
Hervor? pero si esta crudo le falta que lo aderezen con bastante inteligencia y lo dejen macerar en sabiduria y lo cocinen con raciocinio y lo sirvan con bastante escepticismo y con un plato grande de sentido comun. salu2 ya me dio hambre¡¡¡¡
NOTA DEL BLOGMASTER:
Vale, pues cena. Pero lleva cuidado porque la carne de imbécil es muy dura. Ni teniéndola hirviendo dos días se reblandece
DyC, te falto una buena copa de vino tinto para esta gran cena.
¡Una a tu salud!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Vino de Pisco, por supuesto.
Siesp:
No te preocupes por lo que puedan venir a lloriquearte sobre tu supuesta “censura” hacia tex ,que aunque se trata de un señor entrado en años , es un conocido troll que gusta de andar en foros, grupos y en cierto canal de videos pegoteando y escribiendo necedades, haciendo oídos sordos de lo que amablemente le escriben. Inútil tratar de razonar con él o siquiera tener una charla amena y sencilla.
Cierto que no es bueno hablar mal de los ausentes, pero no quise exponer nada desde su entrada para que no se dijera que los pudiera “influir” de alguna manera en sus apreciaciones a tal user. Menos aún para que tuviese oportunidad de quejarse de una mala bienvenida o prejuicio inicial. Tu Blog es público, así que reside en cada user si desea quedarse,irse o que le echen (lo último queda también a manos del mismo visitante derivado de su comportamiento ).
Whatever, Siesp , que no es culpa tuya que sepan o no manejarse como seres racionales los que llegan aquí.
Y bueno, a otra cosa mariposa.
Saludox.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jejeje. Veo que ya conocías a este troll. Cualquiera que entre aquí tiene derecho a ser leído, pero si no se ajusta a unas mínimas normas de convivencia, no podemos sentirnos obligados a leerlo.
¡Y sin ningún remordimiento! jajaja
No te preocupes por gente así. Los trolls se ven a la legua y, como mucho, tardo un comentario o dos en cortarles la IP
Gracias amigo.
Los ateos tambien tienen sus dogmas y sus gurus, tipos como Christopher Hitchens, Francis Crick, Carl Sagan, Stephen Hawking, Richard Dawkins, Jacques Monod o Peter Atkins.
Recuerdo la tertulia televisiva en un canal alemán donde Richard Dawkins tuvo que irse con el rabo entre las piernas despues de que dos obispos lo liquidaran relajadamente con 4 0 5 frases.
Parece mentira que haya aún hoy en el siglo XXI ateos recalcitrantes que usen argumentos de critica a la religión de los siglos XIX y XX que ya fueron desenmascarados hace mucho tiempo, y que hagan de la ciencia su vaca sagrada.
No vengáis con aquello de que Dios es un pseudo-problema sin sentido, cuando los callejones sin salida y las aporías internas llevaron a la crisis del positivismo lógico.
El ateismo dogmático y categórico se refuta a si mismo.
Así que el ateismo no tiene la última palabra y, mucho menos, ha dado con la clave de la existencia, ni es la verdad absoluta y definitiva.
Os lo tenéis muy creido cuando despreciáis a los que no piensan como vosotros. Es la prepotencia y la soberbia que hace del ateismo un absolutismo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ya, todo eso está muy bien. Pero hablando de absolutismo, no recuerdo cuándo fue la última vez que los ateos quemamos a un creyente en la hoguera.
Lo digo por eso del absolutismo.
La soberbia, aún en el caso de que la tengamos, no perjudica la salud de nuestros semejantes. La religión, sí. A las pruebas me remito, ¿o en esto tampoco tengo razón?
Lástima que no llegues a pensar cómo has entrado en este blog, utilizando los avances CIENTÍFICOS que permiten comunicarnos fácilmente entre todos. La secta católica ya ha dado muestras (y sigue dando) a lo largo de la Historia de lo imposible que resulta razonar con un religioso. Yo no he visto la tertulia de televisión a la que aludes, pero me doy una idea de la “derrota” intelectual de Dawkins, jajaja, y menos con dos ensotanados marcados por la sinvergonzonería de su fraude. Las cosas son como son y no como uno quisiera.
Los ateos no tenemos gurús, ni dioses, ni sacerdotes, ni nada. Los ateos tenemos un pensamiento libre capaz de cuestionar hasta nuestros propios principios. ¿Sabrías hacer tu lo mismo?
Gracias por tu lección de humildad, máxime cuando sólo te dedicas a los ataques ad hominem en lugar de aportar las pruebas que rebatan lo dicho en el post.
Saludos.
Sí, Dios existe. Es igual que los unicornios, que Don Quijote, que Hamlet, que Caperucita Roja… Todos esos existentes pertenecen al mundo de la fantasía; existen como ideas. pero en la realidad, en el mundo material, NO existe ningún dios.
Y se puede probar: analizas el aire, excavas en la tierra, viajas al espacio, procesas todas las clases de virus, mandas un batiscafo a la Fosa de las Marianas, estudias el cerebro humano… DIOS NO ESTÁ POR NINGUNA PARTE; sólo en la Biblia, en las leyendas, en los mitos. EL DIOS DE LOS CRITIANOS TIENE EL MISMO VALOR QUE ZEUS O QUE AMATERASU.
“Dios no existe” es un dogma, por supuesto, si es que atendemos a la primera acepción del término: “Proposición que se asienta por firme y cierta y como principio innegable de una ciencia.”
JEAN:
Eso ilustres nombres que citas no son gurús; son personas que utilizan el cerebro y que exigen pruebas. Piensan en función de éstas. Dios no demanda pruebas ni comprobaciones de ningún tipo: existe porque sí, y ya está. ¿Crees que eso es lógico, que algo exista por narices?
Me gustaría a mí ver esa famosa tertulia a la que te refieres, para así tener elementos de juicio. Podrías colgarla, si la tienes localizada. Sería muy ilustrativo. En todo caso, que Dawkins (u otro) sea rebatido por unos religiosos, no quiere decir, ni muchísimo menos, que dios exista o que la religión deba tener peso en la vida del hombre moderno; no hay relación entre una y otra cosa. ¿O las respuestas de esos religiosos demostraban de forma indudable la existencia de dios? Me gustaría verlo.
¿Cuáles son esos argumentos que los ateos utilizan? ¿Por qué fueron “desenmascarados”?
La ciencia es una de las pocas cosas de que dispone el hombre para explicarse a sí mismo y al universo. No es sagrada; es lo único que hay. ¿Dios explica el mundo? No, porque no existe.
¿Por qué entró en crisis el positivismo? Explícalo mejor. Y, en todo caso, ¿existe una alternativa al positivismo? ¿Quizá la fe en un espíritu que es “uno y trino” a la vez, o que hace que su hijo nazca de una mujer virgen…?
El ateísmo es dogmático y categórico, por supuesto; y lo es en relación a dios: no existe. Lo mismo se puede decir del “Hombre del saco” o del Yeti; el ateísmo también es dogmático en relación a estos dos “existentes”. Dios no es muy diferente de ellos.
Repito: sobre dios hay que ser tajante; no existe, lo quiera la curia vaticana al completo o los millones de fieles que pueblan la tierra. Y creer en él constituye una estupidez semejante a la de creer en Papá Noel. ¿También pensáis que existe Papá Noel?
Y no es soberbia; es evidencia.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Estoy en todo de acuerdo contigo, pero debo rebatir una idea generalizada: el ateísmo no puede ser dogmático aunque quisiera. ¿Por qué? Pues porque el ateo no mantiene como principio fundamental la inexistencia de dios. Muéstrale a un ateo a dios y cambiará de opinión. El dogmático no cambia, como los religiosos (salvo aquellos que cuelgan las sotanas porque han visto la luz y se dedican a follar como leones)
Un abrazo.
Comentarios como el de Texoki y Jean son fruto del posmodernismo y del giro lingüístico. Es decir, es indiscutible que decir “no creo en dogmas” es dogmático hermenéuticamente. La diferencia fundamental radica en que el dogma no admite réplica, la Ciencia, sin embargo, vive de ésta, pero no lo entenderán.
Si para tí los dogmas de la fe son evidencias (porque si no, no entiendo cómo puedes creer en ellos) para mí lo evidente es que Dios -al menos el dios de cualquier religión organizada, que es contra lo que YO siempre arremeto- no PUEDE existir.
Saludos a todos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Un razonamiento tan sencillo llega a cualquier mente LIBRE. Las religiones, para cuadrar sus incongruencias, necesitan un lenguaje rebuscado que aturda las mentes de quienes prefieren un engaño masivo en lugar de una verdad, aunque ésta sea particular. A mí me producen pena esta clase de individuos. Pero llego a entender que para ellos yo pueda despertar el mismo sentimiento. Si es así, estamos en paz (hoy). En otras épocas, ellos me quemarían
Un hermenéutico abrazo.
Jean
“Recuerdo la tertulia televisiva en un canal alemán donde Richard Dawkins tuvo que irse con el rabo entre las piernas despues de que dos obispos lo liquidaran relajadamente con 4 0 5 frases.”
Yo soy escéptico, no creyente. Y eso implica que presentes esas pruebas que afirman que esa tertulia ha existido. La verdad es que estoy cansado de gente como tú, que viene con tanta soberbia a darnos clases de falsa ética y moral, presenta las pruebas y cada uno que saque sus propias conclusiones.
Este no es el mejor lugar para venir a vender motos, a ver si te enteras.
Saludos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Todos sabemos que esa tertulia no existió (al menos no en esos términos) pero el único que no se entera es él. Basta que una serie de individuos repita una falsedad muchas veces para que adopte halo de verosimilitud. Esa es la táctica política, por ejemplo, del Partido Podrido, porque a la secta católica le ha dado un fenomenal resultado desde hace dos mil años.
Un abrazo.
jean a ver mandame esos enlaces para ver la entrevista esa, recuerda que mentir es un pecado mortal en tu religion y te podria costar la vida eterna o al menos podrias recordas esas 4 o 5 frases mortales es mucho pedirte que recuerdes algo o te lo inventastes?¿ Por el momento no aportastes nada de tu famosa entrevista, si no lo pruebas vas a quedar como un reverendo mitomano. Si esa tertulia existio Dawkins debe estar muy deprimido y triste 3 tipos vestidos de payaso eso si debe ser horrible JAJAJAJAJAJAJA¡¡¡ vamos Jean por quien nos tomas por debiles mentales? que 2 o 20 fanaticos te caguen a trompadas y te insulten eso no quiere decir que ganen un debate. Te apuesto una caja de cervezas blogmaster a que mas tarde vendra a insultarnos a inmolarse por su cuento de hadas pa luego hacerse la victima y decirnos intolerantes, Dawkins dijo No se puede ir en contra de un cuento de hadas¡¡¡ Otra cosa mas no adoro ninguno de esos cientificos los admiro y hasta ahi no mas .en fin no perdamos la paciencia porke eso kiere esta gente.
NOTA DEL BLOGMASTER:
La verdad es que trolls como Jean despierta el ingenio de una mente libre. Y da lástima tener que exigirle unas pruebas que no tiene. ¿Cómo no va a creer que Dawkins fue devorado por unos ensotanados si es capaz de creer que un ser invisible que nunca actúa lo domina todo?
No merece la pena insistir.
Un abrazo.
Ninguna de las religiones existentes nos puede dar un dios digno de adorar
NOTA DEL BLOGMASTER:
Todos los dioses son deleznables y despreciables porque, si existen, no tienen perdón por haber creado una inmensa masa de imbéciles.
Lo mas encojonante de gente como Jean, es que solo entienden los conceptos como ellos lo visualizan: dogmas, gurús, creencias.
Para ellos el ateísmo es una religión, falso; los grandes pensadores son como gurús o guías, falso; que al final creemos en la ciencia, falso.
Su fe le ha impedido entender estos conceptos mas allá de sus entendimientos (si así lo podemos llamar) y lo que mas cuesta entender por parte de ellos, es que podemos ser felices sin la necesidad de seguir reglas dictadas por alguien que solo existe en su imaginación, creen que la etica y la moral son exclusivas de su dios, ¿acaso no han leido la biblia? la etica y moral es lo que menos encontrarás ahi…
Brillante Marc: “”Sí, Dios existe. Es igual que los unicornios, que Don Quijote, que Hamlet, que Caperucita Roja… Todos esos existentes pertenecen al mundo de la fantasía; existen como ideas”"
Saludos a todos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Para que veas lo distintos que pueden ser los miembros de una especie: hay quien es incapaz de entender nada si lo sacas de su fe o dogmas. Califican a los distintos como dogmáticos errados o con una falsa fe. Todo lo miden con las mismas varas de medir. No tienen el ingenio de intentar medir las ideas, los conceptos, las hipótesis, los descubrimientos, con la vara del escepticismo.
Esta gente es capaz de comprarle una anillo de oro a un vendedor ambulante por medio dólar. Y no me digan que no, porque han vendido toda su vida por una más que dudosa recompensa en el “más allá”.
Un abrazo.
muy interesante, siempre cuando digo q dios no existe, La única verdad es la realidad, saludos, que lamentable que hay humanos creyendo en un dios y a la vez cerrando su mente.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Pues sí, lamentable.
Es la primera vez que escribo en este blog y me gustaría antetodo felicitar a su creador, es realmente interesante.
Me gustaría poder desde mi experiencia particular relacionar Dios con los ETs.
Desde pequeño yo fui criado en un ambiente en el que siempre se afirmaba esa “inexistencia” de Dios por lo tanto siempre tuve de antemano una predisposición a ser escéptico en este tema, y libros sobre Dios como ¿Por qué no soy cristiano? de Russell o el mismo ” Dios y el Estado” de Bakunin siempre me han ido reafirmando en mi original posición.
El problema sobre el que quiero profundizar ahora es sobre el gran paralelismo entre el Dios de antaño y todas las teorias que se encuentran en blogs e internet sobre los extraterrestres, particularmente los relacionados con los Annunaki (esa supuesta raza que nos habría creado, apareceria en todas las mitologias antiguas y continuaran entre nosotros, es largo de explicar y tampoco es el sitio). Bien, tuve una época de creencia en los ETs y en estos seres, es más, ni me daba cuenta que la lógica detrás de estas fantasias eran las mismas que sobre Dios. Tienen un mínimo mas de probabalidad ya que podría existir vida fuera de la tierra y no son catalogados como omnipotentes (aunque tengan muchos poderes). Pero no dejan de ser eso, historias fantásticas dónde la carga de la prueba es del que la expone y lo unico que exponen son lineas argumentales que no son estúpidas ( al igual que las de Dios) aunque tienen serias contradicciones. Los ETs para mi son una de esas religiones que surgieron con el declive de la religión cristiana en occidente (curioso que todos esos úfologos y contatados sean occidentales) y por ello me gustaría llamar la atención sobre este tema, al igual que antaño se podría y se hace de este tema un opio para el pueblo, que encerrado en esas creencias tampoco quiere ver la realidad y seguir investigando aún más de forma científica. Porbablemente su efecto sobre la sociedad es muchisimo menor que el de Dios, pues esta religion no tiene las instituciones ni las creencias ni las formas del resto de religiones puramente relacionadas con dioses, pero me parecio curioso el paralelismo. Además yo mismo me vi deshonesto como se diria más arriba creyendo en semejantes cuentos.
Siempre recordare una frase de ese gran astrónomo y físico, Carl Sagan: “Una afirmación extraordinaria necesita una evidencia extraordinaria. ”
Nada más, saludos y continuar así con el blog!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Gracias por tu participación y perfecto análisis. Estoy de acuerdo en tu exposición: ante el anquilosamiento de las religiones tradicionales que no han cambiado nada de nada en una época en la que toda la sociedad ha evolucionado exponencialmente respecto a bienestar y conocimientos, la gente acaba hartándose. Unos se cansan del fraude y, por esos conocimientos, llegan al ateísmo (como es mi caso) y otros se cansan del fraude religioso pero como no tienen más conocimientos lo sustituyen por otro más “actual”, los ET´s. Es lo que yo llamo “saltar de la sartén al cazo”
Vuelve cuando quieras.
Saludos.
Renton pues si dios tiene sangre ADN o materia o algo que se le paresca seria simplemente un alienigena y no habria porque adorarlo. salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
DyC, cualquier ser imaginario puede tener la sangre que quiera, incluso ácido corrosivo como el de “Alien, el octavo pasajero”
Saluts.
Un creyente habla con dios: Mi señor que es para Usted 1000 años?
Dios: son 1 segundo
Creyente: que son para Usted 1000 millones de dolares?
Dios: son 1 dolar
Creyente: Entonces mandeme unos 1000 millones de dolares¡¡¡
Dios: esperate 1 segundo¡¡¡¡
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jejeje. Recuerda, DyC, que dios no se mete en asuntos de dinero.
¡¡Anda!!, tampoco se mete en asuntos del amor, ni laborales, ni fronterizos, ni evitar guerras, ni salvar niños de las pollas de los curas, ni en eliminar sequías, ni suprimir hambrunas, ni….
¡Joder!, el libre albedrío que los católicos se han inventado como excusa para lo anterior SE HA CARGADO A DIOS, porque no hace absolutamente nada, jajajaja jajaja
Buen chiste.
Sauts.
Realmente, satanas no es mas que un concepto y significa adversario.
Dios comprueba su inexistencia, al no poder vencer a su enemigo mas acerrimo, su propio ego, recuerden que desde la pataleta del eden, siempra ha querido reformar al ser humano y todo, absolutamente todo, incluyendo el sacrificio inutil de Jesus, le ha fallado, por tanto la existencia de dios queda en enrtedicho…O que de existir es tan inutil como un agujero en el lobulo de la oreja.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jajajaja. (Respecto a dios) … O que de existir es tan inutil como un agujero en el lobulo de la oreja.
Yo le veo más utilidad a ese agujero en una oreja que a dios, jajaja.
Si Dios existiera no permitiría que sufrieran los niños, como bien dice Dostoievski: Hasta cierto punto comprendería la mancomunidad del pecado y el castigo entre los hombres pero aquella no existe entre los niños. Esa supuesta armonía universal que esgrime dios no vale una sola lágrima de un niño inocente.
Si las lágrimas de un niño si sus dolores sirven para completar la suma de sufrimientos necesarios para comprar la verdad, pretendo que esta no vale el precio que cuesta.
Saludos!!!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Alguna vez he acudido al funeral católico de un niño, y el ensotanado correspondiente siempre dice lo mismo: “dios ha querido llevárselo a su seno”. ¡¡Que se vaya dios a la mierda!! (no se me ocurre otra expresión).
Saludos.
una sola pregunta:
en uno de sus blogs indican que todo empezó hace 14,000 años con una expolosión que creó el tiempo y la distancia, y que antes de esto no existía ni siquiera la nada,
entonces cuando tratan de hablar de dios indican:
que si existiera tendría que ver con lo anterior a su creación, el universo, (naturaleza, bien, mal, etc.), no pueden concebir la premisa que fue dios quien ocasionó el big ban y que el resultado de esto es la vida como la conocemos, con la relatividad y la vida paralela que pudiera existir en otros mundos?
Particularmente no creo en el papa ni padres o pastores o curas, sólo creo en la ciencia que nos informa sobre el nacimiento del universo cuando se dió el big ban, y que tampoco explican que sucedió antes de esta explosión, entonces volvemos al mismo punto, la fé.
Otro punto que no entiendo, es los constantes calificativos que aportan en sus comentarios hacia los creyentes, como estupidos, imbéciles y otros.
gracias por su atención.
atte,
Marco
NOTA DEL BLOGMASTER:
marco (este es otro marco, se nota), te faltan muchos datos para que llegues a tener una opinión válida para ser discutida.
Ah, y no se puede renegar de papas, curas y ensotanados sin renegar de su producto: dios.
Pero tampoco espero que lo entiendas.
Yo en tu lugar, intentaría estudiar más, leer, conocer, investigar, porque de Cosmología andas muy limitado. La verdad te hará libre y la mentira creyente.
Saludos.
Marco
Veo que eres uno de los mios, ya que acentúas la palabra fe. Y no es ironía ni crítica, porque para mí, esa palabra lo único que hace es acentuar la ignorancia de la gente.
Ahora sí te voy a corregir: no son 14.000 años, sino 14.700 millones de años, y esto ha sido comprobado por la ciencia (aunque hay científicos haciendo pequeñas correciones).
La nada no existe, es un concepto simbólico creado por el ser humano.
Por otro lado, atribuirle a un supuesto ser de existencia infinita y atemporal, la creación del universo, se convierte en un argumento recurrente.
Y lo digo porque habría que responder a la pregunta: ¿De dónde surgió ese dios?, lo que se convierte nuevamente en una paradoja.
No solo se habla del big bang, también se habla del big bounce, big rip, big crunch.
Incluso, para que te llame la atención y te pongas a investigar sobre estos temas, se dice que la velocidad de la luz no ha sido siempre la misma, que ha variado desde el big ban.
En todo caso, debemos remitirnos a lo que nos dice Occam (Ockham): NO se deben duplicar entidades, a menos que sea necesario.
O sea que, dios es una entidad duplicada del big bang y las leyes de la naturaleza; por lo tanto innecesaria.
Tener fe, significa no querer saber la verdad. (F. Nietzche)
En cuanto a los creyentes, se puede resumir de la siguiente manera: no hay pero ciego, que el que no quiere ver.
Si afirmo que guardo un elefante africano en paquete de tabaco, el único tipo de ser humano capaz de tragarse ese timo, será seguramente un creyente. Luego, el creyente es tonto, porque deshecha a priori el argumento de la “duda razonable”, que nos ha permitido desarrollarnos y crecer en conocimientos.
Espero que la “duda razonable” te ilumine, y te lleve a querer indagar y aumentar tus ganas de conocer el universo en el que vivimos, deshechando todas las falsedades contaminadas por la fe y las creencias.
Saludos marco.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Rubén, tú sí que sabes. Pero no hace falta que pierdas tanto el tiempo con quien no tiene interés en conocer la verdad, sino en buscar algo que justifique sus prejuicios. Gente así parte de la existencia de dios y dará todas las vueltas dialécticas para no moverse de ahí. Y yo no estoy para “dar capotazos” jejeje.
Intentemos sacar lo mejor de nosotros mismos hablando de los temas que puedan interesarnos y dedicándole sólo unas pocas palabras a quien no sea capaz de seguirnos intelectualmente. Nosotros no somos profesores de Educación Especial, sino un grupo de amigos que debaten en condiciones de igualdad.
Para ayudar al que no sabe, ya están los colegios
Pero agradezco tu intento.
Un abrazo.
Bueno a muchas personas le pasan cosas en esta vida que tu no podrías explicar.
Sabes por que existen tantas ciencias?
Existen tantas ciencias tanto humanistas, como científicas, porque el hombre conoce la vida en partes, no puede conocer todo los fenomenos en su totalidad u de forma holística.
Esto es lamentable… quizás el descubrimiento de Dios se encuentra dentro de la escala del 75% y un aficionado del esceptisismo que crea un blog quiere explicar “que no existe”. PLOP!
Cuando el hombre conosca como se hizo el universo, te creo, antes de eso solo leeré como para saber, que existen 16 billones de personas en el mundo que tienen una explicación tanto religiosa como lógica sobre Dios. y que tienen la capacidad actual de hacer un blog y escribir lo que se les de la gana
NOTA DEL BLOGMASTER:
Yo ya he expresado mi opinión. Y tú has expuesto la tuya (incluídos los 16 billones de personas del mundo). Que cada cual le dé la razón a quien considere.
Lo último que nos faltaría a los hombres es poder crear un blog y no poder decir lo que nos dé la gana sino lo que unos delincuentes dicen que dios dice.
blogmaster, las personas inteligentes no conocen la soberbia, por que su inteligencia está mucho más alla de eso, y tal vez no te haría mal ser más tolerante y esconder la carencia de amor que tienes, por que me parece que ese es el punto, estas buscando la aprobación de la gente para sentirte bien y si alguien difiere con tu “conocimiento”, entonces la maltratas de alguna manera.
gracias por dejarme manifestar algunas líneas en tu blog y espero que estas últimas tambien las publiques.
adios,
Marco.
PD: gracias rubén por la ilustración, eres un tanto diferente y mejor persona.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Para marco (este marco, ya que hay otro):
Las personas inteligentes también saben lo que es la soberbia. Son los ignorantes quienes acuden a ofender a casa ajena y se autocalifican de “maltratados” en respuestas proporcionales a la calidad intelectual de su intervención. Pero no me entenderás nunca.
Francisa, cuando TU realmente conozcas (se escribe con “z”)… como se formó el universo y estudies aunque sea un poco de astronomía.. verás que ningún dios habita en el, ni siquiera escondido en una nebulosa.
Y te digo que no por ser mayoria 16 billones (segun tú) quiera decir que estén en lo correcto…
marco… ¿acaso tu dios practica la tolerancia y el amor que dices que hace falta? hay mucha, muchísima evidencia de todo lo contrario, por consiguiente: tu dios no existe
Siesp… si me había asustado pensando que era el otro “marco”…
NOTA DEL BLOGMASTER:
El problema del complejo de inferioridad de la gente como Francisca o marco (este marco, no el bueno) es que, al ser conscientes del mismo, sólo pueden “ganarnos” a fe. Es de lo único que pueden “presumir”, de fe. ¡Justo es lo único en lo que nos ganan!
En argumentos, en cultura, en educación, en conocimientos,… yo no planteo una competición; me veo bien como estoy, y no me molesta en absoluto que haya quien “me gane” en cualquier apartado, incluso en el de la fe. Porque lo que yo hago es intentar aprender de todos, cosa que jamás se les ocurre a los que tienen exclusivamente fe.
Un abrazo.
El punto aca es marquitos cuando un tipo miente y sabe que miente y engaña eso no es tambien soberbia y arrogancia con maldad, ellos no tienen ninguna carencia verdad jajajajaja
Marquitos deja la psicologia barata, Porque no eres mas hombrecito o valiente y tratas de analizar a todos esos vendemisterios y estafadores y que venden gato por liebre, ellos no son soberbios en sus declaraciones? AHHH ya se¡¡¡ A ellos no tratas de analizarlos, no sera que sientes empatia por ciertos estafadores y mentirosos?
A mi me parece una soberbia enorme que traten de insultar mi inteligencia con cuentos chinos.
Espero respuesta del señor este.
NOTA DEL BLOGMASTER:
DyC, no sé si lo has hecho a propósito o te ha salido así, pero acabo de leer en tu comentario una de las respuestas más lúcidas e inteligentes que te recuerdo (y son muchas
)
Lástima que el tema por esta vía (la de este marco) esté agotado, porque ya no podrá contestar.
Gracias, amigo.
Un abrazo.
Una ultima cosa a losa ultimos comentaristas se leyeron el trabajo de Noe garza porque aca el tema es el trabajo que se publico y no el blogmaster.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ese es el tema. Hay demasiada gente que entra a un foro a criticar al moderador en vez de hacerlo con el tema propuesto. Y luego se quejan de que los censuren. Si uno no tiene educación, lo echan de todos sitios excepto de su propia casa, que es donde debe estar si no sabe “circular” por el mundo.
Saludos.
Francisca:Este es un blog público y no se suprimen los comentarios de personas que opinen distinto a las premisas del mismo (je je a menos que se conviertan en trolles), al contrario se les da voz a los que no la tienen para que se integren a la conversación (incluyendo a los 16 billones de personas en el mundo que tienen una explicación tanto religiosa como lógica sobre Dios), es decir, la tolerancia es un rasgo distintivo. Los que no creemos en Dios no necesitamos ese concepto, pues nos parece algo absurdo, es un parásito que inocula la mente de los humanos y no los deja pensar con lucidez. Que haya gente que necesite sembrar esa idea en su mente, esta bien, muy respetable su decisión.
Sí no fuera por Newton, Einstein, Hawking y muchos científicos más, las religiones y su derivado “la ignorancia” ya nos hubieran exterminado.
Saludos!!!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Aquí tiene cabida todo el mundo. Incluso los creyentes “evangelizadores”. Pero no tienen la exclusiva y el monopolio. Cuando empiezan a desbarrar, a insultar, a salirse de las normas elementales de debate ¡son censurados por mi!
La tolerancia es amplia, pero no total. Al igual que somos muchos los que no toleramos el asesinato ni el robo, también somos muchos los que no toleramos la contumacia en la sinrazón, ya que eso conduce al troll. Y los trolls no tienen cabida aquí.
Gracias por tu aportación, amigo.
Un abrazo.
Caray tabas despierto, como sea quiero hacer hincapié a los creyentes o gente nueva que entra aca que la tematica es el trabajo de Noe garza y no el blogmaster.
Señores leanlo por favor 2 o 3 veces se que es algo largo pero vale la pena leerlo y luego comentar, costo tiempo publicar esto y encontrarlo asi que lo minimo que podrian hacer es prestarle algo de atencion.
lo lei todo pero solo son palabras sin fundamentos no convencen ni siquiera al que lo publico!!! si ponen que soy un ignorante pues adelante pero ustedes saben que no es una prueba para demostrar que DIOS no existe solo son frustraciones de ustedes,hay muchas contradicciones que ponen e informacion erronea……..
suerte amigos………
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ya me hubiera gustado que enumerases alguna de las contradicciones que dices. Pero no funciona así el mundo. No se puede demostrar la NO existencia del unicornio o del ratoncito Pérez. Pero eso no avala nada, más que los delirios de quienes por culpa de unos escritos infernales realizados para seres disminuídos de hace 3000 años siguen infravalorando al ser humano y vendiendo su posibilidad de ser felices sin rémoras de miedo por un más que dudoso más allá.
Y conste que yo no he empleado la palabra ignorante.
Suerte también para ti.
¿de verdad sagitario lo has leído todo, desde tu panfleto sobre todo el antiguo testamento hasta Carl Sagan o Richard Dawkins? si es así de verdad que espero enuncies TODAS y cada una de las “contradicciones” a las que nos referimos nosotros…
Por que considero que nosotros SI podemos enunciar todas y cada una de las contradicciones de tu dios y de su “palabra”… asi que aquí te espero o mas bien, aquí te esperamos y podamos entablar un debate serio, por que de entrada te digo: cuando no se tienen argumentos se insulta, el llamarnos “ignorantes” es pésima carta de presentación…
Suerte y espero que no hayan abusado de ti
NOTA DEL BLOGMASTER:
Espero poder intercambiar ideas con cualquier persona como hacermos tú y yo, pero he decidido no perder el tiempo con quien no intercambia ideas, sino que se dedica a soltar su confianza o fe pero sin más ideas.
Como bien dices, hay mucha gente de la que han abusado, si no sexualmente, al menos mentalmente.
Un abrazo.
Y nosotros somos los “frustrados”? Y lo dice aquél que hace berrinche y se va, sin más, sin aportar dónde están las supuestas “contradicciones e info errónea” ?.
Ajá…. keep dreaming =/
Saludox.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ese comentarista refleja en sí mismo la frustración en estado puro. Esa frustración de no tener la capacidad de razonar, por eso pretende meternos a todos en “su saco”.
Ya me hubiera gustado poder dialogar con él, pero encontraría mayor confort intelectual dialogando con mi lavadora
Saludos.
Bueno, la verdad es que me gusto mucho, yo con 13 años, tengo preguntas relacionadas al tema y me desiluciona pensar que no voy a encontrar respuestas. Por eso me facina que la gente tenga la libertad de escribir, contar lo que piensa, y me gustó también no solo todo el texto sino que también algunas opiniones que están en contra del tema. Para que algo exista como algo fuerte necesita un contrario que se oponga, para mi
NOTA DEL BLOGMASTER:
Gracias por comentar. Yo, como ya tengo muy debatido este tema, siemplemente te puedo decir que, exista o no exista dios, sus efectos sobre el ser humano son nulos, indistinguibles de un dios inexistente, por lo tanto no existe. Es así. Basta con mirar alrededor con los ojos abiertos, no de rodillas y con los ojos cerrados.
Saludos.
El problema es que el entorno y la educación que te dan desde pequeño influye muchísimo (para bien y para mal) en las personas. Yo fui creyente hasta hace unos pocos años (2 o 3, puede que alguno más). Nunca fui un creyente fanático digamos, dejaba abierta la posibilidad de que a lo mejor dios no existía, pero creía. ¿Por qué? pues porque mis padres me bautizaron (sin preguntarme si quería entrar en la secta cristiana), me obligaron a ir un colegio católico, rezábamos cuando íbamos en el coche de viaje, me obligaron a hacer la comunión y la confirmación con apenas 10 años (me escojono del significado de esos sacramentos)… en fin, me educaron para que creyera. Quiero dejar bien claro que tampoco es que mi familia sea una fanática religiosa pero si es católica y yo lo era porque así me educaron y a ellos les educaron así… y es como se propaga la gran mentira. Yo dejé de creer y la verdad no recuerdo en que momento concreto ocurrió o porqué. Simplemente me di cuenta de que dios era un cuento chino. Algunos creen porque quieren dar, como bien has dicho, sentido a su vida, o porque tienen miedo a la muerte y dios les “promete” la vida eterna y feliz en el cielo.
Pero lo que quiero decir es que es muy dificil cambiar las creencias que te han inculcado desde pequeño. Hoy día mi novia sus padres y los míos se escandalizan si les menciono la posibilidad de casarme por el juzgado y no digamos de decirles que no pienso bautizar a mis hijos. “Como vas a tener al niño sin bautizar, y si le pasa algo?” te dicen… es la ignorancia. Es la gran mentira que se propaga de padres a hijos.
Que conste que yo no veo mal que la gente tenga fe en un “dios”, si eso les hace felices pues que crean… son las religiones las que no me gustan ni un pelo.
Un saludo ateo…
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mira, no sé qué suficientemente independiente de tus padres o familiares puedas estar, pero si tu novia y tú estáis de acuerdo, nadie os puede impedir hacer lo que está bien.
Yo no cedí a ninguna influencia familiar sobre religión (bien es cierto que no me apretaron mucho, jeje). No cedas. Si lo haces no podrás dar marcha atrás. Sin embargo, si no inscribes ni tu matrimonio ni a tus hijos en la secta católica, siempre podras “darte un golpe en la cabeza” y cambiar de opinión, jajaja. Es broma.
No cedas. No se hace un comentario tan extenso como el tuyo para ceder. Es como si estuvieses nadando toda la noche de un naufraugio y te ahogases al llegar a la orilla.
Un abrazo.
Conoci a una persona que esta con problemas de abuso de alcohol y la verdad me dio mucha pena, En este punto la gente es muy egoista y quiere ke se le solucionen sus problemas. No pediria nada pa mi, de existir ese ente imaginario pero si pediria que alguien ayude a ese ser humano o pueda entrar en rehabilitacion.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Yo todavía no conozco que un problema humano se haya solucionado rezando o encomendándose a un dios. Es evidente que nosotros somos los responsables de la solución de esos problemas, y no por el “libre albedrío”, sino porque no hay otra opción, ya que dios hace más de 13.700 millones de años que murió
Saluts.
El problema es que no estoy de acuerdo con mi novia. Ella si es creyente y quiere casarse por la iglesia y que los hijos (si los tenemos) se bautizen y tal… al final tendré que tragar. No me hace ninguna gracia pero..
NOTA DEL BLOGMASTER:
No es necesario que nadi “trague”. Basta con que le ofrezcas la posibilidad de tomar una decisión reversible. Es decir, casado por el juzgado (o por el ayuntamiento) siempre podrás rectificar y casarte por la secta católica (en caso contrario, siempre estarías casado, según los sectarios, ante dios). Y del bautismo, lo mismo. Además, dile que Jesús se bautizó a los 30 años ¿no?
Imagínate que inscribes a tu hijo recien nacido en un partido político opuesto a las ideas de tu novia. Te diría que es una barbaridad. Entonces le contestas que si no le parece barbaridad inscribirlo en una secta contraria a las ideas tuyas.
En fin, es cuestión de conciencia racional, nunca emocional.
Saludos.
No Juana no vistes lo que fue, vistes lo que querias ver¡¡¡¡
http://www.youtube.com/watch?v=Kfgh18zFotw&feature=related la peli me gusto pero mas esta parte. salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
DyC, cuando uno se empeña en ver algo extraordinario, para conseguirlo basta con elevar el nivel de alcohol en sangre o de ayahuasca, o de LSD.

Los hay que de pequeñitos se cayeron de la cuna y golpearon su cabeza en el suelo. Esos ya son gilipollas de por vida, jajajaja
Salu2
Hola a todos,
Estoy casado y tengo dos hijos, mi mujer es atea como yo y mis hijos (evidentemente) no están bautizados. Mi opinión personal al respecto es que si mi mujer hubiera sido religiosa (o religiosamente hipócrita) como para querer bautizar a nuestros hijos, el problema por mi parte no habría sido “tragar” o no, esto casi habría sido secundario. El verdadero problema sería aceptar si una persona con mis ideas habría tenido futuro a largo plazo con alguien que ve el mundo de una forma tan diferente.
De novios somos siempre muy abiertos y el cosquilleo en el estómago nos obnubila a todos. Yo mismo en mis años jóvenes tuve incluso una novia musulmana (turca) pero soy muy consciente de que la idea de imaginarme la vida con una persona tan dispar a mí en algo vitalmente tan esencial estaría condenada desde el principio al fracaso…
Es sólo una reflexión personal
Saludos a todos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ufff. Entre tantos comentarios a moderar y teniendo en cuenta que me gusta contar algo en todos por vuestra deferencia al entrar aquí, me estoy volviendo algo majareta, jejejeje. He escrito primero la respuesta a tu comentario de más abajo, y ahora leo éste. De manera que te remito a dicha respuesta. De todos modos no queda desvirtuada
Un abrazo.
Bueno pacoval yo no creo que tenga mayor importancia. Tampoco es que sea una fanática religiosa pero es muy tradicional y por eso le gusta la boda por la iglesia y los niños bautizados pero vamos, no creo eso sea motivo de separación. Habrá gente que se case siendo uno del Barça y otro del Madrid no? pues lo mismo
Tengo 2 amigos tambien ateos que tragaron y se casaron por la iglesia y jurando “amor eterno” ante dios y todas esas chorradas. Yo preferiría no hacerlo pero no me va a quedar más remedio me temo.
Eso si, nadie me impedirá decirle a mis hijos (si los llego a tener), bautizados o no, que las religiones son unas sectas y que dios es un cuento chino como Papa Noel y si luego el/ellos deciden no hacerme caso y me salen creyentes pues los respetaré. Como si se hacen curas… lo que me sabe mal es meterlos en la secta cuando aun no tienen capacidad de raciocionio… pero así está montado el tinglado.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Amigo, eres libre de hacer lo que quieras. Pero yo no veo coherente eso de inculcar a los hijos que las religiones son unas sectas mientras se está sucumbiendo a sus tradiciones.
Puedes decirle a tus hijos que tú no tuviste el poder de convicción de la razón sobre tu entorno, que fuiste derrotado por la tradición y la costumbre. Pero hay otros muchos amigos ateos (no como los tuyos) que no hemos tragado. Y estamos orgullosos de ello, igual que tú puedes estar orgulloso de la postura que adoptes, sea cual sea, pero jamás le digas a tus hijos que no tuviste valor
Un abrazo, y gracias.
Hola mikij1,
Por supuesto comprendo tu postura, que es totalmente respetable, pero honestamente sigo sin compartirla. Está claro que la receta para el éxito en una relación no es tan sencilla como tener puntos de vista similares, sería demasiado sencillo. De la misma forma me consta que disentir en estas cuestiones tampoco conlleva el fracaso automático en una relación, espero y deseo que tú mismo y tu novia hagas verdadera esta frase.
A lo que me refiero es, tú dices:
“(…) Eso si, nadie me impedirá decirle a mis hijos (si los llego a tener), bautizados o no, que las religiones son unas sectas y que dios es un cuento chino como Papa Noel”
Y yo te pregunto: ¿cómo crees que va a reaccionar tu mujer cuando te oiga decir esas cosas a vuestros hijos si ella cree en el dios cristiano? Y recuerda también que después viene la 1ª comunión, que hoy en día es preparada por los ensotanados como una tesis doctoral (¡4 años de comedura de tarro de catequesis a los niños!). Esta “tradición” tiene muchas repercusiones, ése es también el pago por “tragar”.
Por otra parte, nunca he entendido muy bien lo que dice mucha gente y tú también mencionas de “Tampoco es que sea una fanática religiosa pero es muy tradicional”.
¿Qué quiere decir eso exactamente? Una persona que es cristiana “no fanática” ¿cree que se va al cielo? ¿cree y acepta a Jesucristo como su salvador? O por ejemplo ¿cree que tú NO vas a ir al cielo ? Si cree todo esto, no me puedo imaginar cómo sería feliz al lado de alguien que quiere pero que no va a pasar con ella la eternidad celestial. Y si no lo cree y hace todo esto por motivos “folclóricos”, ¿qué sentido tiene realmente? Aunque parezca una barbaridad lo que voy a decir, me parece incluso una falta de respeto hacia la religión (de acuerdo, admito que quizás el respeto es inmerecido
)
Puede que el “tinglado” como tú dices, esté montado así pero yo me niego a aceptarlo y participo activamente en que dentro de unas generaciones ya no se pueda seguir diciendo lo mismo.
Saludos y mis mejores deseos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Pacoval, yo no tengo nada que añadir aquí puesto que a mí no me tienes que convencer
Esperemos que otros puedan disfrutar de tu facilidad didáctica, con argumentos verdaderamente sólidos que tanto me recuerdan a la famosa “Carta de Richard Dawkins a su hija Juliet“. Esperemos que nuestro aludido amigo pueda adquirir la fuerza necesaria para no ser él quien ceda ante la “costumbre” y sean otros quienes cedan ante LA RAZÓN.
Gracias por estar ahí
Yo tengo más de 10 años con la misma mujer, tengo 3 hijos.
Mi esposa era sumamente católica, sin embargo tuvo el suficiente juicio para ver todo lo que ocurre y como ocurre dentro de esa religión y que la religión destruye y separa familias, pues sus hermanos se unieron a una secta religiosa y ahora ya nisiquiera le hablan a sus padres.
Ahora solo es creyente, pero no pertenece a ninguna religión, yo no la forzo de ningun modo a dejar de que crea, simplemente ella tiene su modo de pensar y yo el mío, y dejamos esos asuntos fuera del matrimonio.
Talvez para otros sea sumamente dificil hacer algo como esto, pero para nosotros ha sido sumamente sencillo.
Con respecto a los niños, decidimos que cuando sean capaces de discernir que ellos elijan que hacer o en que creer, mientras tanto son educados de forma laica, se les explican las cosas tal cual son.
Se que cuando sean grandes me lo van a agradecer.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Y de pequeños también te lo agradecerán, ya verás
(conmigo lo hicieron, y ahora de mayores están orgullos de un padre que mantuvo sus principios de Ética, Moral, Lógica, Razón y Comprensión, que la secta católica jamás entendió ni practicó).
Gracias por contar tu experiencia, tan cercana a la mía.
Fuerte abrazo.
Pues estoy igual que mi buen amigo Filthy… 8 años de casado y 2 hijas, igual paso mi esposa de muy creyente a “apenas creo”… y estoy seguro que mis hijas iran por el buen camino, ya les tengo lista la carta de Richard Dawkins para cuando tengan 10 años.
De verdad que es cosa de acoplarse y respetarse, aunque les confieso que pronto, tendremos una atea mas.
mikij1, esperamos la invitación de la boda
NOTA DEL BLOGMASTER:
Da gusto comprobar que uno tiene historias paralelas en todas partes. Y como decía en un comentario más arriba, la carta de Richard Dawkins ayudaría a nuestro amigo mikij1, no ya para su hija, sino para él mismo y su entorno
Mirror, lo más bonito de todo esto es lo orgullosas que se sentirán el día de mañana tus hijas de su padre, porque una persona como tú, capaz de sobrevivir en un entorno de sinrazón como es la religión, y mantener los principios de la ética y la moralidad que un buen homo sapiens sapiens debe tener es algo que siempre admirarán tus niñas. Estoy seguro.
Gracias por ser como eres.
Un abrazo.
No dudéis Mirror y FiLThy AniMaL, de lo orgullosos que se sentirán vuestros hijos de unos papis que supieron educarlos con unos valores basados en la verdad.
Se sentirán orgullosos y os admirarán tanto como yo admiro a mis padres.
A Siesp no le digo nada porque ya lo está comprobando.
Abrazos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Menuda paradoja se produce en mi respuesta, jeje. Tengo que darte las gracias, Mafalda, por lo que has dicho… ¡¡¡y a mí no me has dicho nada!!!
Abrazos.
Gracias a todos, y como siempre he dicho, espero que mis hijas sean tan grandes de pensamiento como Mafalda o Jezabel…
Un abrazo a todos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Con un padre como tú, lo serán. Enhorabuena por ello.
Huummmmm…
Otro abrazo para tí y un poquito de pan para que tus hijas puedan sopar en dos huevos fritos con un poquito de sal
Con tal ke ami mujer en la cama le haga muchos orgasmos y sea bueno con ella no creo ke le molesrte ke sea ateo o creyente, lo mejor es no discutir ereligion con tu chica eso espanta a las chicas guapas. A mi me gusta la liturgia y ver al cura como hace todo su show y las bodas de blanco y la solemnidad ke abarca todo eso, obviamente no me voy a meter a una iglesia a declarar mi ateismo solo los observo con ojo daguilo y alucinoke toy en un zoologico con chimpances bien limpios. salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jajajaja. “Chimpancés bien limpios”

Lo peor de esos “chimpancés” es que están limpios por fuera y una cavidad creaneana superlimpia, sin una sóla neurona. Se arrodillan para que su dios los escuche mejor. ¿Tan burro es su dios omnipotente que necesita tanta adulación? Pues sí, es muy burro.
Un abrazo.
con ojo daguilo, este teclado me va sacar una ulcera era con ojo de aguila.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Bueno, pero si el águila era macho, puede que fuera un “águilo” jajajajaja
Dios no necesita se probado o justificado, las vivencias que puedes llegar a tener aceptandolo como tu Señor y salvador, es lo que te hace dia dia , tener esperanza, amor, confianza en ÉL = FE
HEBREOS 11:1
Ahora bien, la fe es la certeza (sustancia) de lo que se espera, la convicción (demostración) de lo que no se ve.
Al fin y al cabo Mi Dios sigue siento tema entre uds. a pesar de que no creen en El, pero yo aprendi a creerle a Dios no a creer en Él, que es distinto
NOTA DEL BLOGMASTER:
Tu dios es tema de conversación entre nosotros, no porque exista, sino porque existen los gilipollas (y no lo digo expresamente por ti). Si los gilipollas y las malas personas no existiesen, dios no tendría razón para existir, ergo es un cabrón por su teórica defectuosa “obra”.
Cuando dices que le crees a El no en el, lo dirás o bien porque hablas directamente con él o porque te crees lo que sus “profesionales” dicen que El dice. Con cualquiera de las dos opciones se entra en el reino de los gilipollas, y para eso, nosotros tenemos libre elección y yo eligo no entrar en ese reino de retrasados mentales como acabo de demostrar con tus contradicciones.
Ojo, no te estoy insultando, estoy definiendo. Pero tú sí estás insultando a toda la especie humana con tu contradictoria actitud.
Hola a todos,
Me sigue maravillando la gente que dice cosas como “para creer en dios hay que creer en él” (léase arriba) y se quedan tan panchos y tan satisfechos, como si realmente hubieran dicho algo (!?). Me juego el cuello a que en su vida “normal” (laboral, familiar, deportiva, etc.) no se atreven a soltar ningún exabrupto de esa magnitud (imaginaos: “para que el Madrid gane la liga tiene que ganar la liga” ) porque SABEN que es una gilipollez.
¿Por qué curioso mecanismo mental en las cuestiones religiosas se les diluyen las neuronas? (es una pregunta retórica, me consta la respuesta…)
Un saludo a todos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Pacoval, para que el Madrid gane la liga, tiene que estrellarse el avión con los jugadores del Barça


Te entendemos. Jejeje. Pero estoy seguro que el aludido no puede entenderlo porque su cerebro (los restos) está viciado por el abuso machacón-mental que le han producido a lo largo de su vida. Este es de los que, al enseñarlo a leer, le decían: la M con la O, MO. La T con la O, TO. Y el tío decía: “AMOTO”
No dan para más. Por eso me encantan vuestros comentarios.
Un abrazo.
“”pero yo aprendi a creerle a Dios no a creer en Él, que es distinto”"
¿Explícame entonces, eso quiere decir que tienes comunicación directa con el?
Si es eso mira que muchos de aqui tenemos una lista de reclamos bastante larga, o nos das en enlace directo con tu dios o como su representante… tendras que aguantar calor con toda la serie de reclamos que le tenemos por ser tan cabrón, homofóbico, asesino y falto de autoestima.
Y nosotros no andamos todo el tiempo por ahi “hablando de la no existencia de tu dios”, solo argumentamos cuando aparecen uno que otro fanatiquillo tratando de convencernos y enviándonos sus “bendiciones”
Esperemos que no hayan abusado ya de ti
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mirror, leerte es un placer porque alargas mi vida
Lo de la lista para reclamar es genial y, por supuesto, tu copyright de la frase “Esperemos que no hayan abusado ya de ti” es para enmarcarlo jajajaja
Al menos este tipo no nos lanzó sus perniciosas bendiciones… Total, para lo que sirven. Ahora, con estos frios que tenemos en Europa, todavía se ven indigentes por las calles prácticamente congelados, mientras a unos metros de ellos se observan monumentales iglesias cerradas al público.
Bueno, amigo. Gran respuesta.
Un abrazo.
Bueno dios tambien dice una sarta de tonterias que son indescifrables, habia uno que se creia jesus en texas y se quemo con todos sus davidianos mejor ten cuidado con lo que leas. fraser respeto a los creyentes pero mejor no hables de algo que no sabes. que fastidooo
NOTA DEL BLOGMASTER:
DyC, hay gente que sólo puede hablar de lo que no sabe
¡exclusivamente!
Salu2
¿La convicción ya pasó a ser demostración??? :O
Y no quieren que se ría uno
Saludox.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Erixu, yo estoy convencido de que existen los pitufos. ¡Hala, ya está demostrado!

Un abrazo.
la verdad me gusto mucho la informacion que escribes sobre que no existe dios, estoy de acuerdo contigo yo pienso que la palabra dios se usa para dar respuesta a las interrogantes que el ser humano no encuentra respuestas y conforme va descubriendo las respuestas la palabra dios va dejando de existir ya que encuentra un explicacion comprobada, pero eso las personas creyentes no logran entender.
saludos y felicidades.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Tienes razón. Si a lo largo del tiempo nos hemos ido quitando a todos los dioses de encima y, además, conforme avanza el Conocimiento la palabra “dios” se va empequeñeciendo, no es difícil deducir que acabaremos con todos. Lo que sucede es que el último se resiste como gato panza arriba
por culpa de quien se empeña en “vivir sometido” al temor.
Gracias por participar.
Saludos.
Dejenme decir otra cosa:
Todos piensan que, seguir a Dios es ser religioso. Yo en lo personal estoy en desacuerdo con la religion y Dios vino a morir a este mundo por nosotros como un simbolo de reconciliación con el hombre.
Y todos los “retrasados mentales” o como kieran llamarnos podemos entablar una relacion directa con Dios ya que hemos creido en su palabra que dice: Yo soy el camino, la verdad, y la vida Y NADIE viene al padre si es por mi, osea que no hace falata rezarle a los santos por una respuesta de Dios, simplemente es nuestro padre y que padre no conversa con sus hijos?.
Y la verdad, encuentro que los restrasados mentales son los que cuestionan cosas que simplemente SON, y no tienen la el coeficiente intelectual xDDDD suficiente para entender la mente de Dios.
bye!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Fraser, te diga lo que te diga no lo entenderás. Pero dejaré constancia: ¿Cómo cojones eres capaz de NO creer en las religiones y creer en su “producto”? Si las religiones son falsas, ¿por qué ha de ser verdadero su “invento”?
Pero eso no puedes entenderlo. Los tios como tú, que hablan con dios directamente, dan miedo, producen muerte. Así ha sido a lo largo de la historia.
Y como ya has gozado de tu minuto de gloria, ahora te limitarás a leer lo que te respondan, o haces lo que te dé la gana.
Adios.
Hola a todos,
Pues mira Fraser, yo tengo un padre y a su vez soy padre de dos hijos y créeme que tenemos entre todos conversaciones de todo tipo, pero creo que mejor te coges un diccionario y buscas la definición de esta palabra, ya que lo que la gente religiosa hace es “monologar” con (su) dios, pero al igual que Siesp, estoy seguro de que nunca llegarás a entender eso.
“Cuestionar cosas que simplemente SON” Eso sí que tiene gracia. Yo no cuestiono la fuerza de la gravedad, ni que si meto la mano en el fuego me quemo. Esas cosas SON, efectivamente, por la sencilla razón de que pueden ser experimentadas por cualquier persona en este planeta, independientemente de sus ideas o cultura. En el resto de las cosas que tú calificas como “SON” (me imagino que te refieres a que Alá es el único dios y Mahoma su profeta, ¿no?) no veo más que la pataleta de un niño que simplemente quiere tener razón pero no se le ocurre cómo defender sus ideas.
Dios no vino a morir a ningún lado. Ya que el dios en el que tú crees (el cristiano) no puede morir, aunque creas que Jesucristo era dios encarnado (que en la Biblia no aparece por ningún lado y te lo han vendido así desde el Concilio de Nicea) éste como mucho sólo “hizo como que moría” – además incluso luego resucitó, ¿no?
Y aunque fuera así y el Cristianismo con sus pretensiones cristo-redentoras tuviera razón, Jesucristo vino a crear más injusticia en el mundo y ¿sabes por qué? Porque lo único que hizo fue añadir otro requisito más para venderte la parcela en el cielo, es decir, ya no bastaba con ser buen judío, cumplir los 10 mandamientos, ser buena persona o contar con la misericordia de dios, no, ¡qué va! ahora además “sólo entras en el cielo a través de él”, es decir que los que cumplieran todos los requisitos hasta su venida pero por la razón que sea duden de su palabra (es más, simplemente duden de los evangelios) ya quedan exentos de la dichosa gloria eterna ¡pues para eso se podía haber quedado en casa!
Bueno, sinceramente no creo que entiendas esto tampoco, pero en fin
Saludos a todos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Gracias Pacoval por tu generosa explicación. Me temo que, cuando alguien no quiere saber, es imposible hacerle comprender nada de nada. Tus explicaciones me recuerdan a la famosa carta de Richard Dawkins a su hija Juliet (de 10 años). Se trata de argumentos simples, para personas simples, pero perdemos el tiempo. Afortunadamente, puede que tu explicación le sirva a otros, a gente que duda y se plantea acceder al Conocimiento por vía humana (científica) en lugar de acceder por “ciencia infusa” (esa que proviene de dios y que, lógicamente, sólo los profesionales de la religión saben interpretar).
En cualquier caso, muchas gracias por dedicarnos tu tiempo.
Un abrazo.
Por lo menos, tuviste el valor de volver después de la primera replica, ahora va en serio fraser.
De verdad que tu mente ha sido carcomida por tu dios, ya estas perdido y eres carroña de la religión, no eres capaz de pensar por ti mismo, eres tan cobarde que delegas tus responsabilidades a un “dios” el cual por más que hemos insistido, NO ha dado muestras de existencia.
Tu diras “el sol de todos los días, en la sonrisa de los niños” y demás cursilerías que ustedes los creyentes se inventan para ocultarse de la realidad de este mundo.
Y entonces, si tu eres “su representante” entonces ve y dile a tu dios (que no es nuestro) que verdad es un cabrón, hijo de puta y un desgraciado al permitir muchas cosas en este mundo, ya no digamos la hambruna, las pestes y demás; sino las barbaries que ocurren dia a dia y en tu vecindario ¿tu dios esta tan mal de la cabeza que permite ver como en estos inviernos deja morir a los indigentes en las mismas puertas de “su casa”? ¿o como mis vecinas que todo el dia estan en la iglesia mientras sus hijos estan mal nutridos, mal vestidos y educandose con gente de la calle?
Si, ya te estoy escuchando diciendo “es que nos dió el libre albedrio”…. ya hemos escuchado esta mierda de argumento sin valor… asi que no me vengas que solo siendo “inteligentes” conoceremos a tu dios, precisamente por que somos INTELIGENTES es que sabemos que tu dios es puro cuento chino.
Y si… ya abusaron de ti
NOTA DEL BLOGMASTER:
Amigo Mirror, eres muy generoso dedicándole tantas explicaciones a quien no puede razonar. Para gente normal, la mayor evidencia de la inexistencia de dios es la imbecilidad de tanta gente. Es imposible que, ni con el libre albedrío, los fanáticos puedan ser quienes representan la “acción divina”. Un dios que “crea” a tanta gente subnormal no merece la pena ser seguido.
Gracias por tu dedicación. Es evidente que fraser fue violado hace mucho tiempo, si no le quitaron la virginidad, seguro que le quitaron todas las neuronas
Un abrazo.
Una preguntita para fraser
¿Por qué tengo que reconocer en tí un alto coeficiente intelectual porque dices hablar con uno de los tantos dioses de la humanidad y pensar que los demás que tambien hablan con otros dioses, como los budistas o mahometanos son solo esquizofrénicos de distinto grado?
NOTA DEL BLOGMASTER:
Permite, amigo, que sea yo quien te responda por su parte, ya que él no podrá hacerlo.
Si yo fuera fraser, y me quedara un mínimo de intelecto sin contaminar, me daría cuenta de la gran paradoja que planteas. Pero no se ha constatado ningún síntoma de neuronas vivas dentro de su cavidad craneana.
A cualquiera que “piense” como él le podría valer el ejercicio mental que planteas y, si logran resolverlo, se darían cuanta de que ser creyente es una “actividad” personal e íntima, sentimental, pero nunca, nunca, evidenciable. Toda persona normal lo entiende.
Un abrazo.
Fraser, di la verdad, ¿a ti te falto aire al nacer no?.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Este tio nació medio ahogado por su propio cordón umbilical y sufrió de hipoxia. Este es el resultado
Leyendo las torcidas ideas de fraser me vino a la mente aquel dicho que dice: Si hablas con dios, es bueno; si te contesta, ¡necesitas un psiquiatra!
¡Saludos!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jajajaja. Es buenísimo. Lo conocía pero lo tenía olvidado
Me has hecho alargar mi vida con la carcajada.
Saludos.
fraser:
“todos los “retrasados mentales” o como kieran llamarnos podemos entablar una relacion directa con Dios ”
Y te ofendes con aquello de “retrasado mental” cuando te ufanas al escribir eso????
Que no eres retrasado, sino esquizofrénico! jajaja.
“encuentro que los restrasados mentales son los que cuestionan cosas que simplemente SON ”
Efectivamente, son aquellos que se niegan a ver la realidad tal cual es. No es lo que nosotros queremos que sea, sino que ésta ES como ES , donde no hay cabida para entes pueriles como tu dios.
Sobre hablar de coeficiente intelectual pues…. dudo siquiera que sepas qué es eso.
Otro que anda sin cabeza por el mundo.
Saludox.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jajajaja. “Otro que anda sin cabeza por el mundo”


Como bien dices, y yo me encargo de repetir muchas veches, las cosas son como son y no como uno quisiera. Y a esto se niegan quienes se empeñan en hablar de seres invisibles, inexistentes e inactivos como si fueran los gobernantes de todo.
Lo hay idiotas, y con ellos hemos de convivir amigo Erixu
Un abrazo.
Iván:
Yo pienso que más bien se les cayó de cabeza al nacer, jejeje.
Saludox
NOTA DEL BLOGMASTER:
Cierto. Una buena caída al suelo con golpe en toda la cabeza puede dejar a uno en grado de subnormalidad profundo
Saluts.
Bueno la gran mayoria de esquizofrenicos con una buena dosis de seroquel xr son encantadores, pero este creo que no tomo su medicamentos, A ver yo siempre llame al misterio de la santisima trinidad misterio para no pensantes como es que dios son 3 personas en uno solo y como puede dios mandar a su hijo a la tierra a morir si es un ser inmortal o mando a un trozo de el? que yo sepa los niños no vienen de paris o dios se procreo asi mismo?¡?¡? o son 3 en uno?? ya se me enredo el cerebro aca. Como les repito no tienen logica ni sentido, ademas ke dios a estado redimiendo a la humanidad desde ke la creo y fallando todaslas veces. en fin salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
Amigo DyC, Jesucristo es hermafrodita (porque él mismo preñó a su propia madre a traves de su “alter ego” el espíritu santo. Y si no es hermafrodita, es su propio abuelo, por ser padre de sí mismo y a su vez cuñado de… joder, qué lio. Ahora me explico por qué es necesario no tener neuronas para comprender las imbecilidades que pone la biblia y las barbaridades que interpretan sus profesionales en los concilios
Un abrazo.
En cierta forma tampoco la ciencia puede explicar absolutamente el origen de la vida por citar un ejemplo sencillo y cotidiano, y bastante controvertido, simplemente es una construccion ingeniosa para tratar de explicar algo, que cuando se mide a la luz de algunas leyes fisicas caen en una paradoja (generada siguiendo los mismos principios cientificos dicho sea de paso), que simplemente es obviada y se asume la explicacion como la mejor que hay hasta el momento, es decir un ateo ejerce fe sobre una teoria al igual que un creyente lo hace sobre Dios, aun a pesar de que dichas teorias analizadas con los canones cientificos cumplen los requisitos de simples hipotesis, mas no de teorias, como es nuestro caso que cito: del origen de la vida, en conclusion la fe de un ateo no es muy diferente a la fe de un creyente solo cambia de objeto sobre el cual es ejercida, ademas si la fe debe ser ejercida sobre algo no creo que sobre un humano falible y sus teorias seria un buen punto de inicio para poner la fe…
NOTA DEL BLOGMASTER:
Agradezco tu comedido comentario, pero no por ello tienes razón. Estás gravemente equivocado en algo fundamental: Un ateo no tiene fe. No tiene fe, no ya en dios, no la tiene tampoco en NINGUNA teoría científica. ¿Y sabes por qué? (Te lo voy a decir gratis) Pues porque un ateo es capaz de cambiar de opinión, es decir, cuando surge una explicación más solida de un hecho, se adapta a los nuevos conocimientos.
La fe es dios es inmutable y, por lo tanto, es imposible revocar nada sobre dios mediante el razonamientos. Si te fijas, el debate es perverso. Dios (sus inventores) se ha dotado de una barrera infranqueable para que no ser cuestionado, pero esa barrera es humana, NO divina. Por eso, un ateo es el único ser vivo capaz de acabar con esa barrera con su mente, puesto que ningún prejuicio lo contamina. Incluso, a un ateo le presentas a dios y es capaz de hacerse creyente, pero no por fe, sino por PRUEBAS. Es así de fácil. Dudo que sea tan fácil para quien antepone la creencia a la Ciencia.
Saludos.
¡Y otra vez el mismo “argumento” de que sustituimos a dios por unas tablas de multiplicar!
Tambien va a ser gratis yhesaiah: a la ciencia no se le tiene “fe”, la fe es creer sin evidencias, sin pruebas, sin análisis, la fe es la ausencia total del pensamiento crítico, escéptico, de la prueba-error.
Seguramente estas inmerso en tus dogmas, tan así que no pueden concebir la vida sin un sistema de creencias, o como dices tú: fe.
A la ciencia se le da validez, basados en el peso no de argumentos pueriles, sino de la aplicación del método científico, que es lo que nos ha permitido llegar hasta donde estamos.
El día que uses tu pensamiento escéptico, ese día te podrás dar cuenta de que existen mucho mas cosas que la fe.
Saludos a todos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mirror, los fanáticos que sólo tienen fe y nada de Conocimiento no pueden concebir un mundo sin “estar atados a dios”, por eso también creen que los escépticos tenemos “creencias” (llamando creencias al conjunto de conocimientos de la Ciencia), pero no entienden que nosotros podemos adaptarnos a las pruebas y ellos no.

Nunca lo entenderán. Y el que lo entiende acaba, como nosotros, ateo sin remisión
Un abrazo.
Voy hacer otro aporte.
Otra diferencia, yo creo fundamental, es que en algún momento, el que exige pruebas para afirmar algo, dice “no se”. Todo conocimiento científico está lleno de “no se”: no se sabe exactamente com fue la primera célula, no se sabe exactamente algunas líneas evolutivas, etc. A partir de este “no se” surgen líneas de investigación para dar respuestas a lo que se ignora.
En cambio, toda creencia religiosa, proclamándose humilde, se arroga el derecho de tener una explicación última para todo fenómeno, explicación que no exige pruebas, sino “fe”.
Hago notar que esta explicación última fue corriéndose de lugar a medida que las explicaciones científicas, casi siempre perseguidas por jerarquías religiosas, fueron ganándoles espacio a las explicaciones religiosas. Con esto quiero decir que la explicación de como surgió el hombre, por ejemplo, pasó de “adán y Eva” tomado literalmente a ser solo una “alegoría”, como les gusta decir a las mentes religiosas no del todo fosilizadoas.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Anaxícrates, razonamiento perfecto. Además quienes ahora alegan “alegoría” para lo que antes era motivo de arder en la hoguera por negarlo, son los mismos que luego entran aquí y te restriegan por la cara que la biblia en el capítulo X, versículo Y, “te dice claramente que…”. ¡Ah! ¿Eso ya no es una alegoría? ¿Quién decide o que es alegoría y lo que es literal? ¿El mismo que antes decía lo contrario? ¿Acaso no quedan mentes libres de contaminación que razonen la imbecilidad de su postura?
Pues no. No quedan.
Un abrazo.
Dios solo tiene su sitio en lo imaginario y en la voz inmaterial de los creyentes que pronuncian su existencia. Ahí donde la razón se desvanece comienza la fe.
¡Saludos!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Preciosa frase la última que mencionas. Imagino que todavía existe demasiada gente que siempre tuvo fe, por lo tanto, jamás dispuso de la capacidad de razonar.
Ya he visto que Mafalda se ha apropiado de esa frase
Un abrazo.
Me ha gustado todo tu comentario Juan Pablo, y con esta última frase:
“”"Ahí donde la razón se desvanece comienza la fe”"”
Con tu permiso, me la quedo.
Un beso
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ah, recuerda que, como titular del blog, hay que pagar el impuesto revolucionario (la comisión por la apropiación)

Con una copa de vino de rioja me conformo
Un abrazo.
Hola a todos,
pues si me permitís yo también voy a hacer mi aportación. Como ya habéis dicho, es una idea muy común entre los religiosos el argumentar que en la ciencia también se “cree” y que, como la ciencia a veces se equivoca, ésta es por tanto inferior a la fe religiosa, que no se equivoca nunca. En esta argumentación hay varios errores:
-el crear una dicotomía falsa “ciencia-fe”, si una está equivocada, automáticamente la otra TIENE que ser cierta, o como mucho tienen el mismo valor, al final se trata simplemente de “escoger” una u otra. De la misma forma yo podría argumentar: “o yo estoy loco, o tengo razón en todo lo que digo”. Un psiquiatra puede confirmar que no estoy loco ergo… ¡voilà! ¡Tengo razón en todo lo que digo! Es un argumento similar al de la apuesta de Pascal.
-el jugar con la polisemia del verbo “creer”. Esto es un truco muy usado por los teólogos, y luego traspasado (inconscientemente?) a su rebaño. En el método científico no se puede “creer”, sino que tenemos una suposición fundada en unos 3,5 millones de años de lo que llamamos vida, un método crítico de conocimiento con el que hemos llegado a donde estamos. Es a lo que Siesp siempre se refiere con su frase “las manzanas no caen hacia arriba”. Es decir, en la ley de la gravedad no se “cree” porque es experimentable aquí y en China. Algunos de los diferentes significados de “creer” se hacen más transparentes cuando utilizamos ejemplos:
a) creo en dios (creencia metafísica)
b) creo que mañana va a amanecer (suposición fundada)
c) creo que me va a tocar la lotería (esperanza)
d) creo que me voy a tomar una cerveza (deseo)
-con este argumento se intenta también crear una esfera ajena al mundo (la fe), un nivel diferente al que podemos experimentar, algo así como: “la ciencia y la religión no se contraponen”. Pero la verdad es que vivimos en UN mundo, en UN universo que se rige por normas que la ciencia puede analizar, y es por tanto incomprensible en esencia imaginarse por qué debería haber dos tipos de “verdad” tan contradictorios.
El intento de escindir la fe de la ciencia proviene de la penosa experiencia de la Iglesia Católica. Esta Iglesia ha defendido siempre una cosmología concreta y se ha visto acorralada por su propia defensa (basta recordar a Galileo Galilei). Como consecuencia ha perdido mucho de su credibilidad antigua. Desde entonces se pone exquisito cuidado en no entrar en conflicto con la ciencia, intentando crear una “burbuja” que les haga inmune a toda crítica.
Bueno, no quiero enrollarme más y aburrir al personal pero se podría seguir escribiendo mucho acerca de este tipo de argumentación
Un saludo a todos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Has de saber algo: me consta que hay más de uno copiando tus intervenciones. Valen para más de un trabajo en el instituto, así que nunca te prives de escribir
Recuerdo tu famoso post sobre Ustasha, que ha servido para mucho, para información, historia y prueba de actuaciones típicas de los ensotanados.
Respecto al razonamiento que empleas en este comentario, me has recordado a aquel otro en estos términos:
a) La Luna tiene un alma melancólica.
b) La Luna es de queso.
¿Cuál es la hipótesis científica? Pues la segunda. ¿Por qué? Porque podemos comprobarla y aceptarla o rechazarla. La primera es metafísica, como dios. Las afirmaciones del tipo “dios es bondadoso” son brindis al sol, además de verdaderas aberraciones si leemos los libros sabrados con tanta sangre derramada por ese supuesto ser.
En fin, lo dicho. Nunca te prives de razonar extensamente porque tu legado no cae en saco roto
Un abrazo.
pacoval, cuando explicas de esa manera tan clara, “créeme” que uno jamas se aburre
Saludos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Es lo que yo le decía, Mirror. Que nunca se prive de ofrecernos sus comentarios, por muy extensos que sean. Disfrutar de personas lúcidas sólo está al alcance de unos privilegiados como nosotros
Un abrazo.
jajaja, muchas gracias Mirror, yo desde que descubrí este blog no hay día que me aburra con vosotros, y como diría Siesp, me alargáis la vida día a día…
un gran abrazo
NOTA DEL BLOGMASTER:
Cierto. Cuando uno está tan a gusto entre la clase de ciber-amigos que sois, la vida se alarga. Es matemático, jejejeje.
Gracias por vuestras aportaciones.
La racionalidad es necesaria para la ciencia pero no suficiente, en particular la sumision a las creencias particulares y/o sistemas de logicas no es garantia de que se obtenga la verdad y el conocimiento absoluto, en especial si no desechamos un principio fundamental del metodo cientifico: su falibilidad, de acuerdo a este principio si una hipotesis o teoria no satisface una explicacion, dicha teoria puede ser desechada, por ejemplo las teorias evolutivas y del origen de la vida, de acuerdo a este principio deben ser asumidas como hipotesis, no como dogmas inquebrantables, (como muchos las asumen y caen en una especie de ceguera intelectual) ya que van en contra de muchas leyes formuladas de acuerdo a este y muchos otros principios formulados por la misma ciencia…
Ademas hay otra diferencia que debe hacerse no es lo mismo una ciencia formal que una ciencia factica, la primera usa la logica y la segunda la observacion y/o el experimento, y porque una parte del conocimiento no puede ser “encasillado” en la segunda no necesariamente indica que esta parte no exista, por ejemplo no hay ninguna prueba de la existencia de Socrates, yo no puedo repetir la edad antigua y comprobar la existencia del mismo, es mas, ni siquiera puedo encontrar el cadaver de Socrates, entonces ¿por que creo en la existencia de tal personaje? ¿cual es la prueba que demuestra que tal fulano realmente existio?
NOTA DEL BLOGMASTER:
Amigo, por mucho corta y pega que utilices, es imposible que entiendas lo que has escrito, sobre todo cuando acabas preguntado por una prueba que no corresponde al que niega sino al que afirma. Eso es algo fundamental en el desarrollo del Conocimiento. Siento, de verdad, que no entiendas nada.
Pero ya crecerás
PD.- No te tomes mi respuesta como despectiva. Nada más lejos de la verdad. Respeto lo que dices, pero debes leerte a ti mismo, ya que si lo lees bien, no aportas nada nuevo… ni viejo.
Saludos.
BLOGMASTER:
Es interesante como desarrollas una falacia; con tu permiso tomo una cita de un post tuyo:
“un ateo es el único ser vivo capaz de acabar con esa barrera con su mente, puesto que NINGÚN PREJUICIO lo contamina” (enfasis añadido)
aun asi un ateo ya posee un prejuicio: el antisobrenaturalismo, es ya de por si un prejuicio, ciertamente el fanatismo religioso abusa de lo sobrenatural, y el ateo de lo natural, ambos estan cerrados ciegamente en sus dogmas y paradigmas, aun asi hay hay casos perfectamente documentados donde aparentemente hubo violacion de las leyes naturales, los cientificos lo llaman “fenomenos inexplicables” y los creyentes “milagros”, y no me refiero precisamente a figuras de ceramica que sangran, apariciones de imagenes en cualquier lugar y/o soles que bailan y demas casos que parecen responder mas a la sugestion que a un verdadero fenomeno, sino a casos verdaderamente documentados…. En conclusion un ateo realmente tiene prejuicios, tal vez si esto hubiese sido dicho por un agnostico seria mas honesto… que un dogma mental no deje ver el prejuicio claramente, es otro quid
NOTA DEL BLOGMASTER:
Antes, cuando cortabas y pegabas texto de otro sitio parecía que decías algo. Ahora, ya estás desbarrando.
Estoy cansado de “domar potros”.
yhesaiah, lo maravilloso del método científico es que precisamente te permite corregir tus propios errores, de ahí que podamos modificar nuestra postura ante LOS HECHOS no ante presunciones, y por lo que veo desconoces los conceptos del método científico, por que confundes hipótesis con teorías.
De verdad que nuestra visión es mucho más simple, ¿por qué insisten en complicarse la existencia tratando de comparar la fe con la ciencia? son antagóncias, asi de sencillo: o tienes fe o tienes cerebro, no caben las dos.
La ciencia NO es una religión, de ahi mi comentario anterior de que cuando estas sumergido en dogmas y sistemas de creencias; por que no pueden concebir la vida sin ellos y todo lo tratan de acomodar a un sistema de creencias.
Creo que no has leído bien a pacoval, te lo recomiendo mucho por que ha hecho un análisis genial, un claro ejemplo de un pensador escéptico.
Suerte y espero que no hayan abusado de ti.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Amigo Mirror, como yo ya estoy cansado de “domar potros”
te agradezco tu intervención. Lamentablemente, no voy a perder el tiempo con gente que es ciega de nacimiento (en el aspecto mental). De manera que agradezco tu esfuerzo y yo descanso un poco.
Ya vendrán otros “iluminados”
Un abrazo.
Ahora ya modificaste el sentido de tu discurso, ¿por qué ya no aplicas la fe como criterio en tus opiniones? Cohesión en los argumentos por favor, estás un poco perturbado(a). Hempel nos dice que las ciencias empíricas y las ciencias no empíricas son los dos grupos en que se divide fundamentalmente la investigación científica. “Las primeras pretenden explorar, describir, explicar y predecir los acontecimientos que tienen lugar en el mundo en que vivimos”” Esto quiere decir que sus enunciados deben ser cotejados con los hechos de nuestra experiencia, además, solo son admisibles si están adecuadamente descansados en una base empírica. Dicho apoyo empírico se obtiene de diversas maneras: puede ser mediante el experimento, mediante audiencias o disertaciones, mediante la observación sistemática, mediante pruebas psicológicas o clínicas, mediante el examen cuidadoso de documentos etc. Esta dependencia de una base empírica distingue a las ciencias empíricas de los métodos no empíricos, la lógica y la matemática pura, cuyas proposiciones se demuestran sin referencia esencial a datos empíricos. Si entendiste esto puedes darte cuenta que un ateo jamás asume dogmas inquebrantables.
A quién le importa conocer o ver el cadáver de Sócrates, existen referencias históricas plasmadas en libros, es decir, legados escritos que nos proporcionan determinadas certidumbres acerca de él. El nombre así cómo él cadáver pasan a un segundo término, lo importante es su brillante obra.
NOTA DEL BLOGMASTER:
“”A quién le importa conocer o ver el cadáver de Sócrates?”" Jajajaja
Repito lo anterior. Gracias por evitarme tener que responder a todas las incongruencias de cierta gente. Vosotros sois muchos y yo (moderando comentarios) estoy solo, jeje, así que agradezco vuestros debates que yo suscribo. Como dije antes, “estoy harto de domar potrillos”.
Un abrazo y gracias.
“”"Ah, recuerda que, como titular del blog, hay que pagar el impuesto revolucionario (la comisión por la apropiación)

Con una copa de vino de rioja me conformo”"”
Siesp, según la teoría de Pacoval, lo tuyo es una creencia de “esperanza” y “deseo”.
Rad, nos presentamos sin pelas, y cuando le toque pagar, le explicamos a Siesp , in situ, que nuestra creencia es “fundada”?? Jajajajajajajajaja
Qué te parezco como alumna Pacoval, voy bien??
Un beso
NOTA DEL BLOGMASTER:
Miedo me das
Una persona que aprende tan rápido como tú es como yo digo “de armas tomar”, jejeje.

He de recordar al personal que, aunque no soy catalán, soy del Barça, jejeje (lo digo por eso de “pagar la cuenta de las birras”)
Ya llegará el día. Ya llegará.
Un abrazo.
aun así un ateo ya posee un prejuicio: el antisobrenaturalismo,
Asi que negar cosas indemostradas, de las que no hay ni una sola prueba solida y de las que sus defensores no dan mas que para soltar incongruencias, ¿es un prejuicio?.
Menuda empanada mental tienes, la misma de los creyentes cuando sueltas que el ateísmo es una religión, mezclando luego ateísmo con escepticismo sin ton ni son, demostrando que desconoces todo de ambos, por lo que me inclino a pensar que no eres mas que otro creyente que pretende ir de listo mezclando conceptos para que no se vea de primeras que es otro credulo sin mas.
Y luego tu hablas de falacias…
NOTA DEL BLOGMASTER:
Iván, gente como el tal yhesaiah no entienden lo que es un debate. Se inicia, se exponen los puntos de vista y se acaba. El tio no para de mandar mensajes, (imagino que ya se hartará) que van directos a la carpeta de spam, porque no es capaz de entender nada de esto. Se puede estar en desacuerdo, pero para continuar un debate hay que avanzar y yo, como moderador del blog no puedo permitir que un iluminado monopolice dicho debate ad eternum, y no por iluminado, sino por cansino

Como bien dices, creo que es una empanada mental lo que tiene.
Un abrazo.
Yhesaiah dice:
“La racionalidad es necesaria para la ciencia pero no suficiente”
Efectivamente puede que a través del método científico nunca lleguemos a alcanzar el conocimiento completo de todo lo que nos rodea, en eso seguro que estamos todos de acuerdo. Quizás sea como Aquiles corriendo contra la tortuga, que se acerca a la meta pero siempre le quedará la mitad del resto de la distancia hasta llegar (por cierto, a la tortuga también
). Pero: el raciocinio es lo único que tenemos para intentar comprender el mundo y el único instrumento que nos permite acercarnos a él, aunque sea mínimamente.
Rechazarlo porque no te da todas las respuestas es como un náufrago que no se sube al bote salvavidas porque no le gusta el color que tiene.
Es interesante plantearse también la siguiente cuestión: cuando un religioso afirma que “la ciencia a veces se equivoca” no tiene derecho alguno a hacerlo por la siguiente razón: si SABEMOS que la ciencia se equivoca es… ¡a través de la ciencia misma! Es decir, no puedo criticar un método alegando que éste tiene fallos si éstos los descubrimos aplicando este mismo método ¿no? Si ahora los físicos sostienen que el Universo no es estático sino que se encuentra en un proceso continuo de expansión, que yo sepa esto no ha sido revelado por la virgen de Guadalupe.
Y por cierto, independientemente de si Sócrates ha existido o no, su existencia (ojo, no la de sus ideas – o supuestas ideas) no tiene relevancia ni repercusión alguna en mi vida. “Creer” en que existió o no tiene tanto valor como lo tiene una tormenta de polvo el mes pasado en un planeta de la galaxia Centauro, es decir, no requiere que tire por la borda mi racionalidad, puesto que la existencia o no de un ser humano no entra en conflicto con el funcionamiento normal de la vida. Creer, sin embargo en la existencia de unicornios, gnomos, dioses, etc, tiene otras repercusiones más trascendentes, entre otras me pide sacrificar algo en mi comprensión del mundo tal y como lo conozco y por eso le exijo pasar un “filtro especial”, que casualmente es incapaz de pasar…
Mafalda: aquí todos somos alumnos unos de otros, si acaso bajos los auspicios de nuestro padre celestial y barcelonista Siesp
Un saludo a todos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Pacoval, como siempre, muchas gracias por tus planteamientos. Aquí no voy a pecar de soberbio diciendo que me los ahorras a mí (que también, jeje) sino a reconocer que tu lucidez es encomiable.
“Creer” en que existió [Sócrates] o no tiene tanto valor como lo tiene una tormenta de polvo el mes pasado en un planeta de la galaxia Centauro, es decir, no requiere que tire por la borda mi racionalidad
El día en que la gente con fe llegue a entender ésto, habrá iniciado el camino hacia la comprensión del Método Científico que descubre sus propios errores. Efectivamente, la Ciencia tiene su mecanismo de corrección de errores, cosa que jamás tuvo ni tendrá la religión. A lo sumo, piden perdón a los 500 años
Un abrazo.
PD.- Jamás aceptaría un puesto de “padre celestial”, jajaja. Sobre todo cuando ya he empeñado mi palabra con el diablo para ser “Jefe de Calderas” en el Infierno, donde tendré debidamente “enchufados” a todos mis amigos, con juergas todas las noches hasta altas horas de la madrugada
Siempre será mejor esto que permanecer sentado por toda la eternidad a la ultraderecha de dios padre, junto a Franco, Pinochet y las decenas de papas asesinos que encabezaron el engendro llamado secta católica
Muy buena explicación pacoval, gracias por sacar a la luz la inestabilidad, las rupturas y fallas contenidas en las creencias religiosas. Órale, Siesp es nuestro padre celestial, no creo que a él le agrade esa locución jaja.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Tenemos todos mucha suerte de tenernos a todos, jejeje.
Por cierto, os recuerdo que yo no puedo ser padre celestial. Como le he dicho a Pacoval anteriormente, ya tengo asignado el puesto de “Jefe de Calderas” en el Infierno.
También tú nos enseñas con tus aportaciones.
Un abrazo.
Amigos, no se si lo vieron, pero creo que este video da por terminada la polémica
NOTA DEL BLOGMASTER:
¡Por favor, que nadie se pierda este vídeo!
Gracias, Anaxícrates. Haré un post con un texto extraído del mismo.
Ah, y muy bonito el detalle casi al final (cuando el narrador calla) de ver a Carl Sagan en su serie Cosmos.
Un abrazo.
Anaxícrates… ¡GRACIAS! por tan excelente y soberbio video… no pude contener una lagrimita de la emoción.
Saludos a todos muy fraternales
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mirror, ya estoy trabajando en un post sobre ese vídeo.
Cierto es que no tiene despedicio.
Un abrazo.
Excelente video. A mis favoritos .
Gracias por ese aporte.
Saludox.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Voy a prublicar un post con la transcripción íntegra del vídeo. ¡Menuda paliza me di anoche transcribiéndolo para publicarlo hoy! jejeje
Un abrazo.
Es una realidad, instituciones como la iglesia católica son de una mente cerrada dogmatizada y recalcitrante, y en nombre de la fe han realizado infamias tratando de silenciar el conocimiento de la verdad, tales como la inquisición, y censurar hombres sabios como Galileo Galilei, simplemente porque la razón se opone a sus creencias, y hoy día tratan de enmendar su error, eso sin mencionar que Galileo era un ferviente católico, menos mal era de sus filas, sino tal vez lo habrían quemado, sencillamente es asqueroso…
NOTA DEL BLOGMASTER:
Las mayores atrocidades de la humanidad siempre se cometieron en nombre de algún dios. Hoy, afortunadamente, casi los hemos extirpado todos, pero todavía quedan dos o tres de los difíciles, porque sus “empleados” se han istalado en la comodidad del Poder y les queda el suficiente como para tener adormecida a la gran mayoría.
Pero la Ciencia avanza y la religión no. Esa es nuestra ventaja.
Gracias por comentar y vuelve cuando quieras.
Saludos.
Buenas!! antes firmaba con el nombre de Renton pero me he creado un blog y me gustaría mucho poder compartir este artículo que me parece de gran calidad, con tu permiso lo publico en mi blog también!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Renton, estás en tu casa, jeje. Ya sabes que puedes publicar lo que quieras de aquí siempre que cites la fuente
Cuando acabe de moderar lo comentarios le daré un vistazo a tu blog.
Saludos.
OKK gracias, por supuesto que cito las fuentes, no me apropio de nada!!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Muy bien. Ahora solo falta que aprendas a poner los links dentro de las palabras jajajaja.
Un abrazo.
ya aprendí a poner links dentro de las palabras ajjaja!
Que vaya muy bien y felicidades por tus estadísticas! te las mereces!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ahora te falta seleccionar los enlaces y darles color azul para resalten del texto, tal como me salen a mi (que ya ves tenemos el mismo tema de imagen de blog).
Saludos.
Hecho, disculpa por no haberlo puesto anteriormente estoy empezando aún y necesitaba unos días para entender como iba todo, gracias por dejar publicarlo y por las apreciaciones así de ahora en adelante ya no habran fallos de este tipo. Navegue por otros temas de apariencia pero este es el que más me convenció, te pondré en enlaces de interés aunque como habrás podido observar mi blog es de otra temática, más de economía y política pero un espacio para la ciencia siempre es beneficioso.
Saludos y gracias nuevamente!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Gracias, amigo. Me alegra haber podido servirte de ayuda. De la temática, ya sabrás que de economía y de política sólo se puede hablar desde la izquierda, porque la derecha sólo tiene bolsillos, nunca cerebro
Saludos.
Bueno, discrepo del razonamiento que se nos dá en este articulo. No digo que no sea correcto en parte, pero creo que hay que profundizar un poco más en las cosas, pues aqui se hace y se trata el concepto de Dios desde un punto, que es erróneo.
Para empezar voy a decir que yo creo en una fuente divina, una fuente que hace que el pelo crezca, las uñas, una inspiración, que pone todo en su lugar, no en un Dios religioso.
Por otro lado, decir que no existe Dios, cosmos, energia, universo, es decir, No existe la vida, la pregunta realmente a un ateo es ¿ crees en la vida ?, si la respuesta es si, crees en Dios, pero no en el Dios que nos han querido hacer creer religiones de todo el mundo, con el pretexto de subyugar a las masas mediante el miedo, el mal, el terror o un Dios que castiga, precisamente Dios o como queramos llamarlo, es neutro.
Por otro lado, está la experiencia humana, aqui existe polaridad, Dios no creó el mal, simplemente el mal es la ausencia de la luz y el amor, entonces tengamos en cuenta que desde que tenemos libre albedrio, tu eliges que hacer con tu vida, sea en una dirección u otra.
El hombre ha sido capaz de crear muchas cosas, mentalmente somos capaces de increibles hazañas, pues los pensamientos se convierten en cosas. Luego hay un debate sobre el bien y el mal, que todo es relativo y lo que para uno es malo, para otro puede ser bueno, aun siendo la misma cosa.
Cuando cambias tu forma de ver las cosas, estas mismas cosas cambian.
De forma que, según mi juicio, creer en lo que se ha dicho, respecto a las religiones, es creer falsamente, pero que llamemosle Big Bang, Universo, Cosmos, Energia, Luz, Amor, etc… todo proviene de un misma divinidad, nosotros elegimos finalmente en base a nuestros pensamientos, elegir una accion u otra.
La creacion de razas en planetas, no fue otra intención que experimentarse así mismo, el todo creador, y puede que incluso no creyendo en ese Dios bíblico, del cual no soy participe, realmente lo verdaderamente importante es que estamos aqui, vivimos, experimentamos, respiramos un aire, que no podemos ver, y como otras cosas que no se ven, existen, pero sin juicios, el paraiso o el infierno, no es un juicio tras esta experiencia, sino en la misma vida, donde determinamos la calidad de ésta, en base a nuestros pensamientos y la ley de la atraccion aplicada, consciente o inconscientemente.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Es tu opinión, y sólo se basa en tus propias especulaciones y juegos de palabras. Por ahí, nosotros, los habituales del blog, ya hemos pasado hace mucho tiempo. Ahora no especulamos: o sabemos, o investigamos, pero no damos explicaciones peregrinas a lo desconocido. Y menos en un tema tan sencillo como “la carga de la prueba”: Ningún creyente en ovnis y en dios puede exigir la demostración de nuestras negaciones. Es tan sencillo como mostrar un UNICO caso en el que un extraterrestre o un dios se haya manifestado a quien no cree en ellos
Así de sencillo.
Saludos.
Si esa divinidad pan-existente es la luz y el mal es la ausencia de luz…
Joder, el universo está formado por mal, porque oscuridad… hay mucha: energía oscura, materia oscura.
Así que si hay un verdadero creador y tal, parece ser que encima es el malo.
Lo anterior es un ejemplo (más o menos humorístico) de elucubración sin sentido científico, cuyo único valor es el que queira otorgarle el oyente (lector, en este caso) crédulo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Voy a añadir un poco de pimienta a tu comentario: Además de materia oscura y energía ocura (con la propia oscuridad del firmamento), también existen los agujeros negros. Esos son “la perdición” de la humanidad a la par que la vía de reproducción. Ahí me quedo
Saluts.
Zakk no juegues con nosotros con la semantica y menos conmigo.
Acabas de decir que si los ateos creemos en la vida por lo tanto creemos en dios¡¡¡
Eso es solo semantica y querer meternos en una trampa de juegos de palabras, lo que acabas de decir es una afirmacion totalmente gratuita que se te ocurrio, todo lo mucho o poco que conocemos estan catalogadas con nombres energia, megnetismo etc, etc pero llama a las cosas por su nombre coñooo y no la llames dios, dios es solo sustantivo. Bueno llamalas como tu quieras.
NOTA DEL BLOGMASTER:
DyC, sugiero no perder el tiempo intentando rebatir algo que ninguna persona lógica puede descifrar y, aunque Radagast lo ha interpretado perfectamente, ya pienso que le hemos dedicado demasiado tiempo a algo que no ofrece ninguna posibilidad de debate
Gracias por intentarlo, pero has dicho perfectamente que no jueguen con nosotros.
Saludos.
Eso si… falto un buen lanzallamas, y que no se entienda que le quiero besar el trasero a Iván
Buen fin de semana a todos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jajajajaja. Pues sí, hacen falta lazallamas o, en su defecto, vertederos de ignorancia
Los mismos deseos para ti.
Hola colegas.
Veamos que os parece lo siguiente: He llegado a la conclusión de que se necesita más FE para ser ateo que para creer en un Dios.
De hecho esos “pastores de cabras descerebradas” deberían envidiar a todo aquel que se asume como ateo.
¿Cómo ignorar que para qué las circunstancias que dieron origen a este mundo de “mierda” (como le llamáis alegremente en este blog) ocurrieran solo podrían haber ocurrido una entre millones?
¿Acaso eso NO es tener FE? Nooo!! No es solamente tener fe, es tener MUCHA fe, demasiada FE.. cualquier ateo que crea en la “casualidad” como origen de la complejidad de la vida debe declarse abiertamente un hombre o mujer de FE. Curas, pastores, chamanes, brujos y demás quitaros el sombrero frente a los modernos proponentes de la FE.
Un saludo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
A ver…. ¿qué tendría que decirte para no ofenderte?

De momento, te diré que a mí me ofende tu falta de rigor para acusar a los ateos de tener fe al estilo religioso. La próxima vez aporta argumentos sólidos o acabaremos pensando que las descerebradas no eran las cabras sino quienes las siguen
Saludos.
Me gustaria saber como sacas el cálculo sobre probabilidades y como lo interpretas.
Tomas dos juego de cartas, una española de 50 y la otra francesa, de 52 unidades, mézclalas y luego la pones una al lado de otra mostrando las caras. La probabilidad que ese arreglo determinado ocurra es de 1 / 102! = (aproximado)
1 /9,61 x 10 elevado a 161. ¡Se ha concretado un milagro en vista de tan tremenda improbabilidad! No, solo se ha interpretado mal la cuestión. Hay cosas que ocurren mas alla de la alta improbabilidad, como quedar tuerto cuando se descorcha una sidra.
Creo que confundes las palabras. Llegar a la conclusión de que existe un universo con ciertas leyes y que no hay el más mínimo rastro de un “ser creador” no es tener “fe”, simplemente es rendirse ante las evidencias y aceptar humildemente lo qu aún no sabemos. Además vamos a suponer que los ateos “crean en la casualidad”
¿Viste a algún ateo rezarle a santa casualidad o levantarle altares y pedirle cosas ridículas para una supuesta potestad creadora, como que le consiga un novio? Evidentemente la fe debe de tener varias acepciones…
NOTA DEL BLOGMASTER:
Uno puede tener problemas de conocimiento, pero si muestra el más mínimo interés por intentar solventarlos no puede ser criticado por ignorancia. Todos los que intentamos conocer cosas es porque antes no sabemos de ellas.
Pontificar sobre las cosas que se desonocen y hacerlo sin manejar los significados de las palabras es la mayor muestra de ignorancia irreversible que se puede observar.
Ahora bien, hay quien se empeña en quedarse tuerto con el corcho de la sidra
Ahora me voy a rezarle a santa casualidad a ver si consigo de dos huevos tres milos
Ese sí que es un milagro jajajaja. Además, lo haré desde el altar que forjan los científicos, humanistas, literatos, filósofos, con un sagrario a la espalda: el libro “El mundo y sus demonios”, de Carl Sagan.
Un abrazo.
Qué pesado es explicar de nuevo a esta gente que los ateos no tenemos “fe en que no existe dios”, me imagino que el Ramón este pertenecerá también al club de “la gente que NO colecciona sellos” y los que están solteros están “casados con la mujer que todavía no han conocido” ¿no?
Es cansino volver a explicar la diferencia entre “no creer” y “creer que no”. Y aquí se mezcla además otra vez el argumento de la “casualidad”, que tanto les gusta a los creacionistas y que hicieron popular con la gilipollez del boeing 737 que se creaba con un huracán, ignorando que el término “casualidad” no se ha empleado nunca para la explicación de la creación ni del Universo ni de la vida en la Tierra.
Como ya dijera el brillante psicólogo Volker Dittmar: “no podemos hablar de orden en el Universo porque para ello tendríamos que compararlo con otro Universo en el que hubiera desorden, cosa que no existe (o no conocemos). El universo es el que es porque es el único que podría haber sido”. Si se comprende esta frase se comprenden muchas otras cosas y el término “casualidad” pierde el sentido.
Pero claro, para alguien que cree que un dios da una palmada y ¡plas! aparece la vida y los planetas es muy difícil de entender esto y para lo que no entiende se necesitan lo que ellos llaman “fe” y creen que el resto de los humanos tienen que tener esa “fe” (metafísica) en “algo” ya sea el big-bang o Darwin…
Y por cierto, llevo meses leyendo y participando en este blog y lo del “mundo de mierda” no lo he oído decir a nadie por aquí, ¿de qué está hablando este tipo? El mundo es lo que es, para unos una mierda y para otros un paraíso, lo que está claro es que no siempre es lo que deseamos que sea…
Saludos a todos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Pacoval, en esta ocasión no te digo nada. Simplemente acabo de convertir tu comentario en este POST.
Gracias y un abrazo.
“Para empezar voy a decir que yo creo en una fuente divina, una fuente que hace que el pelo crezca, las uñas, una inspiración, que pone todo en su lugar, no en un Dios religioso.” (Zakk Wylde dixit)
Señor Wylde; ¿además de su creencia, tiene usted alguna prueba objetiva de la existencia de esa fuente divina?
Creo que no vale la pena, y perdone si suena a prepotencia, discutir sus argumentos. Decir que no vemos el aire pero sabemos que existe o que el mal es la ausencia del bien, como la oscuridad es la ausencia de luz son silogismos que hace mucho tiempo ni los teístas serios esgrimen.
Se encuentra usted en desventaja aquí. Muchos de los discutidores que escriben y se presentan como ateos tienen un buen kilometraje argumentativo recorrido, lo que ciertamente lo hace a usted víctima de sus ataques.
Vaya y lea a Tomás de Aquino o a Hans kung. Gente que pasó, o ha pasado, toda su vida tratando que una idea se transforme en “algo”. Luego vuelva y empezamos a debatir.
Saludos y gracias por hacerme escribir estas pocas líneas.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Bienvenido de nuevo, elorate. Echaba de menos tus atinadísimos comentarios. Sobre todo cuando dices: Muchos de los discutidores que escriben y se presentan como ateos tienen un buen kilometraje argumentativo recorrido


Yo, antes de recomendarle leer a Tomás de Aquino, le recomendaría leer libros de Ciencia y Filosofía modernos. No quiero hacerme repetitivo con “El mundo y sus demonios”, de Carl Sagan, pero no sería mala idea intentar comprender lo que nos rodea con una perspectiva escéptica.
Gracias por tus palabras.
Un abrazo.
Sólo para concretar lo magnífcamente expuesto… Ramón, cuando se está inmerso en la “mierda”, todo lo que alcanzas a ver es ¿adivina?: mierda.
El ateísmo es liberarse de toda fe: creer sin pruebas, nos quedamos nosotros con la razón y el pensamiento, muchas veces nos dicen que somos “dogmáticos”; gran error, ateísmo y dogmas son conceptos totalmente antagónicos, como he dicho siempre, yo no sustituí rezarle a un dios para rezarle a unas tablas de multiplicar.
Suerte… por que abusarán de ti
NOTA DEL BLOGMASTER:
“Yo no sustituí rezarle a un dios para rezarle a unas tablas de multiplicar” Jajajaja.
Me has vuelto a alargar la vida con la risa.
Normalmente esta clase de “hoygans” sólo tiene una vara de medir. Es decir, como ellos únicamente entienden el concepto de creer como un “todo absoluto”, enfocan cualquier dato que sus escasas neuronas recogen desde ese punto de vista. Por eso son enteramente incapaces de entender que un ateo NO necesita la fe. Es libre. Es un ser pensante por sí mismo, sin que “otros” le digan lo que debe pensar (catequesis).
En fin Mirror, que podríamos estar todo el día hablándole a un “hoygan” y jamás entendería nada. Su cerebro ha sido irreversiblemente dañado. Al menos, nosotros llegamos a tiempo de curarnos de la religión
Un abrazo.
Claaaro Ramón, es mas fácil de creer (y muchísimo mas probable donde vamos a parar) en la existencia de un ente todopoderoso e omnisciente que un día se aburrió y creo todo lo que podemos ver.
¿Se te ha subido el incienso a la cabeza o es que semejantes tonterías cuelan habitualmente entre los crédulos?.
A ver si nos enteramos “colega”, que los creyentes seáis unos inmaduros que necesitáis del bienestar que os da unas muletas en forma de creencia ridícula no convierte a estas en reales y no implica que los demás las necesitemos.
No se trata de sustituir, sino de caminar sólito.
Si no eres capaz de caminar sin el taca-taca divino es tu problema, no nuestro.
NOTA DEL BLOGMASTER:
iván, puede que haya lectores que piensen en tus comentarios como irónicos y despectivos. Pero no es así. Tus comentarios son geniales. Al menos así te podrán entender aquellos hoygans hacia los que van dirigidos. Un creyente sensato (alguno hay) entenderá el post (aunque no comparta los razonamientos). Pero un creyente necio (como es el caso de Ramón) sólo puede entende un idioma claro y diáfano como el que tú empleas
No cambies.
Un abrazo.
PD.- El taca-taca divino va directo al paquete que va coleccionando Mirror, jajaja.
Solo un apunte, lo de hoygan no es adjetivo que se use a los meapilas religiosos o crédulos de un tipo u otro, es un termino usado concretamente para esa gramática infernal de la que es imposible sacar nada por los errores gramaticales, de faltas, estructura, etc.
En principio no se refiere a los crédulos en si, pero como podemos ver, un enorme porcentaje de ellos tienen ese desprecio absoluto por la gramática mas básica.
Aqui un enlace http://enciclopedia.us.es/index.php/HOYGAN
Es un poco esquemático y ya ha evolucionado mas pero te haces una idea.
En este caso, Ramón no es un HOYGAN, escribe correctamente y sabe expresarse, otra cosa es que le den las sinapsis o no como a otros creyentes en distintas religiones.
P.d: Lo del taca taca fue una inspiración de vosotros, comentarios sueltos se enlazaron para evolucionar las muletas, el taca taca es aun mas simple de usar
NOTA DEL BLOGMASTER:
Es muy útil tu apunte. En mi caso también llamo hoygan a quienes escriben largas parrafadas (aunque lo hagan gramaticalmente bien) pero es imposible entender lo que dicen. Puede que a Ramón no le vaya el término, pero seamos generosos y dejémoslo ahí.
Como dicen en mi tierra, harto trabajo tiene
Lo de las muletas y el taca-taca son aportaciones particularísimas de un avispado comentarista como tú
Gracias.
Un abrazo.
Hay una buena frase para todas estas charlatanerias
El problema de tener una mente abierta es que la gente insiste en entrar dentro y poner allí sus cosas.
Terry Pratchett.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Y la redondeamos diciendo que “mente abierta, cerebro al suelo”
Saluts.
Joer que entrada tan concurrida y larga, llego tarde.
Casi me da nostalgia con la entrada de “la fuente divina”, todavía queda gente New Age, me dá nostalgía porque a principios de los 90 caí en las explicaciones new age de los textos orientales que daban luz a los textos cristianos, menos mal que recobre la cordura profundizando más, me sedujo aquella blandura, aquellas buenas palabras que se distanciaban de el clericalismo para, finalmente, decir lo mismo con la misma inconsistencía. Inciensos, velas, ritos de limpieza aurea, piedras para corregir emociones, corros vestidos de blanco….otra liturgia para el mismo concepto de dios, aunque mas suave y blando.
NOTA DEL BLOGMASTER:
De vez en cuando, en mi círculo de conocidos, surge alguien que dice: “¿Te has enterado de que fulano se ha hecho budista?, o ¿sabes que mengano se ha convertido en Testículo de Jeová? o cosas así”.
El caso es que, con el esfuerzo que requiere quitarse unas cadenas, da lástima comprobar cómo un adulto vuelve a colocarse otras.
Nunca experimentarán la sensación de Libertad.
Un abrazo, Juliano.
Pobres de ustedes que piensan así, dan lastima, por ser tan grande la ignorancia que los arropa son ateos, en que van a creer? JEHOVA DIOS ES IGUAL: ALFA Y OMEGA, NO TIENE PRINCIPIO, NI FINAL, SIEMPRE HA EXISTIDO, SIEMPRE HA ESTADO AHí. EL QUE PUBLICO TODO LO ANTERIOR, NO TIENE IDEA DE LO QUE HACE. ME PREGUNTO CUAL FUE LA EXPLICACION O LA COMPRABACION QUE DIJO QUE HIZO DESDE MI HUMILDE PUNTO DE VISTA NO HIZO NADA, NO ME MOLESTARE EN REFUTARLE TANTA TONTORIAS ESCRITAS POR EL Y USTEDES. AHORA BIEN ME CENTRARE EN LA PARTE QUE ME IMPORTA QUE LA DE JEHOVA DIOS. AHH, LO OLVIDABA JEHOVA NO TIENE QUE DEMOSTRAR NADA, PUES NO PUEDE SER PUESTO A PRUEBA TAL Y COMO LO DIJO JESUCRISTO TANTAS VECES Y COMO LO REPITIO AL LADRON QUE ESTABA A LA IZQUIRDA Y QUE CRUCIFICARON JUNTO A EL, CLARO POR RAZONES DIFERENTES, EL QUE ESTABA A LA DERECHA SUPO ARREPENTIRSE ANTES JESUCRISTO Y JEHOVA DIOS. AHORA SI JEHOVA DIOS NO NECESITA CARTA DE PRESENTACION, PUES PRUEBA DE SU EXISTENCIA Y GRAN PODER LO VEMOS TODOS LOS DIAS AL MIRAR AL CIELO, EN NOSOTROS MISMOS PUES SOLO HAY QUE PENSAR EN EL FUNCIONAMIENTO Y COMPLEJIDAD DEL CUERPO HUMANO, EN LOS MARES QUE NO SE DESBORDAN, NI SALEN DE SU LIMITES, EN LOS ARBOLES, ANIMALES, EN LA LLUVIAS Y EN SU PROCESO DE EVAPORACION, EN LOS PAJAROS, EN LAS ESTRELLAS, EN EL SOL, EN TRUENO, EN EL DIA, EN LA NOCHE, EN EL TIEMPO, ESPACIO, EN LA LUNA, EN LA LUZ, EN EL MILAGRO QUE DA A UNA MUJER DE CONCEBIR CON LA COLABORACION DEL HOMBRE, EN EL NACIMIENTO DE UN SER HUMANO, EN LA SONRISA DE BEBE, EN FIN ME PASARIA TODO MI VIDA MENCIONANDO LA GRANDEZA DEL SEÑOR Y NO TERMINARIA JAMAS, JAMAS, DE CITARLA Y DE COMPRENDARLA NI HABLAR, PUES LAS COSAS DE JEHOVA DIOS NOSOTROS COMO SIMPLES MORTALES NO POSEEMOS LA CAPACIDAD PARA PODER ENTENDERLAS, NI EL TIEMPO, PERO SOLO BASTA QUE JEHOVA DIOS ASI LO DECIDA Y SUCEDERA, PORQUE JEHOVA DIOS TODO LO PUEDE, TODO, ABSOLUTAMENTE TODO SIN RESERVAS, SIN LIMITES, SIN ESPACIO, SIN TIEMPO, ES TODO OMNIPOTENTE, ALFA Y OMEGA, SIEMPRE HA ESTADO, SIEMPRE HA EXISTIDO, SIEMPRE ESTARA DE ESO NO CABE LA MENOR DUDA.
TAMBIEN HACE JUSTICIA CUANDO EL CONSIDERA QUE ES ASI. HARA SU JUICIO FINAL CONTRA TODO NOSOTROS, Y ESE DIA O MOMENTO SABREMOS SI MERECEMOS ESTAR EN EL PARAISO. BENDITO SEAS JESUCRISTO Y LA GLORIA PARA NUESTRO PADRE CELESTIAL JEHOVA, NO SOMOS DIGNOS DE MENCIONAR SIQUIERA SU NOMBRE. GLORIA PARA EL TODOPODERO JEHOVA DIOS.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Al menos, la ignorancia de los ateos no llega al lenguaje. Todas las personas normales saben que en internet se entiende todo mejor en minúsculas. Pero los hoygans y los tontos siguen escribiendo con mayúsculas.
Amigos blogueros: Si se pudiera “probar” la inexistencia de algo, el comentario de este descerebrado es la prueba número UNO
PD.- Si alguien decide perder el tiempo con este imbécil, yo no incluiré ninguna “nota del blogmáster”. Os dejos solos en este asunto, jeje.
Otro trollibán, qué quieres, Siesp. Aquí vienen como moscas.
A ver, so burro, para ser un ignorante hay que no-saber, no no-creer. Creer no da conocimiento, da creencia. Empieza por aprender a hablar medianamente bien y luego ya discutimos.
Te recomiendo que te culturices un poco.Y creo que el mejor sitio por el que empezar es por tu libro de texto de Lengua del que sea tu primer curso de Enseñanza Primaria. Hala, a por otra, majo.
Vamos blogmaster borra ese comentario me dolian los ojos y la cabeza al leer 3 lineas. salu2
“JEHOVA DIOS ES IGUAL: ALFA Y OMEGA, NO TIENE PRINCIPIO, NI FINAL, SIEMPRE HA EXISTIDO, SIEMPRE HA ESTADO AHí. EL QUE PUBLICO TODO LO ANTERIOR”
¿Sí? y como llegaste a tanto conocimiento ¿Mirando el cielo, la sonriza de un chico, el proceso de evaporación, como mencionas? Pues fíjate tu que en todo eso que tu dices solo veo átomos y vacío, y te puedo demostrar que existen las dos cosas.
DESDE MI HUMILDE PUNTO DE VISTA
Disculpa, pero es falsa humildad, porque estás diciendo que conoces cosas que el resto de los mortales ignoramos.
NOSOTROS COMO SIMPLES MORTALES NO POSEEMOS LA CAPACIDAD PARA PODER ENTENDERLAS, NI EL TIEMPO, PERO SOLO BASTA QUE JEHOVA DIOS ASI LO DECIDA Y SUCEDERA, PORQUE JEHOVA DIOS TODO LO PUEDE, TODO, ABSOLUTAMENTE TODO SIN RESERVAS
O sea que no entiendes cosas de un sistema complejo A, pero aseguras conocer de un sistema más complejo B, ya que es el creador de A, según tu punto de partida ¿Qué contradicción? ¿No?
Esta falta de lógica en el razonamiento es típica de los que quieren que la realidad se adapte a sus amigos imaginarios.
PD: Hoy estoy un poco menos viloento y más filosófico je je
Pues que indigno y blasfemo eres Alexis, a parte de contradictorio:
“NO SOMOS DIGNOS DE MENCIONAR SIQUIERA SU NOMBRE”
Lo escribiste (¿o es que escrito no cuenta?) tan sólo 10 veces (y eso fue el recuento de manera rápida) porque dime… ¿el decir “jesucristo” es lo mismo que “jehova”? por entonces serian 15….
TE vas a ir a los infiernos por andar repitiendo como guacamaya tantas veces el nombre de “jehova”.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mirror, en los infiernos no lo quiero ni regalado. Allí estaremos a salvo de hoygans y trolls. Éstos que se vayan a pasar toda la eternidad sentados a la ultraderecha de jehová y sus asesinos compadres Franco, Pinochet y cía
Nosotros a disfrutar de las juergas del infierno.
Un abrazo.
EN LOS MARES QUE NO SE DESBORDAN, NI SALEN DE SU LIMITES
Entonces… entonces ¿conseguir que un liquido (mares) no se salga del recipiente que lo contiene (cuencas oceanicas) es milagro de dios?…
¡¡¡¡¡ALELUYA EL AGUA NO SE SALE DE MI VASO!!!!!!,, ¡¡¡MILAGRO, MILAGRO!!!!!.
Ahora si me disculpas voy a presenciar otro milagro con el agua del vater mientras cago, acordandome de ti, de otros como tu y de tu majaderia con nombre de Jehova, Yehova, Yave y demas nombre erroneos, que va muy bien para el transito.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Iván, caga a gusto, caga contento, pero caga dentro

Y si te falta papel, no utilices jamás hojas de la biblia porque son extremadamente finas jajajaja. Para terminar, una pregunta curiosa, ¿cómo sabe un ciego que ha terminado de limpiarse el culo?
Un abrazo.
NI HABLAR NO RESPONDERE, CADA QUIEN CREA EN LO QUE QUIERA. NO ME HE CONTRADECIDO, ES SOLO QUE NO PUEDEN ENTENDER.
POR OTRO LADO Y DEJARLO AHI, JEHOVA DIOS Y JESUCRISTO SON DIFERENTES, PADRE E HIJO.
Claro debo responder a sus insultos.
EL IGNORANTE aqui eres tu, 3+2???? son 5 Radagast y tu pensabas que era (1) como solo sabes contar hasta el uno, mejor lo pongo en numero (1) porque no sabes leer.
Anaxícrates con la explicacion que diste comprobe que eres el sabelotodo, ya sabes lo que dicen, que los sabelotodo como tu en definitiva no saben NADA.
Divide_y_conquista no mereces ni comentario, pues cuando veo que alguien escribe, en este caso su nombre, pues es el que te esta identificando en minuscula, es logico pensar que es un ideota.
Mirror asi es, no somos dignos de eso siquiera; la blasfemia la cometes tu al renegar de tu creador.
Ivan, Iva, Iv, nada que decirte, pues pena no vales o sera que no vales la pena, si es que entiendes eso.
Blogmaster, lo escribe en MAYUSCULA PARA QUE PUEDAS ENTEDER, PUES ME DI CUENTA QUE TU Y LOS TUMBA POLVOS QUE TIENES EN EL BLOG, PARECEN SER UNA ORGANIZACION DEDICADA A SATANAS. BASURAS TODOS USTEDES.
COMO SE LO COBARDES QUE ERES, BORRARAS ESTO. DEJA DE PROMOVER EL ATEISMO, PUES LO UNICO QUE HACES ES DAÑO.
RECUERDA BIEN ESTAS PALABRAS….. ALGUN DIA, TU PRINCIPALMENTE CONOCERAS EL PODER DE JEHOVA DIOS Y EL DE JESUCRISTO.
REITERO LO ESCRIBO EN MAYUSCULA PARA VER SI ASI LOGRAS ENTEDER.
BENDITO Y GLORIFICADO SEAS JEHOVA DE LOS EJERCITOS, GRACIAS POR SACRIFICAR A TU HIJO PARA EL PERDON DE NUESTROS PECADOS, JESUCRISTO GRACIAS POR SACRIFICARTE EN NOMBRE DE NOSOTROS. PUES EL SOL SALE PARA TODOS SIN DISTINCION DE GENERO, NI DE RAZA Y DE ESPECIE ALGUNA SOBRE LA TIERRA.
GRACIAS PADRE CELESTIAL ( JEHOVA DIOS).
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ni he leido ni leeré tus comentarios. Los dejo para no desvirtuar las respuestas que ya te han dado. Pero no te molestes en volver. Has sido bloqueado.
“NI HABLAR NO RESPONDERE”
Menos mal que no ibas a hacerlo. Aunque tampoco es que lo hayas hecho. Trollibán, que eres un trollibán. ¡Jajajajaja!
Vete a pedirle a tu dios un cerebro, soplagaitas, y luego vete a jugar con los de tu edad, en el parquecito, mientras lo vas entrenando.
No obstante tienes razón en una cosa: sólo sé contar hasta 1. Un giliflautas como tú ya es bastante ante mi vista, más soy incapaz de contar sin que me explote el cerebro.
Espero que algún día conozcas el poder de un buen libro. Concretamente uno que pese mucho y sea capaz de abrirte ese cráneo de cemento que tienes por lastre.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Le has dedicado demasiadas palabras, jejeje.
De momento ya lo he bloqueado. Pero guarda tu ingenio para otros que entrarán en su momento. Los tontos nunca se acaban.
Saluts.
A mí el comentario de este sujeto me parece muy divertido. De verdad, os juro que conozco a borrachos que no son tan divertidos como este tal Alexis.
Me quedo con dos frases:
“TU Y LOS TUMBA POLVOS QUE TIENES EN EL BLOG”
Ni idea de lo que es un “tumba polvos” pero de alguna manera me gusta cómo suena
(qué juergas nos vamos a correr en el infierno)
“Divide_y_conquista no mereces ni comentario, pues (… ) es un idEota.Pues sí señor, cuando uno tiene el placer de leer a DyC y entender sus IDEAS, el adjetivo IDEOTA le viene al pelo
Saludos a todos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Pues yo, los polvos que echo, lo hago en gran mayoría tumbado, aunque de rodillas y de pie también se pasa fenomenal

Respecto a DyC, totalmente de acuerdo: es un “idEota” (de IDEAS), aunque suena mejor “de ideólogo” jejeje. Por eso es uno de mis comentaristas favoritos.
Gracias amigo, esperemos divertirnos con los imbéciles que suelen demostrar su desconocimiento en público y sin ruborizarse lo más mínimo.
Un abrazo.
Radagast ves que reconces que eres un incapaz, menos mal que no eres tan Imbecil como pensabas, eres imbecil, pero ahora en minuscula. Maldito tumba polvo.
pacoval, Ideotas cuando escriban el nombre que los identifica, deben escribirlo en MAYUCULA. No saben lo que es tumba polvo. Para que explicarlo una palabra tan elemental, que la sabe hasta el imbecil con minuscula de Radagast, verdad CEREBRO DE nuez.
Radagast que novedad!!!!!!!!!!! sabes el significado de lastre, por que lo sabes verdad??? Bueno!!!! no estoy seguro de ello, pero, tallll vezzz lo buscaste en el diccionario antes de escribirlo, pero aquí en secreto sabes que no lo buscate, pues no sabes leer, no te de pena, busca materia gris y agregale un poco al diminuto cerebro que posees. imbecil, viste en minuscula, ya subiste de rango.
Tú sigue, colega, tú sigue. Tu diarrea mental cada vez se hace más divertida. Por lo menos ahora has aprendido a no mantener pulsada la tecla de mayúscula mientras nos regalas tu verborrea. ¡Jajajajajaja! Con un poco más de entrenamiento, a lo mejor consigues encadenar sintagmas con un poco de sentido y a escribir con tildes.
Que sales más barato que un mono de feria. Tú dale, machote, que nosotros te seguimos, jajajajaja.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ya veo que llegué tarde a cortar a este descerebrado. Pero bueno, de momento, bastante tengo con disfrutar de vuestras irónicas respuestas. A él ya ni le digo nada, porque no podrá contestarme, jejeje.
Ya vendrán otros, seguro.
Divide y Conquista, dije que no te responderia, pues lo mismo que Ivan, Iva, Iv, pena no vales o sera!!!!! no vales la pena. Preguntale a Radagast, bueno, no es buena idea, a el le falta materias gris, sabes que me refiero a las neuronas verdad Radagast, fijate si te queda alguna para pensar. Mejor preguntenle al Blogmaster, es el su lider cierto????? Ordena y ustedes obedecen. El los usa como peones, y es que se ha dado cuenta de la falta de materia gris en sus cerebro.
LA MAYUSCULA NO LA DEJO PISADA, COMO PODRAS ENTENDER, BUENO ESO ES PEDIRTE MUCHO, POR LO MENOS INTENTA, ES PARA QUE LOS PEONES COMO TU PUEDAN ENTEDRE, PERO, ESO ES MISION IMPOSIBLE.
Bueno, bueno… ya tenemos oraciones copulativas, adversativas e incluso disyuntivas. Incluso estás aumentando tu vocabulario, aunque deberías mejorar tu ortografía. Que las tildes te siguen fallando, machote… Eso sí, no te preocupes que seguro que en dos o tres intentos más ya estás listo para sacarte el graduado. ¡Que esto no es como sacarse el carnet de conducir, jajaja! Que aquí si fallas no tienes que pagar de nuevo, jajajaja. Venga, tú inténtalo de nuevo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Observo, por el último comentario que todavía me queda por “moderar”, que has iniciado una clase de Lengua. Al menos, si no para esos descerebrados, a alguien podrá servir, seguro.
¡Oh, vaya! Bueno, otro error. No importa. De verdad, prueba a no bloquear las mayúsculas, que te aseguro que se puede.
venga, hombre, no lo vayas a dejar ahora. ¡Seguro que no es misión imposible el sacar de ti un escribiente como es debido!
Venga, una vez más…
NOTA DEL BLOGMASTER:
Pero tengo la impresión de que con este sujeto debieras empezar más atrás, es decir, con la famosa “cartilla”: La M con a I, MI. La M con la A, Ma. …
Jajajaja
¡Pero que amor de cristiano tiene Alexis! que nos manda maldiciones, nos insulta y demas ¿tu dios patético te enseño a decir semajantes cosas?
Que pronto se les acaba su “amor de creyente” y pasan de las bendiciones (que se las meta por donde no le da el sol) y pasan a insultarnos… a maldecirnos y a decirnos que somos unos impíos y, que estaremos en el fuego eterno…
, de verdad que son geniales…
Pero ésto es una joya: “”"DEJA DE PROMOVER EL ATEISMO, PUES LO UNICO QUE HACES ES DAÑO”"”
¿Y acaso promover el abuso de niños por parte de curas, el maltrato a mujeres, la homofobia y demas, no es dañino?
Mira que si estas pero bien “repasado”…
NOTA DEL BLOGMASTER:
Veo que, al menos, este merluzo ha activado nuestros sentidos para destapar de nosotros verdaderos carros de ingenio. Seguid así, jejeje
Pero no le dediqueis mucho tiempo. Guardad algo para otros que vendrán en su momento
Un abrazo.
¡Mirror! Bienvenido, coño. Toma: te paso palomitas y una buena birra. Creo que Alexis va a hacer un nuevo pase en nada… Esto va a ser la monda, te lo digo yo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Me estoy dando un buen tute moderando comentarios. Jajajaja. Pero yo también tengo mis palomitas y disfruto de vuestro ingenio. Gracias por echarme una mano
Que no ya se habia aclarado que JEHOVA es una mala traducción o una forma de incorrecta de llamar al dios de los judios? Alexis, primero informate como se llama tu dios.
Que le hicieron a este tipo para que diga semejantes pendejadas? XD.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Efectivamente, el nombre de dios es un error. Yo diría que el propio dios es un error

Así debió quedar claro en el post que publiqué titulado “El nombre de dios”
Pero estos merluzos ni saben ni quieren saber, sólo quieren tener fe, es decir, imbecilidad, jejeje.
Un abrazo.
La palabras en Mayúscula y cuando digo las palabras, me refiero a la que estan escrita en MAYUSCULA, no se Acentúan. Es que cuando escribo algo, ya cuando respondes han pasado 2 horas Machote.
Bueno!!!! no pretendo seguir esto, tengo calidad de sobra, tanto escrita, oral, como moral; solo me interesa Ser Creyente de un Jehová Dios único y verdadero y de Jesucristo.
Crees o no, ya es cuestión tuya y de los demás. Pero hablando en serio, sin pretender cambiar sus ideas, a ti particularmente, te aconsejo que trates de buscar en tu interior y ahí es donde Encontrarás a Jehova Dios.
Bye!!!!
Rad, con esta bienvenida uno se siente como en casa, y mi estimado Filthy… ¿que le hicieron a Alexis? se lo han repasado y de fea forma.
Esperemos pues, a ver con que nos sale ahora Alexis, con eso de que tiene un vocabulario… digno de su jehová.
Y explicámes algo Alexis, ¿que diablos es eso de “Iván, Iva, Iv”?
NOTA DEL BLOGMASTER:
Lo siento, Mirror. Pero no podrá explicarlo. Su día de gloria ya pasó, al igual que todas las películas tienen un final
PD.- Por cierto, acabo de borrar por accidente tu último comentario que, al mencionar “palabras prohibídas” estaba en la carpeta de spam. Si te acuerdas, puedes volver a escribirlo. jeje.
Dos cosas ALexis.
Radagast pregunta si Cristo debe ser puesto como dios o no, pero no es culpa de Radagast esa duda. Durante siglos diferentes cristianos discutieron este punto y otras estupideces como si María era solo la madre de la parte human de Jesús o también de la parte de dios. Vuelvo a insistir en que tendrías que estudiar un poco mas de historia.
Y no soy un sabelotodo. Se muy poco o casi nada de música arte. La física subatómica la manejo en un nivel muy elemental, lo mismo que la cosmología. Pero tengo capacidad de razonar y darme cuenta si un argumento está equivocado. En este punto soy optimista, y creo que todos tenemos esta capacidad, incluso tú. Lo que pasa es que leíste justo el libraco que exige que para darle la razón (no ya para entenderlo) hay que renunciar a ella. Recuerda que el libro comienza con el castigo divino por querer tener sabiduría. Eso lo dice todo, desde el primer momento el libro te advierte NO PIENSES.
Si la biblia se hubiera escrito ahora, donde los productos nocivos llevan advertencia y explicaciones el llamado a pie de página del Génesis debería ser algo así.
Les advertimos que desde los primeros capítulos este libro considera contraproducente pensar y razonar, tal como se demusetra aquí. Por lo tanto de ahora en más puede generar serios problemas psicológicos y hasta sociales tratar de racionalizar los disparates que siguen. Si usted se considera una persona poco instruida y con tendencia al desvario o alucinaciones NO LEA ESTE LIBRO
NOTA DEL BLOGMASTER:
Un ¿libro? que “demuestra” que dios castiga a la humanidad por el sólo hecho de comer del fruto del árbol del Conocimiento debería estar prohibido. Y si no lo está es, o porque el libro es una basura infumable que no vale ni para limpiarse el culo, o porque el dios que nos presenta es un verdadero cabrón.
Adóptese la definición que se quiera (aunque yo me quedaría con ambas), jeje
Gracias por tu paciencia y sensatez. A mí ya hace tiempo que se me acabó, por eso agradezco que estéis ahí para quitarme trabajo con estos trolls.
Gracias.
Un abrazo.
Alexis no es una persona si no un troll, y su intención no es dialogar si no enmerdar.
En cada respuesta nuestra obtiene su alimento y lo mejor que podemos hacer es dejarle morir de hambre.
Que Siesp pase la escoba cuando pueda…
NOTA DEL BLOGMASTER:
Como he bloqueado a ciertos individuos, cuando los nombrais vuestro comentario va directamente a “spam”. Hasta que no los veo no puedo aprobarlos, jejeje.
Ya está el tuyo.
Me he dado cuenta de que he llegado tarde a barrer la casa, jajajaja.
Un abrazo.
Madre mía, este Alexis pasa de profeta a inquisidor a salvavidas a piadoso a insultador profesional…
Menos mal que cree en el amor profundo de su Jehová, la niña del exorcista a su lado parece pulgarcito.
Chicos, no perdamos más tiempo con él, no vale la pena
NOTA DEL BLOGMASTER:
Es lo que yo digo. No vale la pena. Incluso he recomendado echarle un vistazo al post que realicé hace tiempo, titula “El nombre de dios“.

En fin, los merluzos no tienen solución… ¡¡Y eso es responsabilidad directa de su dios!!
Abrazos.
El próximo día aprenderemos la diferencia entre “acento” y “tilde”. Los usos de los diferentes tiempos y la lectura del reloj lo dejaremos para más adelante. ¡No duden en visitarnos!
Mirror, FiLthy… estuvimos dando una calase de gramática básica del castellano. Lo suficiente para aprobar el graduado escolar y que a nuestro a migo le sirva para algo en su rutina diaria, jejeje.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ya habéis hecho todo lo posible por convertir en humano a un disminuído psíquico. Dejemos el resto en manos de dios jajajaja jajajaja jajajaja
“”La palabras en Mayúscula y cuando digo las palabras, me refiero a la que estan escrita en MAYUSCULA, no se Acentúan”"
Y, esto, Alexis, qué profe te lo ha dicho?? presenta una queja.
http://es.wikipedia.org/wiki/Acentuaci%C3%B3n_de_las_may%C3%BAsculas
“”Que le hicieron a este tipo para que diga semejantes pendejadas?”"
FiLthy, habrán abusado de él que dice Mirror??
Coñe! Rad, palomitas?? pasa unas pocas
Besiños para mis chicos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Acabo de borrar por error un comentario de Mirror. A ver si lo repite, jejeje.
Bueno, como verás, el profesor que le enseñó eso fue el mismo que le dijo que dios era su “salvador” (qué manía, ¿salvarse de quién?).
Ya ves, tenemos un salón con refrescos, palomitas y payasos. Ponte cómda y descansa
Besos.
PD.- Una vez rescatado este comentario tuyo de la carpeta de spam, he borrado el otro en el que me avisabas que no había salido, jeje.
Como diria un Troll: “este asunto de la tecnología es cosa del diablo”
Comentaba que deberiamos dejar admitir en los infiernos, a la tremenda pachanga, a uno que otro alexis o billy, serían como los bufones de la corte
Y al final… una buena sesión de tizaterapia con muchos polvos
Un abrazo que ya es viernes
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jajaja. Tizoterapia
¡con polvos! jaja
Es curioso, el tipo en cuestión está escribiendo con otros nicks, pero tampoco salen sus comentarios… ¡además, se hace pasar por otro! jajaja. El muy imbécil.
En fin, carne de esa no vale ni para ser frita en los crematorios del infierno
Un abrazo.
Que le paso a ese tipo por Zeus mio¡¡¡¡.
Dejale sus comentarios para que luego no digan que somos nosotros que insultamos y ofendemos alos que piensan distinto, si es que a esto se le puede llamar pensar. salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
No, amigo DyC, jejeje. Mi sobredosis de trolls ya ha sido superada por hoy. Dejaremos pasar un tiempecillo para admitir a otro payaso para que nos conceda una jornada humorística.
Guarda tu ingenio para los siguientes.
Cuando un imbécil abusa de la hospitalidad de un blog, acaba vapuleado. Y eso le sucede, no porque crea o deje de creer, sino por cansino, palicero, y por mosca cojonera. Así no se presenta uno en casa ajena. Y ya que se coló (y vosotros le contestásteis) sólo he decidido prohibirle la entrada (me está llenando la carpeta de spam, pero no pasa nada, jeje, y se hartará).
Un abrazo.
Creo, Siespi, que nos tienes que avisar cuando dispongas filtros. Si no nos avisas, nos estrellamos contra ellos como vulgares trolls… Muchos comentarios los repescas, pero otros no, y se nos van las afiladuras de muchos de ellos.
Perdón por la queja, macho, que es tu blog y te lo follas cuando y como quieres.
Mafalda, muy buena esa entrada de la wiki, juas, juas. El DRAE es el mejor amigo del hombre, pero la wiki se le va acercando.
Ni se me ocurrió enlazar. ¿Para qué? Éste último troll se confundía al tocar las teclas, así que imagínate qué iba a hacer si se encontrara con un link…
NOTA DEL BLOGMASTER:
Cuando un troll es suficientemente radiactivo, directamente no lo publico. Pero si admito el comentario de alguno que “parece sensato”, luego, cuando se vuelve loco, lo censuro con los filtros, por eso, si alguna vez contestáis a alguien susceptible de ser censurado, no lo nombréis directamente (llamadlo “el sujeto ese” o parecido, nunca por su nick porque suele ser una de las palabras que bloqueo, además de su IP)
En fin, la sesión de cine de hoy ha acabado su primera sesión. Luego, a la madrugada viene un programa en radio nacional de España titulado “Cerebro en blanco” que suele ofrece mucho juego para dar cera, jeje. Si estoy despierto, igual hago zaping y escucho alguna barbaridad de las típicas de los vendemisterios.
Un abrazo.
“Esto es cosa del diablo” diria un troll… van dos comentarios que desaparecen… seguramente se fueron a tu carpeta de spam Siesp… en fin
Rad, creo que será mejor tener un poco de paciencia y esperar que Siesp “barra la casa” aunque a veces no puedes evitar el contestar ante tal canditad de sandeces e idioteces que escriben
Un gran saludo de viernes
NOTA DEL BLOGMASTER:
¡Cómo lo sabes! Y es que tengo la máquina de recolectar paletos atascada, jajaja, y no doy abasto a moderar tantos comentarios y, lo que es peor, tanto spam.
Saluts.
Recuerdan ese capitulo donde Homero Simpson le dice a Ned Flanders : “Estaba haciendo unos calculos y accidentalmente descubrí que dios no existe”.
Pues ese ejercicio si existe, está un poco largo pero vale la pena leerlo, talvez muchos ya lo sepan:
Los creyentes han escogido como cierta una cosa (a Dios) de entre todas las cosas que podrían existir, pero que no han sido percibidas de ningún modo.
De ahora en adelante, denominaremos SUPERCONJUNTO a “el conjunto de cosas que podrían existir pero que no han sido demostradas”.
Dentro del SUPERCONJUNTO están incluidos los 2 conjuntos siguientes:
- Cosas que no existen (luego no se han demostrado)
- Cosas que existen (pero no se han demostrado)
Las “cosas que no existen” es un conjunto infinito (creo que esto es evidente).
Las “cosas que existen” es un conjunto finito (también evidente).
Estos son dos axiomas sobre los que se edifica la argumentación. Si alguno no fuera cierto, el razonamiento perdería todo su fundamento.
Resolución:
Los creyentes han elegido el elemento “Dios” de entre todos los elementos del SUPERCONJUNTO, con la esperanza de que esté incluido dentro del subconjunto “cosas que existen” y por tanto fuera del subconjunto “cosas que no existen”.
Resumiendo, han escogido un elemento de un conjunto formado por 2 subconjuntos: uno finito y otro infinito.
¿Qué probabilidades hay de que el elemento escogido esté dentro del subconjunto infinito?
Según la teoría de probabilidades, es fácilmente demostrable que el elemento escogido pertenecerá al conjunto infinito con un 100% de probabilidad.
Por tanto, existe un 0% de probabilidades de que “Dios” pertenezca al conjunto “cosas que existen”. Es decir, una persona que afirma que “Dios existe”, se equivoca con toda probabilidad.
Matemáticamente, Dios no existe.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Plas, plas. plas!!! (son aplausos, jejeje). Joder, con tanto comentario voy a tener materia para muchos posts. Gracias por ello.
Desde luego, el “destartalado” Homer Simpson siempre reflejó unos aciertos incríbles, incluso cuando afirmaba de “dios” era su personaje de ficción favorito
Y tú ahora, con esa demostración matemática, apareces para aplastar a los fanáticos. Pero da igual. Éstos jamás entenderán que el mundo es una cosa y sus ansias y creencias son un lastre.
Felicidades.
Un abrazo.
Alexis, sólo piensa en esto: “Cuanto mayor es el vacío que hay en un cerebro, más grande debe ser el tamaño del engaño, con el que pretendes llenarlo”…Y solo una idea tan desbordada como la que dan las religiones, puede llenar tal vacío… Sólo un Dios tan extenso e ilimitado como el que tu imaginas, podría cubrir tu ignorancia de los verdaderos conocimientos de la naturaleza, y de la vida…Y los conocimientos no se adquieren “creyendo”, sino “estudiando” en profundidad los hechos científicos que mueven este mundo…Lo contrario sería pensar: ¿Para qué debo estudiar, si mi Profesor ya lo sabe todo?…Creer es confiar toda tu vida a unas fantasías imposibles de comprobar…Ahora, si quieres seguir confiando en la existencia de “Superdiós”, allá tu…
NOTA DEL BLOGMASTER:
Vaya, Julen Rossi, otro de los muchos comentarios con sabiduría que este fanático ha conseguido extraer de unas mentes lúcidas como las vuestras. Resalto tu frase: “los conocimientos no se adquieren “creyendo”, sino “estudiando”…”
Cuando uno se instala en la creencia, es imposible que busque la Verdad de las cosas, porque ya la tiene prediseñada por quienes le extirparon el cerebro con majaderías
Gracias, y un abrazo.
Hola a todos, me ha tomado un par de horas leer los comentarios, el post lo leí rápidito.
Sin considerarme atea, ni seguidora de ningún tipo de corriente filosófica, estoy de acuerdo con lo planteado en el post.
La religión, y el creer en un dios, sólo nos haría esclavos de unos cuantos pendejos aprovechados q utilizan a los mas ignorantes y débiles mentales para satisfacer sus propios intereses.
Sin ánimo de crear pólemica con aquellos llamados por ustedes como “trolls” o “trolibanes” (jaja q divertido); considero q éstos deberían creer un poco más en ellos mismos (me refiero a tener una identidad más definida y confiar en sus propias habilidades) y preocuparse en cosas más importantes como su ortografía al escribir en un Blog, q estar despotricando sandeces sazonadas con odio y mediocridad en contra de otros seres humanos como ellos, que tienen diferente manera de pensar. ¿Dónde está la tolerancia y esas cosas?. Cástigalos jehova!!!!!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Quizá sea ese el gran error de los trolls fanáticos religiosos: que se subestiman, no tienen confianza en sus posibilidades y delegan todo su planteamiento vital a un ser que es interpretado por unos “profesionales” que viven de esto (los curas). Al final, no tienen vida propia. Pero es su problema.
Los que no estamos encadenados a una bola de hierro que se hunde en el mar, intentamos remar hacia el Conocimiento, con nuestro esfuerzo, con mente libre.
En fin, va a ser difícil que una persona sin iniciativa propia pueda entender nada de lo que decimos por aquí.
Gracias por comentar.
Saludos.
A quienes escriben en este Blog. Un comentario salido de los últimos comentarios publicados.
Mi aproximación a este sitio, como a otros similares, tiene una primordial motivación: la búsqueda del debate productivo.
Hay muchas más posibilidades que el diálogo sea productivo si existen algunas afinidades entre las partes. Mientras mayores sean las diferencias mucho más dificil será tener un debate beneficioso. El beneficio del que hablo lo mido por la calidad de las ideas aportadas.
No busco en estos enfrentamientos de ideas convencer a mi contraparte, más bien quiero “poner a prueba” mis argumentos. Ver que tan sólidos pueden ser. Esto implica, de entrada, reconocer que podrían estar equivocados.
No discuto con personas que usan “dogmas” como argumentos, ni con quienes no me reconocen, con igual respeto, como adversario en las ideas.
Discuto críticamente sobre hechos objetivos y de la forma más lógica posible. La subjetividad no debe ser lo que prive.
Es necio pensar que el ateísmo funciona como aglutinante entre las personas. Mi experiencia me dice que puede ser todo lo contrario.
Reconozco dos tipos fundamentales de ateos: aquellos que niegan la existencia de Dios y quienes rechazan admitir su existencia. Los primeros basan su ateísmo en hechos objetivos. Los segundos mantienen una posición subjetiva.
Mi ateismo no consiste en decir: Dios no existe, lo cual es una posición metafísica. Mi postura atea es de crítica al pensamiento religioso y a las creencias; por eso mi ateismo es una consecuencia; no es un principio.
Las mejores pruebas de la no-existencia de Dios surgen de las pruebas de su existencia. Son las refutaciones que se han hecho a las prueba de su existencia.
No busco acabar con los creyentes, pero si darle fin a las creencias. ¿Verdad?
Saludos a todos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Me parece una muy sensata declaración de principios. Además, estoy seguro que funciona en el círculo en que nos movemos en nuestra vida diaria… ¡excepto en internet!

Aquí todos somos cuasi-anónimos y podemos permitirnos la hilaridad que, probablemente, en persona no realizaríamos. A ver, a mucha gente descerebrada le he contestado algo en el blog, pero por la calle ni los saludaría, no pertenecen a la especie humana.
Respecto a las dos clases de ateos que mencionas, en mi opinión (posiblemente errónea) no estoy de acuerdo. El ateísmo sí es un aglutinante. De hecho, cuando alguien me dice “soy ateo” ya me cae más simpático sólo por ese hecho, jeje. Sin embargo, si me dice “soy ateo, pero…” ¡¡me está mientiendo!! y ya me cae mal
En fin, la subjetividad no puede hacernos perder el norte de algo que los ateos venimos esperando desde siempre: que las religiones se reduzcan al ámbito de lo privado y, tal vez, consigan que el ateísmo haga lo mismo.
Gracias por tu sensatez y buen comentario.
Un abrazo.
Yo tampoco creo en el dios del que hablan, pero creo que muchas enseñanzas que aparecen en la biblia son importantes, me explico.
Hoy en dia estamos en la sociedad del consumismo, cegados por los problemas económicos, la televisión, el dinero, el materialismo…
Estamos influidos por el pensamiento egocentrista de muchos altos cargos, por ejemplo los políticos o mejor dicho las sociedades que los manejan para los intereses de una minoria, aplastando la vida de otros y ademas aprovechando los distintas creecias o conflictos religiosos para invadir y con lo cual matar a muchas personas inocentes. Este pensamiento es completamente invadir la libertad de otros seres, por tener mas poder, el poder que les damos nosotros por cierto.
Es increible y la gente tiene que empezar a darse cuenta de que las personas queremos ser libre de verdad, estamos dejandonos controlar aunque no nos demos cuenta. El gobierno bajo la sombra es inmutable, a no ser que todo el mundo lo reconozca ya, las votaciones políticas no cambian nada mientras los de siempre sigan en la sombra haciendo lo que les parece.
Lo que debemos evitar es contagiarnos de este pensamiento de tirania, es decir, solo pensar en nosotros por encima del que se te ponga por delante y conseguir mas y mas que los demas, hay que compartir un poco mas.
Hay que empezar a marnos mas y a unirnos contra esta gente, a no ver tanto la maldita televisión y creernos todo lo que nos dice, todo lo que se dice oficialmente, es decir, por la tele debe ser cuestionado o razonado por lo menos. Hay muchas verdades que no se dicen por la tele.
Dios es una gran mentira creada por la religión, y el Vaticano la a aprovechado para controlar a una gran masa de población, pero la realidad es que la iglesia a matado, torturado y mentido sin justificación a mucha gente inocente directamente e indirectamnete apoyando a Hitler y su régimen nazi, apoyaron a genocidas, con eso no hay nada mas que decir.
Para entender esto mucho mejor y saber os paso un video muy interesante, es una conferencia del escritor David Icke en la universidad de Oxford a un grupo selecto.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Aquí tampoco estoy de acuerdo en las conclusiones aunque puedo coincidir en el diagnóstico. Resumiendo, tú justificas la necesidad de “apegarse a dios” por los problemas que tiene la sociedad actual. Y esa ese mismo argumento puede emplearse justo para todo lo contrario: responsabilizar a la inactividad de un ser que, en sus orígenes, era un claro interventor en los asuntos humanos y, dado que ya no aparece, nos inventamos el libre albedrío. Me rio yo del libre albedrío y de su inventor.
Gracias por comentar, pero sobre este tema yo ya lo tengo todo dicho.
Saludos.
¿Que tal Chicos?…
Desde niña al pensar en tal existencia de un ser divino, mágico y enigmático, mi respuesta neuronal era similar a la de una calculadora EEE…
El desbordamiento a tal absurda existencia era caótica por estar rodeada ante una sociedad devota.
Con el tiempo comprendi que hay misterios que no se pueden tocar; es decir, Diablos!! la gente necesita creer… pues que crean, prefiero seguir en EEE!!!
La ignorancia es un sustantivo que motiva el conocer, pero hay quienes lo utiliza como un verbo y vaya!! que lo conjugan en todos sus tiempos y formas =D
Reitero me encanta estos articulos y sobre todo las reacciones.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Me gusta tu comentario y tu reacción, jejeje. Me ha recordado eso de “en el principio fue el verbo”
Y, efectivamente, en el principio fue el verbo “ignorar”. Afortunadamente, la Ciencia nos va enseñando cosas y quien desea aprender, lo hace. Quien necesita “muletas”, se sigue agarrando a seres invisibles e inexistentes.
Gracias por comentar.
Un abrazo.
Pues esta noche me he divertido de lo lindo, primero con billy y ahora con alexis (¿serán personas de verdad? mi teoría es que se tratan, ambos, de un programa que une palabras al azar incluyendo cada cinco a “jesús” o “jehová”…ah, y claro, “tumbapolvos”)
De cualquier manera me ha gustado mucho el post y los otros – de este mismo blog – que me han traído hasta aquí.
Pronto volveré con comentarios, ojalá de la misma altura intelectual que los Anaxícrates, DyC y por supuesto del BlogMaster.
Un saludo desde Bolivia (¿por qué los latinos siempre saludamos mencionando nuestro país?)
NOTA DEL BLOGMASTER:
Pues no te prives de comentar. Eres bienvenido. Al menos tu conversación es coherente, perfectamente escrita y se nota que no eres un progama de enlazar palabras al azar

Un abrazo desde España. Jejeje
javierazcue la Biblia, el documento central del cristianismo, contiene pasajes que aprueban la matanza y tortura de infantes. Por ejemplo, en Números 31.17-18 encontramos:
“Matad, pues, ahora a todos los varones de entre los niños; matad también a toda mujer que haya conocido varón carnalmente. Pero a todas las niñas entre las mujeres, que no hayan conocido varón, las dejaréis con vida”.
Deuteronomio 2.33-34 dice lo siguiente acerca del tratamiento de los habitantes de Canaán por Moisés y sus ejércitos:
“Mas Jehová nuestro Dios lo entregó delante de nosotros; y lo derrotamos a él y a sus hijos, y a todo su pueblo. Tomamos entonces todas sus ciudades, y destruimos todas las ciudades, hombres, mujeres y niños; no dejamos ninguno”.
En el Salmo 137.8-9 encontramos los siguientes sentimientos acerca de los babilonios:
“Hija de Babilonia la desolada, Bienaventurado el que te diere el pago De lo que tú nos hiciste. Dichoso el que tomare y estrellare tus niños contra la peña”.
En Josué 6.21, se nos relata lo que hizo Josué, el jefe militar mandado por el dios bíblico para destruir a los habitantes de Canaán. “Y destruyeron a filo de espada todo lo que en la ciudad había; hombres y mujeres, jóvenes y viejos, hasta los bueyes, las ovejas, y los asnos.
Si la tortura de infantes no se mantiene como una regla absoluta en todas las religiones, entonces ¿cuál regla se puede mantener como absoluta en cualquier religión?
Igualmente, si consideramos la moralidad de la esclavitud humana, no encontramos una concordancia entre personas que creen en un dios. Por ejemplo, la esclavitud es tenida por inmoral por la mayoría de los cristianos tradicionales hoy en día. Sin embargo, la Biblia, en el Antiguo y en el Nuevo Testamento, enseña que la esclavitud es ordenada o permitida por Dios. Por ejemplo, una de las leyes de las que se dice han sido mandadas por Dios a Moisés es la siguiente en Éxodo 21.2:
“Si comprareis un siervo hebreo, seis años servirá; más al séptimo saldrá libre, de balde”.
Nótese también, lo que se supone dice Dios a Moisés en Levítico 25.44-47:
“Así el esclavo como la esclava que tuviereis, serán de las gentes que están en vuestro alrededor; de ellos podréis comprar esclavos y esclavas. También podréis comprar de los hijos de los forasteros que viven entre vosotros, y de las familias de ellos nacidos en vuestra tierra, que están con vosotros, los cuales podréis tener por posesión. Y los podréis dejar en herencia para vuestros hijos después de vosotros, como posesión hereditaria; para siempre os serviréis de ellos; pero en vuestros hermanos los hijos de Israel no os enseñorearéis cada uno sobre su hermano con dureza”.
Así que según este pasaje, Dios no sólo permite la esclavitud sino que él mismo ordena el número de años que tal esclavo va a servir a su señor. Ser esclavo no es algo moral aunque sea por una hora, y mucho menos por siete años según la mayoría de cristianos conservadores modernos. Mucho más doloroso para el esclavo era que si se casaba con una mujer esclava, el esclavo liberado no podía salir con su mujer (Éxodo 21.4).
Muchos apologistas cristianos minimizan la esclavitud bíblica, y argumentan que el sistema bíblico era más benigno que la esclavitud en otras culturas. Pero la misma Biblia indica que los esclavos eran menos que seres humanos. Por ejemplo, si el amo llega a matar a su siervo a golpes, Éxodo 21.20 dice que el amo será castigado pero no puesto a muerte. Pero en todos los otros casos donde uno mata a su prójimo, la vida es tomada por la vida, También si tal esclavo sobrevive a los golpes, entonces el amo no es castigado porque al esclavo se le considera propiedad y no un ser humano completo (Éxodo 21.21). Tal tratamiento hoy en día a un ser humano no sería tenido por moral por casi ningúna sociedad moderna.
Asi que javierazcue te dejo como tarea que leas mejor la biblia, sabes pensandolo mejor no la leas y has algo mas productivo y divertido como ojearte un playboy o un penthouse tienen muy buenos articulos ahi.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Qué fácil resulta para un creyente tragarse que una mujer quede embarazada por la mascota de un dios que no interviene en asuntos de este mundo, pero cuando se trata de maltratar a la especie humana no para de jodernos. Pero luego no son capaces de pensar sobre el resto de barbaridades. O no se las creen (siendo también “palabra de dios”) o, si lo hacen, es que también desprecian al género humano, despreciándose a sí mismos al no darse cuenta la serie de barbaridades que asumen.
En fin, gracias por la aportación. A ver si con sólo unas dosis de información algún creyente abre los ojos sobre el fraude que suponen todos los textos “sagrados”
Un abrazo.
Que martirio tener que leerme la biblia y todas sus incoherencias, no pense que me saldria tan largo este manifiesto. Ojala que con estas pruebas dejen de decir que la biblia son un conjunto de reglas morales buenas para el hombre.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Seguirán diciéndolo. La biblia es un compendio de historietas para disminuídos psíquicos de hace 3000 años. Lo que sucede es que la humanidad ha evolucionado y las historietas siguen siendo las mismas… para los que no evolucionaron
Saluts.
Se que no tiene que ver mi comentario con la creencia en un dios, monoteísmo, catolicismo etc… aun así soy creyente no refutaré tu escrito está muy bien planteado para definir que un dios como lo pintan religiones, iglesias y libros “sagrados” como la biblia mencionan a un dios que por supuesto es imposible de sostener ni tan si quiera teóricamente, si bien, casi todo mundo de creyentes la interpreta como quiere verla de una manera subjetiva obsesionándose tanto en su posición que hasta entre ellos se pelean en las definiciones y demás contenido, ¿porque soy creyente? bien quizá he nombrado deidad por el grado de admiración que tengo a la Naturaleza, que me parece es la única que puede realizar todo lo posible (dentro de la probabilidad con obviedad), la única que podría “saberlo todo” ya que hay una tremenda estructura matemática con la evolución de las cosas (probabilidades de nuevo, fuera de las creencias sociales y filosofías humanas), y por supuesto sin duda está en todas las cosas, matemáticamente si hubiera deidades serían dos, teniendo en cuenta que matemáticamente (binario) debido a que una base de este tipo tiene un equilibrio simétrico, en fin, en caso es que la duda esta en: ¿eso es un ser? ¿Puede sentir? ¿Puede haber una inteligencia sin medios orgánicos?… tengamos claro que existe lo inorgánico y lo orgánico en el Universo, entonces allí surge el dilema… quizá es simplemente una especie de autómata evolutivo pero he decidido llamar a cada binario mis deidades
PD: sin duda estoy en vías de la experimentación de dichas teorías faltando el detalle de lo del “ser”, he usado la máxima objetividad posible, aun debo entrar a la universidad para reafirmar teorías y comprobaciones, especialmente matemáticas. (está en proceso)
Me gustaría escuchar su opinión acerca de esto.
NOTA DEL BLOGMASTER:
A la Universidad no se va a confirmar teorías, sino a adquirir conocimientos. Y luego ya podremos confirmalas o refutarlas. En eso consiste la Ciencia.
Respecto a tu diferenciación entre lo orgánico y lo inorgánico, también se pueden ofrecer muchas contraposiciones: los vivos y los muertos; los que viven en el hemisferio norte y los del sur; los listos y los tontos, los creyenes y los no creyentes, etc.
Sobre el tema de dios, la mayoría de participantes de este blog lo tenemos claro: Donde tú llamas “dios” a la Naturaleza, nosotros la llamamos directamente Naturaleza. Es como el pan, que da la casualidad que todos nosotros definimos como “pan” y no como dios del trigo frente al dios de la cebada.
En fin, esperemos que en la universidad te aclares las ideas, muy respetables, pero que nosotros ya superamos hace años
Gracias por comentar.
Saludos.
¿Binarios? En realidad supongo que el tipo querría decir “binomios”. Pero que vamos, tanto da.
Una chaladura más.
La vida no es lo opuesto de la no-vida. En todo caso sería lo opuesto a la entropía, pues es un sistema que, en su conjunto total, es capaz de desafiarla. Creo que Schrödinger habló sobre ello.
Pero vamos, que la idea de Ziúlefran no deja de ser nada más que una entelequia para pasar el rato, pero más falsa que los billetes de tres euros con la cara de Mortadelo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Menudo disgusto que me has dado amigo Radagast. Y yo que estaba metiendo en una hucha todos los billetes de tres euros con la cara de Mortadelo que me encontraba, pensando que estaba ahorrando. Ya debo de tener 2.000 billetes (casi seis mil euros) y ahora vienes tú y me dices que todos son falsos. ¡¡Qué desilusión!!
Bueno, en este mundo todo se puede “binomizar”. Yo lo hago entre quienes abrimos nuestra mente para que entre el Conocimiento y los que la abren para que el cerebro se les caiga al suelo
Un abrazo.
Ziúlefran, el llegar con simples “deducciones” binomiales, no es sinónimo de un debate inteligente, ni se podrá demostrar la existencia de un dios basados solo en “suposiciones”, ya el tal santo Tomás de Aquino lo intento hacer, sin éxito claro esta.
Y como bien te ha recomenando Siesp: estudia, lee, analiza, piensa, compara; hacer esto es mucho más efectivo que simplemente deducir que todo es blanco y negro.
Saludos a todos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Antes de contestarte, amigo Mirror, he suprimido los últimos comentarios del tal Ziúlefran, porque también ha escrito con otro nick diversos comentarios que estaban pendientes de moderación. El tio piensa que no puedo darme cuenta de ello, pero se equivoca. Sólo por ese hecho, ya no le digo nada más y, además, lo he bloqueado.
Pero tu comentario, al menos, servirá para que otros “cortitos de mente” puedan aprender, si quieren.
Abrazos agradecidos.
Aca Denegri en sus momentos brillantes. No se, pero deprime lo que dice. Aunque se que lo que dice es verdad somos una especie algo extraña.
Y que hubiera pasado con todo el arte renacentista del cristianismo la capilla sixtina sin los cristianos.
Echale una ojeada al video que deje arriba vale la pena. salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
El arte es algo anterior a los cristianos, por lo tanto, sin cristianismo no habríamos tenido la Capilla Sixtina, pero seguro que podríamos disfrutar de otras obras maravillosas (y menos quemados por la insquisición
)
De hecho, en países distintos a la influencia cristiana no se ha carecido de Arte.
Un abrazo.
Te fe.icito el no creer en Dios te permite ganarte la vida al igual que los que creen
NOTA DEL BLOGMASTER:
Me la gano exactamente igual: Trabajando.
Pero es sólo dentro del campo de los que creen donde existen los que viven del engaño de las creencias. Yo vivo de un trabajo honrado, los profesionales de las religiones viven vendiéndote una mentira. Y luego, hay tontos que todavía los justifican o equiparan con las personas honradas. Espero que ese no sea tu caso.
adolfo, tu comentario tiene tintes moralistas… si lo que prentedes es decir que por ser ateos no somos o no conocemos la “moral”, creo que no va por ahi.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Para mí que este adolfo es de esos que considera fanáticos a los ultracreyentes y que también es capaz de calificarnos a los ateos de lo mismo por el lado contrario. Hay algo que jamás entenderá: la Tolerancia y la Solidaridad. Los ateos jamás fuimos ni somos sectarios.
Un abrazo.
Adolfo:
¿Te gustaría que de tu dinero le pagaran el sueldo al Ayatollah Alí Khamenei?. Pues nosotros pensamos que tampoco debemos pagarle el sueldo al protector de pederastas y sus discípulos con nuestro dinero.
Y esos degenerados que viven del dinero ajeno corrompiendo conciencias desde niños, no se merecen ninguna consideración.
Vete a pastar, que tu pastor anda buscando un buen lugar para su simiente.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Acuérdate, amigo Rubén, que siempre vendrá algún tonto a acusarnos de insultar por tus claras palabras. Y nunca entienden que insultar no es sólo llamar a alguien tonto, sino tener que oír a los ignorantes que nosotros los ateos somos fanáticos de nuestra posición.
Habría que explicarles muchas cosas, pero ¿conocerán la diferencia entre creer y saber? No. Pues no perderé el tiempo con ellos
Abrazos.
“Para mí que este adolfo es de esos que considera fanáticos a los ultracreyentes y que también es capaz de calificarnos a los ateos de lo mismo por el lado contrario”
¿Otra falacia del punto medio? ¿Es que no se cansan? A ver, señores, que no. Que si yo digo que el cielo es azul y otro me dice que es amarillo va a ser que NO es cierto que sea verde.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Pero si tú dices que es azul y yo digo que es negro… podríamos tener razón los dos (es decir, tú y yo como “fanáticos”) pero JAMÁS la tendría el tal “adolfo”
¿no te parece? jeje.
Saluts.
Claro, amigo Siesp. Pero el tema del punto medio es que es falso que sea asumible como cierto el 100% de las veces, y eso es lo que quiero dejar claro con mi pequeña intervención (que ya sé que tú la has pillado, que me conozco tu humor. lo sigo para los demás). Dependiendo de las circunstancias, del tema, de los extremos tomados…
¿Tú dices negro y yo azul? Ok: el cielo puede ser perfectamente azul oscuro. Pero fijo que no es verde lima.
PD: ¡¡Sí, sí, ya falta menos!! Hasta es posible que se nos una Jez si consigue pedir el día libre…
NOTA DEL BLOGMASTER:
Lo bonito de todo esto es que las opciones para un cielo despejado son el azul o el negro (de noche, aunque siempre habrá quien vea el dedo que señala la Luna en vez de la propia Luna, jeje -lo digo por los atardeceres rojos
)
Pero no nos desviemos del tema. El caso es que los creyentes son incapaces de concebir que alguin no crea. Por eso intentan colocarnos (a los ateos) en la “religión del ateísmo”, para poder calificarnos de fanáticos cuando defendemos con argumentos sólidos nuestras posiciones. Es algo que no entenderán por muchos cursos universitarios que puedan avanzar, jeje.
Saluts.
PD.- No sé si Hugo te ha dicho que los billetes de tren ya los saqué hace tiempo. Ya falta menos, pero no carguemos de expectativas la “reunión” para no defraudarnos, jejeje. Sólo es un paseo por Madrid (ya sabes hora y estación), comer, charlar y regreso. No querría que Jez se viera obligada a nada. Hugo y yo asumimos que tú eres capaz de “vencernos” a los dos jajajajaa. Pero si está ella, bueno, mejor
Wow esto esta buenisimo la verdad, yo soy amante de la ciencia y lo que es real o sea los casos de fantasmas y esas pestes no me los trago con nada, desde niño me inculcaron la fe cristiana lo cual fue como un lavado de cerebro a mi parecer, aunque siempre creí en un 50 y 50, he visto incongruencias en lo que plantea la biblia en referente a sus argumentos, pero me paso que una vez empeñe mi camara y todos los meses debia dejar un 10 porciento para que no la vendieran estaba mal de trabajo y ya se me iba a vencer el plazo y estaba a punto de perder mi camara, no tenia ni un cinco ni para mi puro de mariguana diaria jaja que me toco hacer? Diay arrodillarme y pedirle a Dios no solo que me salvara porque no queria perder mi camara puesto que es un instrumento para mi trabajo, ademas le propuse un trato, ya que era casi q imposible que consiguiera el dinero, le dije telepaticamente jeje que si yo conseguia ese dinero de un dia para otro seria prueba de su existencia, creanme era imposible que yo pudiera salvar esa camara, diay pues que paso? que inmediatamente me llamo un amigo el cual yo le estaba trabajando un tatuaje por sesiones y tenia meses de que se habia perdido de la faz de la tierra me llamo para terminar el trabajo ( casualidad no se ) pero lo cierto es que el dinero que él andaba ese dia era el monto exacto para retirar mi querida camara, el saldo a pagar era de 33 990 colones ( yo soy de Costa Rica ) y el me dejo apenas 34 mil colones por el trabajo que yo le hice, mucha casualidad que el dinero me llegara apenas para saldar mi cuenta, fue casi que exacto tanto asi que ese dia no me pude comprar mi querido puro de mariguana diario jajajaja despues de ese dia paso bastante tiempo paraque me volviera a llegar un trabajo, para mi fue una prueba Él me lo probo, diganme ignorante, mongolo, estupido, descerebrado o lo que sea jaja no me importa, la Biblia ? no se si sera cierto lo que viene ahi pero de que hay un Dios lo hay y la verdad no creo que él este interesado en probarselo a los ateos o gente que no cree en él, creanme siempre he buscado como probarle a mi mama que Dios no existe pero esta vez me dejo con el hocico callado. Saludos ( Espero reputiada )
Cuando era pequeño, mi hermana coleccionaba unas hermosas figuritas que pegaba en un álbum. Le faltaba una sola para completar la colección. Un día al pasar por el kiosco decidí comprarle unos paquetes para ver si adentroestaba la figurita faltante. ¿qué crees que pasó? ¡Estaba en el primer paquete que le compré! si hubiera sido un creyente antes de comprar hubiera realizado un pora de plegarias y atribuido todo a dios. Pero a veces las cosas suceden, así, nada más.
Yo te pregunto pit ¿Y qué de los millones de creyente que rezan a diario y ni un “milagrito” como el que cuentas? ¿Qué de los creyentes en otros dioses que están convencidos que dios le dio una prueba? Nuevamente: a veces las cosas suceden, nada más.
Yo pienso igual que tú mi amigo, porque para que Dios se va molestar en arreglarme una cuenta cuando en el mundo hay tantos problemas que él podria solucionar?, solo lo puse por q el brother de arriba dijo algo como de pedirle una prueba a Dios en 7 dias, a mi parecer me la dio, igual yo me qdo con mi criterio me gusta el criterio de uds y me encanta el sarcasmo del dueño del blog ajaja saludos terricolas
Oye y cuanto tiempo gastas en algo que no existe?
deberias enviarlo a los periodistas del new york times jajaja
ateos jajaja me encantan como pierden su tiempo convenciendo a una raza entera que desde sus comienzos creen en dios o convencerce a ustedes mismos, pero asi no mas po
bueno mira ya que eres tan ateo = te sugiero que practiques con la oüija si contactas algo
es por que contactaste una dimencion pararela a la nuestra (y te aseguro que entablaras contacto ya sea con un demonio o espiritu) y preguntale por tu futuro patron (diablo por supuesto) y lo demas lo dejas a la ley del equilibrio.
y si te da miedo es por que si crees en el fondo :O
intentalo!!!
:B
NOTA DEL BLOGMASTER:
Permito tu comentario de igual forma que un entomólogo (¿sabes lo que es?) guarda unos insectos en frascos de cristal. Quiero que la gente con cerebro disfrute de un especimen tan ignorante como tú. De verdad, eres para colocar en un museo arqueológico… pero de los más primitivos
Adiós.
solo queria decir k genial ese razonamiento
saludos a todos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Pues fíjate, todavía nos lo podríamos haber ahorrado todo si la carga de la prueba se exigiese a quien afirma, tal como se hace en cualquier apartado de la Ciencia. Sin embargo, los creyentes siguen alegando que dios es un “ente indemostrable” porque está por encima de todo. Los muy lelos ignoran que con esa tesis podemos afirmar lo mismo respecto al ratoncito Pérez, Santa Claus o papá Pitufo.
En fin, para ser tonto no hace falta estudiar
Gracias por comentar. Saludos.
<>
¿Estás de acuerdo con eso? Si es así, déjame decirte que tú tienes tu propia “verdad”. Decidiste creer que no hay Dios, que tu propia existencia es una mera casualidad. Te habla alguien que está en un punto digamos “neutral”. Hay muchas cosas por descubrir en este mundo, cosas sin explicación aparente. Supongo que con el tiempo todo se descubrirá.
A que te sentirías solo, si solo tú pensaras de la forma en que lo haces. Muchos leerán este artículo, algunos creerán y otros pasarán de el. Pienso que tu vida estaría vacía si no tuvieses esa “creencia”, porque incluso tú, crees en algo, crees en una forma de ser, me refiero a tu comportamiento, que a su vez fue influenciada por la forma en la que te han criado.
Bueno eso es todo por ahora. La verdad es la primera vez que comento en un sitio como este. Todo lo que escribí arriba fue sin ánimo de criticar, de seguro tuve algunos errores, “errores” en el sentido de que puede ser muy diferente de tu punto de vista.
Realmente es un sitio web interesante, lo considero casi un libro. Extraña mi comparación pero así es. Seguiré leyendo lo demás en el transcurso de este fin de semana.
Buenas noches.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Hay algo que jamás entenderéis los que no sois ateos: nosotros no creemos. O sabemos o no sabemos. Si sabemos, mejor, y si no sabemos, intentamos buscar la verdad por nuestra cuenta, sin necesidad de que los textos escritos por unos pastores enfermos hace tres mil años condicionen nuestro pensamiento libre. Y menos aún cuando unos profesionales (los ensotanados) se autoproclaman “ministros” de un dios que JAMÁS ha dado señales de vida.
La gran diferencia entre los creyentes y gente neutral como tú es que nunca entenderéis que los ateos no tenemos NINGUNA CREENCIA. Creer, como tener fe, significa no querer saber la Verdad. Y, afortunadamente, yo fui creyente hasta que, gracias al Conocimiento, me liberé de esa lacra que es la religión y consecuentemente su producto inventado: dios.
Igual algún día entiendas mi posición, porque yo veo claramente la tuya, tan respetable como cualquier otra siempre y cuando no se intente imponer a los demás por la fuerza (cosa que la religión siempre hizo y el ateísmo jamás).
Saludos.
Jonathan:
Un ateo no “decide” no creer en un dios/es. Simplemente se es honesto consigo mismo ante las evidencias.
Yo diría que la posición atea es más neutral que la que supuestamente tienes tu: ¿Porqué? porque un ateo es capaz de cambiar de opinión si se presentaran las evidencias de que está equivocado (hablo de evidencias serias, claro está), mientras una persona en tu posición dizque “neutra” (que, en realidad, es un camuflaje de temor ante la realidad que puede ser dolorosa de acuerdo a cada persona -y que la reflejas y expresas abiertamente especulando cómo es la vida de una persona sin creencias,que en realidad refleja tu propio miedo y prejuicio – ) de antemano está en una situación de negación ante ésas mismas evidencias de falta de pruebas de existencias divinas. Tú mismo hablas del dios de los agujeros, es decir, que si no tenemos una respuesta, entonces hay que creer o manejar la posibilidad de un ente creador papichulo que nos cuida y bla bla. lo siento, pero éso no es ser para nada neutral.Hay un claro partidismo en eso.
Sería más humilde decir por tu parte un “no lo sé”.
Claro que hay errores (falacias para ser precisos, en tu texto ; y que hemos leído/escuchado no te imaginas cuántas veces). Pero tu error más bien reside en la extrapolación de tus temores.
Saludox.
NOTA DEL BLOGMASTER:
“Las extrapolación de los propios errores”… ¡es preciosa esa conclusión!
Coincido plenamente con lo que dices. Al ateísmo se llega por la única vía del Conocimiento. Para ser creyente no hace falta estudiar
Un abrazo.
Bueno, cada uno tiene su posición, su punto de vista y respeto el tuyo, sin embargo no concuerdo con el, suele pasar, todo somos diferentes. Cuando dijiste eso de saber la Verdad, me puse a pensar sobre qué hay al final del camino, si todavía fuese un creyente pensaría que el paraíso o el infierno, pero mi pensamiento cambió, no recuerdo cuando.
En serio tengo curiosidad por saber que hay después de la muerte y con esto no digo que quiera suicidarme, por el contrario, la vida está hecha para disfrutarla al máximo, pero muchas veces no se hace, debido a otros motivos, que mejor no explico aquí, porque me estoy saliendo del tema. Ahora, volviendo al tema de la muerte, me gustaría saber tu opinión, un punto de vista totalmente diferente estoy seguro. O tal vez no te interese, de todas formas espero tu respuesta, gracias.
Hasta la vista.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Normalmente, mis posiciones vienen reflejadas en el blog. Pero en el tema de la muerte te voy a concretar mejor la mia:
La vida de un ser vivo inferior (insectos que nombras en otro comentario por ahí) no trasciende. Es decir, tenemos insectos que nacieron ayer y mueren hoy; una vida muy corta para nuestra escala. ¿Y qué pasa? Nada. ¿Por qué la vida de un ser vivo superior, como el hombre, debería de trascender? ¿Porque lo dice la biblia o el corán? No. ¡¡Tenemos las mismas pruebas de la trascendencia de la vida humana como de la vida de las arañas!! ¡¡Las mismas!! Esto es, ninguna prueba.
Si una persona tiene miedo a que se acabe su ciclo vital, inventará lo que sea para consolarse. Y lo más perverso es el montaje de “venta” de situaciones en el “más allá” por parte de las religiones. ¡Es el negocio perfecto! ¿Por qué hay creyentes en esos cuentos y luego no se fían de quien les propone invertir en peines para calvos?
Saludos.
PD.- Si intentamos no polemizar (descansamos) no crearemos una situación de monopolio del debate y podremos seguir hablando en otras ocasiones. Si se produce una monopolización con polémica del debate, podrías caer en los errores de los trolls, y tú no eres uno de ellos. Contigo, de momento, tengo la impresión de que se puede hablar.
Jonathan:
Yo sólo te aclaro una cosa: No importa tu punto de vista ni lo que pienses del mío o si le respetas, y tampoco importa lo que quisiera yo. La realidad es una y no está a nuestra disposición.La diferencia está en quién la asume y quién no.
Saludox.
—————–
Siesp:
Es extrapolación de temores, no de errores (aunque en cierta medida , también hay de eso) ; pero bueno, gracias
Saludox.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Efectivamente, las cosas son como son, y no como nos gustaría que fuesen. Ante eso sólo valen actitudes coherentes, lo demás es marear perdices
Ah, ¡menudo error el mio! Quise decir “temores” tal como mencionas en tu comentario, pero mi cerebro escribió “errores”, ¿por qué sería?
Un abrazo.
Ustedes afirman que Dios no existe con tanta seguridad que hasta parece que ya recorrieron todo el universo para cerciorarse, tambien como si hubieran muerto y vuelto a la vida para platicarlo, pero al final de cuentas no salen de las tipicas respuestas o suposiciones de ateos. Si estan tan seguros de que Dios no existe, por que les molesta tanto que alguien sea creyente? es como molestarse y criticar al alguien por que le gusta el anime.
Apoco es posible que un avion o un carro se fabriquen sin inervención de la mano del hombre? Pienso yo que tampoco es posible que la vida tan evolucionada se pueda crear por si sola sin alguna intervencion, pero bueno esta es mi humilde opinion. Al fin de cuentas Dios no necesita de ustedes, ustedes necesitan de Dios.
Sigan inventando demostraciones de la inexistencia de Dios, al fin de cuentas no prentendo cambiar su opinion atea.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Imagino que tú, como creyente, tendrás como cierta la aparición de la Virgen de Lourdes. Pues bien, yo también tengo otro testimonio: Yo fallecí en un accidente de tráfico, y a los 3 meses volví a la vida escapándome del panteón de mi cementerio, por lo que te puedo asegurar que en el “más allá” no hay nada. De manera que, en mi caso, no son suposiciones, sino experiencia propia.
Si tú no conoces la propia evolución del Cosmos desde hace 13.700 millones de años, jamás podrás entender que no se necesita la figura de un “creador” para la existencia de vida. Pero eso puede ser demasiado complicado de entender para alguien que se rinde tan pronto en la búsqueda de respuestas y acaba achacándolo todo a un ser superior que, en América, no existía hasta finales del siglo XV. (Me gustaban más los dioses aztecas y mayas).
Por cierto, no me acuses a mí de ateo cuando tú también lo eres. Ambos somos ateos, lo que pasa es que yo creo en un dios menos que tú. Y la infinidad de dioses que rechazas como verdaderos para quedarte con uno solo, lo ha sido por un argumento que, si lo analizas bien, vale también para rechazar a tu actual dios (espero que en una futura conquista de América por parte de los selenitas no haga cambiar a tus descendientes de dios tal como lo hicieron los españoles respecto a tus antecesores).
Saluts.
jajaja no puedo creerlo este blog sigue y sigue alimentandose de mentiras y odio a la gente creyente jajaja….yo solo dire lo que veo que tu comentas mi apreciado blog master…
dices que te moriste y en un accidente y a los tres meses te saliste del panteón jaajajaja no friegues ahora si me hiciste reir a carcajadas…..eso es lo mas absurdo e ilogico que habia escuchado…… nombre ahora si te digo que aqui el mas disminuido del cerebro eres tu digo por que asi les dices a algunas personas…..ahora si te voy a decir que te llevaste el premio al FELIZ DIA DEL PRIMATE DISMINUIDO!! JAJAJA
13 700 millones de años y evolucion del cosmos sigue siendo un misterio para todos….no me digas que sabes por que se expanden y se mueven la galaxias…te recuerdo solo se conoce el 4% de materia que hay en todo el universo VISIBLE, digo por que ni siquiera conocemos los limites……
Sale ya estas y mucho exito en tu proyecto por convencer que no existe Dios………… jaja
NOTA DEL BLOGMASTER:
¿Que yo haya resucitado es lo más absurdo que has escuchado?
¡Vaya, y lo dice un tipo que se cree lo de una paloma preñando vírgenes o la creación de una mujer desde la costilla de otro tipo hecho con barro! (No tienes ni idea de lo que es un “testimonio” cuando de Ciencia se trata)
Anda, memo, nunca entenderás nada, ni tan siquiera lo que otros sabemos del Cosmos y tú desconoces… pero no por ignorante, sino por imbécil.
Hasta nunca (he tenido el placer de bloquearte para este blog).
Sayas:
Uttss!! Estás bien novato, mi estimado Sayas , en estas cuestiones.No lo digo como agresión, sino porque tu texto tiene las mismas falacias ya superultrarefutadas, y tu ni te enteras -por no buscar info sobre estos temas y las sueltas tranquilamente creyendo que “hiciste algo” aqui- .
Nosotros no “necesitamos” a tu dios ni el de ningúna otra secta.¿Tu en qué le necesitas? ¿Tienes miedo a la muerte? a tu efímera existencia? a que vales tanto como cualquier ser vivo del planeta y no seas un “ser especial” ?.
¿A qué temes, Sayas?¿Porqué necesitas de un dios imaginario? Estás falto de amor de los demás como el propio?.
La tarea es para ti, no para nosotros.
Como dije al otro user, nada importa lo que supuestamente “piensas” . La realidad es tal como ES y nada podemos hacer para que se adecúe a nuestras opiniones o deseos personales. Tu “humilde opinión” se hace trizas contra la evidencia de la evolución y el conocimiento del Cosmos, que por cierto, te invito a que leas para que te enteres de qué van estos campos de la ciencia y no sigas nadando en la ignorancia.
Es cierto que no tenemos tan vasto conocimiento de muchas cosas, pero eso es lo emocionante del caso: Encontrar nuevas respuestas y descubrimientos , de los cuales, te aseguro no se ha encontrado rastros de ningún “dios”, sino de simples acontecimientos naturales. Que no te guste no importa: O lo aceptas o sigues con cuentos de amiguitos imaginarios.Que tu ignorancia y miedo no sean excusas baratas y huecas para “argumentar” a tu dios,porque si así vamos, con ésas mismas especulaciones podemos decir que existen las hadas, duendes y Topo Gigio y darlos como un hecho real.
Y bueno, al menos los otakus no se meten en política, en asuntos sociales ni promueven la ignorancia e intolerancia, tampoco viven de sumir pueblos bajo su poder físico/emocional/económico/mental, y lo más importante: Al menos ellos saben que su hobbie es pura y simple fantasía.
Todo lo contrario que una secta y la mayoría de sus feligreses hacen ….y creen.
No molestan en realidad los creyentes, siempre y cuando su creencia quede en el ámbito personal; pero cuando salen de ahí, son un peligro a nivel comunidad y hasta en desarrollo de especie, y ahí mi estimado, tienen qué parar porque ya no se trata sólo de ustedes, sino de todos nosotros.
Y en lo personal, sinceramente me parece que ser creyente (de cualquier secta/religion/comoquierasllamarle) es muy dañino para una persona: Impide crecer y desarrollarte como ser humano (sólo sé de una persona creyente muy versada en diferentes temas y con total educación para debatir. Es la única en más de 30 y tantos años que ha valido mucho la pena conocer entre tanto fanatiquillo y creyente promedio).
Whatever, me he extendido.
Saludox.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Erixu, ya lo has dicho todo
De manera que me quedo con tus frases: “”¿A qué temes, Sayas?¿Porqué necesitas de un dios imaginario? Estás falto de amor de los demás como el propio?. La tarea es para ti, no para nosotros.”"
En mi opinión, ahí se resume todo: mucha gente necesita apoyarse en muletas (dioses) para aceptar la realidad. Y como bien dices, la realidad es como es, no como nos gustaría que fuese; pero eso no lo puede entender nadie que supedita su capacidad de pensamiento libre a los dogmas de una secta.
Un abrazo.
Siesp:
“(Me gustaban más los dioses aztecas y mayas).”
Yo voto por Xipe-Totec. No todos los días puede uno vestirse con la piel de un sacrificado
Saludox.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Pues la “serpiente emplumada” no estaba nada mal

Pero es que vestirse con la piel de un
imbécilsacrificado tiene mucho morbo jajajajaja.Un abrazo.
sayas, esos argumentos de que “un avión no se construye solo” ya esta demasiado gastado y lo hemos comentado hasta el cansancio, por lo menos lee otros comentarios, y de verdad como te ha dicho Erixu (saludos) ¿a que le tienes miedo?.
tu papa… no se si reirme de tus comentarios o preocuparme por que hay mucha gente como tú que refleja la actitud de los creyentes a los que no estamos atados a dogmas. ¿En qué momento hemos mostrado odio a los creyentes, es que no has leído bien?, los que llegan ofendiendo son ustedes, los que llegan amenazando son ustedes.
Lo más preocupante es que se sienten orgullosos de su falta de conocimiento… lo presumen como una virtud.
Erixu, de igual forma prefiero los dioses aztecas: Tláloc, recuerda que cuando era trasladado a su recinto actual, hizo una demostración de su poder
http://www.taringa.net/posts/noticias/10202239/a-47-anos-del-traslado-de-tlaloc-a-la-ciudad-de-mexico.html
Saludos a todos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Lo que pasa, amigo Mirror, es que esta clase de gente habla antes de documentarse. No se les ha ocurrido que en los años que llevamos hablando en este blog ya hemos tratado todos los temas que para ellos parecen nuevos. Aquí sólo se odia al malvado que pretende tomarnos el pelo, o incluso a los autodenominados “representantes de los creyentes” (jerarquía vaticana), pero no a los creyentes por serlo. Son demasiados tontos los que entran de nuevos aquí y sólo leen en diagonal (que diría Radagast, jeje).
En fin, menos mal que estáis otros como tú para ayudarme a esquivar a tanto ignorante
Un abrazo “múltiple”
Este tipo, como tantos otros salta desde lo que no se conoce (¿Qué había antes del Big Bang?, por ejemplo) a chupar cirios y comerse el “cuerpo de cristo” en un pan ácimo. Dan lástima si no fueran tan nocivos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
A mí me da lástima el tipo cuyo cerebro no da más de sí y asume su papel inferior, pero combato y me produce asco aquel individuo que, sabiendo que es imbécil, intenta “evangelizarme” tanto en el aspecto espiritual como en el científico… ¡y esto último no lo permito ni de broma!
Saluts.
JAJAJAJJAJAJAAAAAAA disculpa, Siesp, pero el comentario de Wolfen al inicio acerca del “anticipo del trolleo”
me hizo tirarme de “guata” al piso sólo a reírme, Y no se equivocó, le apuntó medio a medio.
Geniales los “HOYGANS”, xD, para que decir lo de Alexis. No puedo menos que agradecerte el haberlos dejado es que no me puedo resistir a darme el consabido “festín de trolls” el que ya estaba echando un poco de menos.
Como conclusión te puedo agregar que respecto a las líneas evolutivas en la base de datos de los trolls… ¡NO EXISTEN!! Más bien se puede representar como una línea recta plana sin bajos ni altos. Se quedan ahí mismo, y todos por igual. Eso sí, son tan predecibles.
¿Es que no has pensado la posiblidad de en vez de ir de dirigente mayor de las calderas al infierno postular a ser un dios? Tiene sus ventajas: puedes ser omnipotente, omnipresente y varios “omni” más. Si eliges ser de los del tipo pagano te quemarán cosas, o de los del tipo satánico, quizás? A esos les hacen sacrificios humanos, generalmente vírgenes. En fin, piénsalo, no es tan malo.
Oye, que todos tengan excelente semana,
Regards,
ChdCh
NOTA DEL BLOGMASTER:
La mejor manera de comprobar lo privilegiados que somos por parte de nuestros “dioses ateos” es compararnos con los productos (trolls) del dios cristiano. Además de reirnos, nos sirven para sacar el mejor ingenio de cada uno de nosotros
(tal como he dicho por ahí).
Pero, como soy hombre de palabra, debo recordar que tengo un pacto con el diablo por el que éste me nombró Director General de Calderas en el Infierno 
Respecto a lo de “coronarme como dios”… hummm… será cuestión de pensarlo
En fin, todo tratado se puede renegociar… dame tiempo, jejeje.
Los mismos deseos para ti, y lo del “Regards” ya me lo explicarás, porque a mí me suena a “mirad” en francés
Saluts.
PD: Regards = it’s a salutation phrase in English.
Saludos, saludos cordiales, recordados. Frase de salutación
al finalizar misivas o cartas.
tight hugs,
ChdCh
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ya. Yo es que manejo el inglés justo para no perderme en el extranjero
Thanks por la aclaración.
El que exista o no, para mi no tiene ninguna importancia, eso no cambia nada. Que exista o no, serian dos caras de una moneda, (eso ya lo dije en otro post) ademas, uno sigue siendo creyente pero ahora de que no hay Dios. El ateismo seria entonces otra idea. Veras amigo, el asunto a tratar es no de que exista o no dios, sino de que hacemos de el un problema. Olvidando la idea de dios, por completo, desaparece el cuestionamiento y el prejuicio que conlleva al conflicto. Uno es como los inocentes ninos que no les preocupan ni los ateos ni los creyentes, me comprendes?
Dios es otra idea cualquiera, no lo dudo, hoy en nuestra sociedad las palabras estan muy manipuladas y tendemos a caer en la locura, por tantos conceptos e ideas que ay en cada rincon. Librarnos (no depender) de todas las ideas de la sociedad humana es genialidad, es paz y armonia, pero somos capaces de hacerlo?…
Es una pregunta filosofica tambien.
Un saludo
NOTA DEL BLOGMASTER:
Has dicho: “Olvidando la idea de dios, por completo, desaparece el cuestionamiento y el prejuicio que conlleva al conflicto” Para mí es una frase genial. Lo que sucede es que a mí no tienes que decírmelo, sino a la inmesa mayoría de creyentes. Por mi parte ya desterré la idea de dios de mi mente, por lo tanto yo (y el resto de ateos) no tengo el conflicto
Repito, gracias por pasarte por aquí.
Saludos.
Bueno vengo acá en donde me siento mas tranquilo y a gusto con ustedes luego de estar 2 días en el velorio y el entierro de mi Padre con un montón de gente que ni conocía que me miraban con un bicho raro o debe ser mi idea.
No me pueden acusar de intolerante porque soporte 2 misas completas con rezos y pasajes bíblicos bastante incoherentes. Y era bastante malo tener que haber visto sufrir en agonía a mi Padre y luego estar 2 días mas extender mi sufrimiento en rituales vacíos, es que acaso tengo que llorar en publico para demostrar lo mucho que ame mi difunto padre o tener que ver los restos de mi papa en el ataúd lo cual me pareció algo macabro.
Por lo visto el ritual judeocristiano de la sepultura es algo sádico o masoquista me gustan mas los velorios de la gente de provincia donde se come se bebe se canta. Al menos no extender tanto el sufrimiento y no hacer tanto drama, después de todo es un proceso natural. Repente estoy equivocado pero en unas semanas pienso dejar el luto volver a sonreír hacerle el amor a la mujer que amo y continuar con mi vida tan feliz como sea posible. gracias y salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
DyC, el luto (o su equivalente, el dolor) por el ser querido fallecido se lleva siempre en el pensamiento. A manera de respeto se ha adoptado la convención social de no bailar en los entierros sino llorar. Bueno, ¡qué más da! El respeto al desaparecido es valorar su memoria, y eso queda en nuestro interior. Si para mantener a la sociedad “tranquila” hemos de demostrar tristeza, llanto y seriedad, pues démosle eso a la sociedad.
Pero ningún fallecido que ame a sus hijos como éstos lo amaban a él en vida permitiría nunca que nadie estuviera triste por él. De manera que en nombre de tu propio padre, él estaría feliz al saber que ya mismo le haces el amor a la mujer que amas y sigues tu vida en el proceso “natural” de que los hijos entierren a los padres y no al revés.
Un abrazo de solidaridad, y no cambies. Eso querría tu padre.
Te mando un abrazo DyC, y como bien dices la vida sigue y seguirá.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Estoy contigo. Es de buen amigo acordarse de quien lo pasa mal en un momento dado.
DyC, te acompaño y empatizo contigo en el sufrimiento pues pasé por la muerte de mi amado y siempre recordado Padre (con mayúsculas) y la verdad, se le echa muchísimo de menos. Muy a menudo escucho el tema “Mi viejo” de Piero y lo recuerdo con todo lo buenísimo que era. Como persona, muy cariñoso y preocupado de nosotros sus hijos, y como médico, un excelente mentor y profesor.
Respecto a tus apreciaciones de los rituales, repito un comentario anterior que hice en otro post :
“Por definición lo perfecto (sujeto A) no puede crear ni dar fruto a algo que es imperfecto (sujeto B), sino el sujeto A ya no sería tal, puesto que creó una imperfección: nosotros, que de hecho sabemos que NO somos perfectos. Poseemos defectos de todo tipo.
Ergo, el sujeto A NO es perfecto como primera premisa. Y, aunque alguien pudiese empíricamente de(mostrar que el sujeto A (deidad x) existe, no sería relevante ya que es un HECHO que este sujeto no interviene para nada en los asuntos humanos, ni para bien, ni para mal.
Y como tercera premisa VERDADERA es que la muerte va a llegar, tarde o temprano, se puede apurar o se puede demorar pero el hecho es que llegará, de momento que no somos como Connor Mcleod (Highlander), entonces poco importa creer o no creer, si voy a morir de todas maneras.
Esto se los aporto como un resumen de consulta rápida contra creyentes fanáticos. (Como el que se puede leer unos comentarios antes, jejeje)
Abrazos reales y en 3D para todos,”
Lo bueno y lo malo, en este caso la muerte de un ser querido” tiene su apogeo, luego el tiempo hace que todo se atenúe o pase.
Saludos de vuestro amigo,
ChdCh
NOTA DEL BLOGMASTER:
Estoy seguro que tanto DyC como tú, al igual que el resto de los comentaristas habituales del blog, formamos una especie de comunidad de gente solidaria. Uno puede encontrarse mal en un momento dado, pero los demás siempre estamos ahí para insistir en que las personas queridas que nos dejan físicamente permanecen en nuestra memoria. No necesitamos de dioses para colocarlos en lo más alto de nuestro aprecio, y por eso no somos malos, sino humanos.
Un abrazo.
Mantengo a las sociedades mas tranquilas que nunca, no salgo a la calle a declarar mi ateismo ni hago procesiones ni hago apologia de mi ateismo simplemente guardo respetuoso silencio. Pero algunas pocas veces levanto mi voz de incomformidad por este medio virtual. Al final acabo callandome por no hacer escandalo. salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
No es una mala postura. Yo, como desconozco tu entorno, no puedo (tampoco lo haría) juzgar tu posición. Pero sí puedo explicar la mía: todo mi entorno sabe que yo soy Ateo practicante, es decir, que no sólo lo soy sino que también practico el ateísmo
¿Que cómo se practica el Ateísmo? Pues siendo Libre, respetando (como tú) a los demás y sólo defenderme de quien me agreda.
Pero mi entorno lo sabe, a los efectos de que, cuando hablen delante de mí de algún tema, sepan por dónde les puede venir la respuesta y ya no se asombren, jeje.
Un abrazo.
Yo jamas hablo de mi Ateísmo con los demás, ni de mi postura filosófica frente a la vida es encontrar un muro infranqueable, eso lo tengo claro. Ademas como diría alguien: NO ES UN BUEN MOMENTO PARA HACER ENEMIGOS¡¡¡.
De todas formas respeto mucho a la gente con sus ideas algo absurdas. salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
Yo también respeto a la gente con sus ideas absurdas
, tal como tú haces también. Sin embargo, uno no va por ahí gritando que es ateo. Ahora bien, si alguien comienza a “evangelizarme”, no le hago perder el tiempo (ni lo pierdo yo) y le digo lo que soy; de manera que si pretende entablar algún tipo de diálogo habrá de ser desde un plano de igualdad, no partiendo de que él tiene razón porque cree en dios y yo debo demostrar lo contrario, no. Hablo de igualdad absoluta, o si no, no hablo con personas así. Pero ya se han quedado con el “dato”: Siesp es ateo y pretende que se le respete como él respeta a los demás
Un abrazo, amigo.
Entre risa y risa algunas pocas a veces me cuesta trabajo tomar las cosas con tranquilidad y seguir el proceso de que los hijos entierran a sus padres. Siempre imagine ese momento y tratar de tragar ese trago amargo lo mas rapido que sea posible, no habia nada que me consolara ni deidad ni creencia que pudiera hacerlo, en algunos momentos envidiaba a los creyentes y sus rituales y ese consuelo que encontraban en sus dioses, el ser Ateo en esos momentos es algo duro. salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
Hablas así producto del dolor, no del pensamiento. Nunca tengas envidia de un ritual religioso a la hora del entierro. Los creyentes NECESITAN de un dios para no tener que admitir la muerte como un hecho natural. Cuando el cerebro tiene asumido eso, no necesitamos nada.
Por supuesto que nos duele la muerte de un ser querido, todos tenemos sentimientos. Pero, aún con su dios, un creyente sigue dolido después del entierro de un padre. Y eso nos pasa a nosotros. Entonces, ¿para qué necesitamos a un dios?
Un abrazo de consolación.
una tesis bastante compleja pero dejeme decirle algo:sin el bien ni el mal o sin un dios,como cree que funcionario el mundo?se podria matar por diversion.y otras cosas incontables..creo q el creador del universo hizo un balanca de lo bueno y lo malo para q coexistanen la tierra..usted me puede decir fanatico pero un entendimiento mundano no puede dar una explicacion de porq somos la unica raza inteligente en comparacion a otras especies..dios permitio la maldad en el mundo porque no obligo a nadie a que lo adoren..le reto a otra cosa:las frases q lea de jesus en la biblia no tienen el mas minimo error.son sabias al 100%..si ud no tiene las respuesta es porque el mundo no esta lista para ellas.imagiinese un estupido ejemplo:las potencias de todo el mundo pidena dios que los transportes solo funcionen con agua para terminar con la pobreza.(solo le doy un ridiculo ej)imaginese q dios lo cumpliera,las empresas petroleras de todo el mundo quebrarian,las empresas automovilisticas..los billones de desenpleados en todo el mundo y infinidades de cosas q a hartas horas de la noche no se me ocurren.creo que si le decimos a nuestro adorado dios porq no nos da lo q qerermos su respuesta seria:”y desde cuando los humanos saben lo que quieren??dios creo nuestra mente con llas dudas que queramos cmo la de ud para hacer nuestros propios caminos.si es tan sertero lo que ud dice no veo nada de malo en que mañana salgamos todos a asesinar personas..ud habla del tiempo y dios no utiliza tiempo..dira que no lo se pero si sabemos que alg onos creo para plantearnos estas dudas,no me creo inteligente ni un cientifico pero las respuestas me venian ala mente a medida q leia su explicacion.le repito q alguien nos creo y porq merecemos las respuestas de quien nos creo..creo q cuando el mundo funciones correctamente la llave va a abrir un canddado q va a abrir miles de respuestas que capaz no entendriamos por ser tan complejo y nosotros diriamos”es complejo porq no es cierto.porq evade una pregunta.fue entretenido leer su tesis.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Imagino que alguien te responderá. Yo sólo voy a precisar un dato: Como buen ateo que soy, sólo me dedico a asesinar personas entre la 1 y las 3 de la madrugada; después ya me porto bien.
“una tesis bastante compleja pero déjeme decirle algo: sin el bien ni el mal o sin un dios, como cree que funcionario el mundo? Se podría matar por diversión y otras cosas incontables.”
La existencia de una gran cantidad de sociedades con más o menos LAS MISMAS reglas morales, pero con DIOSES TOTALMENTE DISTINTOS, habla a las claras que las mismas no son de origen divino.
“un entendimiento mundano no puede dar una explicación de porqué somos la única raza inteligente en comparación a otras especies”
Un conocimiento mundano no puede, pero un conocimiento de algunas materias como biología, bioquímica, teoría de la evolución, neurología, y otras, si pueden. Y no me va a creer, pero todas coinciden, a pesar de la diversidad de campos y métodos.
“dios permitió la maldad en el mundo porque no obligo a nadie a que lo adoren”
Acá dos cosas:
1- ¿Qué hay, entonces, de “no adorarás a otro dios” y “yo soy un dios celoso”?
2- La existencia de diversos adoradores de distintos dioses que cometieron, cometen y cometerán actos malvados desmiente claramente la postura que se es bueno cuando se adora a dios. La religión cristiana, como cualquier otra no escapa a esta regla: no ha demostrado en dos mil años de historia ser mejor que las otras.
“las potencias de todo el mundo pidiera a dios que los transportes solo funcionen con agua para terminar con la pobreza” entonces…”las empresas petroleras de todo el mundo quebrarían, las empresas automovilísticas… los billones de desempleados en todo el mundo y infinidades de cosas que a estas horas de la noche no se me ocurre”
Bueno supongamos que dios no cambia las leyes químicas porque hacerlo se metería en un berenjenal , pero acaso ¿No podría solucionarlo siendo dios? ¿No se merecería la humanidad este regalo ya que partimos del supuesto que todos los adoraríamos? ¿No se quedaría sin excusa dios, como para terminar con el mal y el sufrimiento? Por otro lado hemos solucionados grandes problemas como un montón de enfermedades y a pesar de las insistencias a la adoración, lo que funcionó fue la ciencia. ¿Habrá que adorar a las ciencias en vista de los resultados obtenidos?
Hagamos un listado pequeño:
Fertilizantes (ciencia uno dios cero)
Vacunas (ciencia dos dios cero)
Antibióticos (ciencia tres dios cero)
Antivirales (ciencia cuatro dios cero)
Comunicaciones (ciencia cinco dios cero)
Dios dirá “¿y desde cuando los humanos saben lo que quieren?”
Supongo que si yo quiero cosas como paz, terminar con el sufrimiento, respeto entre los humanos dios no se va a oponer a esto.
“dios no utiliza tiempo”
¿Y usted como lo sabe? ¿Podría darme alguna prueba de que su saber tiene fundamentos?
No sigo más. Me parece más que suficiente.
Saludos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Anaxícrates, sabía que intervendrías, jejeje. Por eso decidí puntualizar solamente el detalle que dije. Contestar a todos los comentarios de los amigos me lleva tanto tiempo que, conociendo vuestras aptitudes, me consta que me ayudáis en casos obtusos como el que nos ocupa.
Gracias por tu lucidez.
PD.- Por cierto, a ver si salimos juntos esta madrugada a asesinar gente
De verdad muchas gracias daniel por tu comentario, eres la prueba irrefutable de que tu amigo imaginario NO existe.
Si yo fuese ese dios del que hablas… ya te hubiera elminidado de la faz de la tierra, porque NO permitiria a alguien como tu… hablar en mi nombre y decir lo que quiero y lo que pienso, con esta ortografía fatal y pésima redacción, si fuese dios, nombraría a alguien con un poco mas de cacúmen.
Y eso de menospreciar la capacidad e inteligencia humana… déjalo solo para los de tu sub-especie.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mirror, tal como le he dicho a Anaxícrates, a ver si nos juntamos una madrugada para ir a asesinar gente. Hacerlo solo da un poco de miedo

Lo de esos tipos (como daniel) es la mayor prueba del daño cerebral que producen las religiones y todos sus dioses. Desde que nuestro amigo Alfredo (de Chile) dejó de intervenir por aquí, no ha vuelto a hacerlo ningún creyente sensato y honorable. Eso prueba la escasez de gente así dentro de la secta.
Un abrazo.
La mejor prueba de la inexistencia de dios, tal y como lo ven un ente perfecto, es la existencia de gente así, tal y como dice rorriM.
Yo siempre espero a que aparezca un tío así para que Anaxícrates le ponga en sus sitio. Sólo me faltan las palomitas…
NOTA DEL BLOGMASTER:
En este caso, es Anaxícrates quien nos ilustra. En otros has sido tú, y también otros amigos del blog. Respecto a esta clase de creyentes, es imposible un dios tan bruto que crease a merluzos de esta clase que, además, son sus portavoces, jajaja.
Un abrazo.
Daniel,..crees que no me gustaria dar por cierto o probable que existe un mas alla ? ,me seria muy grato saber que luego de mi muerte seguiria experimentando algun tipo de existencia, junto a mis padres ,seres queridos. Pero es solo eso,un anhelo, un sueno .todo lo palpable,digase razon ,evidencias y mas ,me obligan a despertar y a invertir mi tiempo en aportar a la humanidad en la misma medida que ella lo ha hecho conmigo y constribuir a su desarrollo, poruqe si a tus ojos es maravilloso la creacion de dios ,a los mios es fantastico como unos mamiferos hemos llegado hasta este punto de estar escribiendo en un ordenador.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Desde que los primates bajaron de los árboles, el ser humano se ha “maravillado” por lo desconocido: creó a dios para justificarlo todo. Pero sólo los “rebeldes” han aportados cosas a la humanidad, como por ejemplo un ordenador y la red para poder comunicarnos entre continentes. Sin embargo, hoy, la figura de dios es tan anacrónica como los “argumentos” de los membrillos
Un abrazo.
me parece un gran aporte, mi madre es una total ciega, dice que esto es charlatanería y piedras en el camino que puso su supuesto satanás. La religión puede cambiar, pero la verdad no, lo que es verdad, es y sera siempre verdad. Eso no lo entienden, se sienten atados a dios porque no pueden enfrentar sus vidas por si mismos, o porque no quieren ser rechazados por la sociedad, le dije a mi mama: “ven a verme en treinta años y dime a la cara lo que dices ahora”. Y dice que no hable tan rápido porque soy joven, bueno a mis 17, tengo mas conocimientos que los que ella a reunido en toda su vida, de modo que venir a sacarme esas falacias, es ridículo, y nadie me empujo al ateísmo, yo lo entendí con el tiempo, la ciencia me abrió los ojos y empece a dudar. Luego vi todas las idioteces que dice la biblia, pocos saben que soy atea, pero todos están seguros que odio la ignorancia.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Dices: “pocos saben que soy atea, pero todos están seguros que odio la ignorancia”
Es una frase bonita, pero ya va siendo hora de que todos sepan también que eres atea
Bienvenida al mundo de la Libertad sin dogmas.
Un abrazo.
Caray, no pensé que este tema de, tanto que chatear.
No se me ocurre nada que comentar, salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
El tema nunca decaerá, porque siempre hay gente nueva que se incorpora al debate. Unos para demostrar lo inteligentes que son y otros para demostrar su ignorancia e intolerancia
Saluts.
Alguien quiere decirme en que clase de mundo vivimos?
http://ultimahoradiario.com.ar/internacionales/2011-10-17-indignante-una-nina-china-es-atropellada-dos-veces-ante-la-apatia-de-los-transeuntes/
sin comentarios.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Conocía la noticia. Desde luego pone la carne de gallina contemplar eso y saber que hay gente insensible hasta el extremo.
En fin, si no fuera por lo luctuoso de la noticia, se me ocurre algún chiste. Pero se me ha quitado la gana.
Un abrazo.
Mierda de gente
NOTA DEL BLOGMASTER:
Eso, mierda de gente.
Creen que un nazi es racista o poco humano? Es que no conocen a los chinos, ellos están peores ya que ni entre ellos se soportan.
Y lo digo yo, que llevo sangre china por parte de la familia de madre y hasta ellos son unos hijos de puta.
NOTA DEL BLOGMASTER:
FiLThy, en China el porcentaje de hijos de puta es el mismo que en el resto del mundo. Te lo dice uno que ha estado por allí, jejeje. Hay mucha gente buena y también mala, como en España, México o Argentina
Un abrazo.
¡argh! no pude terminar de ver el vídeo, no soporto tal muestra de indeferencia… DyC, ¿despues de ver este vídeo, habrá algun fanatiquillo que quiera seguir demostrando la existencia de su dios?
Saludos indignados
NOTA DEL BLOGMASTER:
Bueno, bueno. Has de recordar que el caso de esta niña, comparado con los crímenes de su dios en su asqueroso panfleto “sagrado”, es un grano de arena. De manera que bien podría servir para “demostrar” la existencia de ese dios asesino

Saluts.
hola blogmaster, gracias por responder, siempre me agrada tu sarcástica y realista forma de hablar XDDDD si a alguien le gusta la lectura, me encantaría que me visitaran en mi wed, seria genial recibir algún comentario de ustedes.
http://artliteral.blogspot.com
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mi blog es tan activo porque escribo una media de 15 artículos al mes y, además, procuro contestar a cada uno de los comentarios. Me lleva mucho tiempo, pero es que yo ya estudié mi carrera y tengo mi trabajo, es decir, casi que me preocupo más del día a día que del futuro. Sin embargo, en tu caso, tienes que formarte todavía. Deberás dedicar más tiempo al estudio que a tu blog, jeje.
Ahora, paciencia. Cuando uno empieza en el mundo de los blogs, acaban visitándolo quienes visitan los blogs que él comenta, y tú lo haces aquí.
En cualquier caso, recuerdo los inicios de mi blog en que no me visitaba nadie, y hoy ya sois muchos en entrar aquí. Ten paciencia. Yo entré hace un par de horas en el tuyo y había un contador de visitas con más de 6.000, y tu último post era del 6 de octubre.
En fin, ya has puesto tu “cuña publicitaria”
Sigue así. Tienes un futuro prometedor.
Saludos.
si, pero por favor!, yo no e dicho que no me dedique a mis estudios, empiezo clases en ENERO, así que no tengo que preocuparme por eso ahora. Bueno no es la gran cosa publicitaria, lo puse aquí, porque me parecería interesante lo que tuvieras que decir. un saludo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Entonces, mucho mejor. Un saludo
PD.- Para hacer un blog dinámico, soluciona los problemas que te señala Anaxícrates en el comentario que sigue a éste.
Ariana. Un problema que tiene tu blog es que no puedo entrar para comentar si no tengo cuenta. En este, por ejemplo, si puedo hacerlo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Acabo de decirle que intente hacer su blog más dinámico. Esas “pegas” se tienen que solucionar de otra manera o la gente no comentará, jeje.
Un abrazo.
daniel:
Mejor ve a dormir temprano, porque si te pasas de tu hora te pones a escribir tontería y media.Como leer a un borrachito que hace y dice boberías tiene su gracia,pero pasado ese tiempo el asunto se torna pesado y aburrido (aunque a decir verdad, no tolero a la gente ebria, menos a la imbécil por voluntad propia).
Ahora, por lo del caso de la niña atropellada:
No me sorprende, ya que conozco otro caso similar : Una persona atropelló 4 veces a un niño en Reforma .No recuerdo si esta persona era excompañero de mi sis o se trataba de algún familiar de él, el caso es que fué de visita con su familia a Chapultepec y le salió ya en la avenida un niño. No pudo frenar y lo atropelló, pero parece que entró en pánico porque empezó a pasarle el auto una y otra vez encima al niño atropellado. Simplemente enloqueció al momento. Podría tratarse de un caso similar.
Saludox a todox.
NOTA DEL BLOGMASTER:
O pensando que en el primer atropello lo dejó malherido, lo pisó repetidas veces para matarlo y que no sufriera
(esa locura es cuasi típica).
Perdón si se interpreta mal mi ironía, pero es que al final acabaré contando el chiste que le insinué a DyC:
Un amigo le dice a otro…
- Oye, según las estadísticas, en Londres un tio es atropellado cada 15 minutos.
Y el amigo responde…
- ¡Pues cómo estará ya el tio!
Un abrazo.
A que hora se iba a acabar el mundo esta vez?
NOTA DEL BLOGMASTER:
Espero que sea después de cenar, porque hoy tengo un banquete de celebración familiar jeje.
FiLThy ANiMaL comentastes algo que me parece muy grave en algunas sociedades asiaticas, vaya que eres observador, me parece que en una sociedad como la china donde son un monton de gente, la misma gente se deshumaniza, ni ellos mismos se soportan ya me habian dicho que los chinos son mas frios que un tempano de hielo.
Mirror yo tampoco vi el video entero por primera ves, ya que me estaba levantando de la cama para ir a trabajar y no queria irme de mal humor, luego de unos dias me arme de valor y lo vi, es triste.
Luego le comente esto a una amiga mia que esta por terminar su carrera de abogacia y me dijo algunas cosas importantes:
La vida es un bien juridico protegido por el Estado.
1_ Dolo por omision: El que omite intervenir para evitar que se produzca un acto dañoso lo cual pudo ser evitado por este, sera reprimido de libertad no menor de 2 años y 180 dias de labor comunitario.
2_Dolo excusable: si una persona evita u omite intervenir para que no se reralice un daño sera excusado siempre y cuando ponga en riesgo su propia vida o la de personas que dependan de este, dicho en otras palabras tu no vas a sacrificar tu vida para salvar otra.
El dolo es la voluntad deliberada (elemento volitivo) de cometer un delito a sabiendas de su ilicitud (elemento intelectual). En los actos jurídicos, el dolo implica la voluntad maliciosa de engañar a alguien o de incumplir una obligación contraída.
Culpa: Un medico se olvido unos algodones dentro de un paciente, no tenia la intencion de hacerlo pero fue negligente tiene una pena menor que la primera.
En todo caso parece que los 3 tipos que pasaron y no ayudaron a la niña cometieron dolo, y facilmente se les puede enjuiciar y a los 2 choferes, el primero si no la vio solo tuvo culpa, no creo que nadie tenga la voluntad de atropellar asi a un niño, el segundo tipo que le paso encima no se donde sdaco su licencia de conducir porque debe estar mas ciego que un topo , pero creo que cometio dolo, en fin.
No hay que ser un gran experto en leyes ni derecho penal pero que castigo se le daria al supuesto dios? es negligente? imprudente no tiene pericia es torpe? quiere hacer las cosas bien pero por una extraña razon que nadie entiende todo le sale mal?, actua con premeditacion alevosia y ventaja? es un inepto de mierda? y luego quiere que le rezen y le hagan templosa y cultos diarios?
Que pena o cuantos derechos humanos se estaria violando dios?
NOTA DEL BLOGMASTER:
Amigo DyC, normalmente intento responder a los comentarios en proporción a la “molestia” que ha tenido el comentarista en escribir. Es decir, a un comentario tan extenso como el tuyo debiera aportar una acotación extensa por mi parte. Ahora bien, no se me ocurre más que coincidir contigo. Además, te diriges a FiLThy y Mirror, de manera que dejaré que sean ellos quienes te respondan
Por mi parte, aludiré a tu final, en el que acusas a dios de violar los derechos humanos, y no puede ser de otra manera porque dios no es humano
Una de dos, o no existe, o es un cáncer social a extirpar (está incrustado en las perversas mentes de quienes lo esgrimen para cometer las más horribles violaciones de los derechos humanos: los profesionales de la religión).
Un abrazo.
Esto le cae como anillo al dedo al supuesto dios:
Homicidio involuntario, también llamado homicidio culposo o negligente: cuando se conoce el posible resultado de muerte y sin embargo se cree poder evitarlo, pero falla y ésta se produce. También se presenta cuando definitivamente se ignora dicho resultado, pero de igual forma se mata. La punibilidad en este caso surge amparada por el deber que toda persona tiene de abstenerse de causar daño a otra, y las acciones carentes de intención y omisiones que conlleven a la muerte serán susceptibles de juzgarse conforme a las leyes penales.
”cuando se conoce el posible resultado de muerte y sin embargo se cree poder evitarlo”
LOTERIA¡¡¡¡ DIOS piensa quiere cree poder evitar el sufirmiento sin embargo no lo hace y deja estos asuntos en manos de terceros que son igual de ineptos que el primero. salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
Cualquiera diría que estás haciendo un curso acelerado de abogacía jajaja. Pero es que tienes toda la razón.
Es evidente la ineficacia de dios, y no puede ser de otra manera debido a su inexistencia. No recuerdo ahora dónde leí que alguien había presentado una demanda contra dios, pero el juez la desestimó porque era imposible notificar dicha demanda al acusado jajaja. (El muy inepto juez – católico él – desconoce que su dios está en todas partes, y hubiera bastado dejar la notificación en cualquier banco de un jardín público)
Un abrazo.
DyC, Filthy, ¡cuanta razón tienen! la sociedad china esta muy deshumanizada, y sobre todo el menosprecio que tienen hacia las mujeres…
Me toca invitar las birras.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Me apunto a esas birras (pídeme una Negra Modelo
)
Debo terciar respecto a la sociedad china. Es cierto que tiene sus peculiaridades pero yo no diría tanto respecto a su deshumanización. En mi opinión (y hablo por experiencia) no está más deshumanizada de lo que pudiera estar la nuestra.
Por ejemplo, estos días, en España, se celebra el juicio contra 4 jóvenes que violaron y mataron a una chica, pero el cadáver aún no ha aparecido (a pesar de confesarse autores). El caso es que, después de dos o tres años, ninguno de ellos “sabe” dónde está. Para mí, éste tampoco sería un ejemplo de la deshumanización en España.
Cierto es que en China, en ciertos orfanatos, no gustan las niñas, pero ese hecho se puede “equilibrar” por lo mucho que “nos gusta” a los occidentales la “trata de blancas”. En fin, en todas partes cuecen habas. Al menos, en China, no se conocen casos de niños católicos violados
Un abrazo.
Yo hablaba a titulo personal, todos los chinos que conozco, donde nací hay grandes asentamientos de inmigrantes chinos, incluyendo a gente de mi propia familia son unos hijos de perra. Racistas, sexistas, xenofóbicos, y un largo etc. y hasta con los de su propia raza. Se sienten superiores en todos los aspectos a los que no son de su propia cultura.
Creen que lo que les venden en los restaurantes chinos es comida china auntentica? Ja! ellos se pitorrean de que lo que le venden a los occidentales no se lo darían ni a sus puercos.
Asi de canijos son.
NOTA DEL BLOGMASTER:
En todo caso, estás hablando de los chinos mexicanos ¿no?
Un abrazo.
Uh que con los chinos! Quizá sea como dice mi sis: Los humanos son como colonias de bacterias: Llega un momento en que son tantos que empiezan a extenderse como locos .Lo malo con los humanos es esa apatía causada por las mismas circunstancias de sobrepoblación.
Con el comment de FiLThy ya voy a mirar mal a la señora china a quien le compro de vez en cuando sus alimentos……pero la verdad, cocina sabroso
No hace falta que un chino/a llegue a molestar: Es común que entre los mexicanos discrimen por el simple hecho de comer tortillas, frijol o picante/chile .Claro, esto a modo general lo digo.
Saludox.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Erixu, si yo fuera “juez universal” te impondría una pena de 50 años de cárcel por no vernos en julio pasado

Y es cuando más iguales somos, jeje.
Ciertamente, llevas razón en tu comentario.
Un abrazo.
PD.- Las amistades por internet siempre son sanas y sinceras, porque nos une un espacio común de reflexión, independientemente de que unos sean ricos, pobres, guapos, feos, con alta posición social o con baja. El blog y las charlas nos equiparan a todos
por cierto, YO soy otaku y eso no tiene nada que ver, aprendo mas mirando anime que leyendo la biblia, me enseñaron a ser honesta por ejemplo cosa que los religiosos nunca hicieron. E incluso e llegado ha ver animes eclesiásticos del mismo modo que veo un anime de demonios y hasta digimons XD (que son mas factibles que un dios)
por cierto el “pintor” del universo son las leyes de la física no los dioses.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Aún así, las mismas leyes de la Física no son impuestan por el Universo, sino que son la consecuencia de la acción de la materia y/o energía en este cosmos donde vivimos.
Después de tanto avance científico y del Conocimiento, las religiones se quedan tan desfasadas y anacrónicas que ya estamos empezando a “sembrar” la sensación de ridículo entre muchos creyentes que ya empiezan a dudar
Saluts.
50 años de cárcel, Siesp? .Uh! Ya no salgo vivo de ahí
NOTA DEL BLOGMASTER:
No te preocupes, jejeje. En un futuro viaje a DF ya me encargaré de que no faltes a la cita. Y espero ese mismo grado de compromiso por tu parte
Un abrazo.
ariana me alegra mucho que leas este trabajo y sea de tu agrado , cuando lo creia casi olvidado. salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
DyC, como puedes comprobar, siempre hay nuevas incorporaciones al blog. Lo bueno es que se mantengan en el tiempo. Y es mejor entrar a comentar (aunque el artículo ya tenga su tiempo) a que sean los trolls quienes se escandalicen por leer las verdades evidentes.
Gracias nuevamente por aportarlo en su día.
Un abrazo.
ariana es de los míos, aunque ya practico poco el Otakismo, aun lo soy de corazón. Saludos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Cuidado con el otakismo. En España le preguntas a algún despabilado qué es el otakismo y te contesta: “tener un huevo gordo y el otro lo mismo”

Hoy estoy bien, jejeje.
es un placer leer verdades
por cierto como hobby escribo novelas así que diré algo que dijo uno de mis personajes: es preferible sobrevivir la verdad que vivir en la mentira, porque esta al final podría matarte.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Vivir en la mentira ya indica que estás muerto, y si no, mira a todos esos trolls descerebrados a los que dios ha extirpado todas sus neruronas de la cabeza

Saluts.
cuando estes en el infierno, te vas a acordar de cada uno de estos comentarios y alli loraras amargamente, esto no es de creer o no creer, tienes muchas raices de amargura, y le hechas la culpa a un Dios que tu crees se hizo invisible y no te ayudo segun tu, en tus momentos de prueba…en tus comentarios se ve que eras un niño muy solitario y amargado con padres que no tenian tiempo para ti eres deprimente, nunca hables de algo q tu no has probado, retas a Dios, pero dentro de ti quieres conocer a ese Dios…acuedate de voltaire..era asi de disparatoso igual que tu y su casa termino siendo un deposito de biblias, y no vengas con tus estupidos comentarios para q otros se rian, me imagino tu vida aparenta ser perfecta pero quien sabe en que mundo psicodelico te encuentras ahora..y en que depresion estas…o cuantas veces a has pensado quitarte la vida…primero conoce a tu Dios, quien te creo y luego habla..NO HABLES DE LO QUE NO CONOCES..empieza a leer la biblia ya que sabes tanto….y eres exelente lector…
NOTA DEL BLOGMASTER:
Yo no hablo de lo que no conozco, eso lo hacen “perfectamente” los curas. Después de decir tantas gilipolleces, ya me hubiera gustado que razonaras algo del artículo del post.
Definición de RAZONAR:
1. intr. Discurrir, ordenando ideas en la mente para llegar a una conclusión. Antes de decidirte, razona un poco.
2. intr. Hablar dando razones para probar algo. No razonó nada de lo expuesto.
3. tr. Exponer, aducir las razones o documentos en que se apoyan dictámenes, cuentas, etc.
4. tr. ant. Nombrar, apellidar.
5. tr. ant. tomar razón.
6. tr. ant. Computar o regular.
7. tr. ant. Alegar, decir en derecho, abogar.
Definición de IMBÉCIL:
1. adj. Alelado, escaso de razón. U. t. c. s.
2. adj. p. us. Flaco, débil.
Menos mal que en Santo Domingo (República Dominicana) tengo amigos fenomenales, listos, verdaderas muestras de lo que es un ser humano. Tú, por culpa de tu dios, eres una piltrafa violada por los curas. Si no te han violado el culo, te han violado la mente.
)
¡¡Despierta, subnormal!! (Pues ni aún así
NOOOOOOOOOOOOOOO POR FAVORRR¡¡¡¡¡¡ solo le lei 3 lineas a iraida que gente, osea yo bebo y ellos se emborracahan?¡ como es eso posible¡
NOTA DEL BLOGMASTER:
Nosotros bebemos y ellos se emborrachan
(me encanta esa frase)
De la misma manera, puede que ellos lean algo, pero sólo nosotros aprendemos
Saluts.
iraida debe ser alguna especie de psíquica, porque tan solo leyendo los comentarios de esta entrada llegó a la conclusión de que estás pasando por una depresión y que has pensado en quitarte la vida
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jajajaja. En realidad yo me suicidé a los 8 años. Es mi espíritu el que disfruta de mi interesante profesión, de mis fenomenales viajes y de mis noches locas de erotismo

La tia esa es una retrasada mental, y lo peor es que ¡se cree superior! jajaja.
Un abrazo.
Madre mía. Estaba leyendo los comentarios de este artículo y me topo con uno que hace publicidad al grupo Elron…
NOTA DEL BLOGMASTER:
Merkzek77, es la entrada con mayor número de comentarios y no recuerdo en concreto al que te refieres, pero habrás comprobado que los trolls religiosos son gente falta de neuronas. De vez en cuando dejo pasar alguno al blog para mayor escarnio de sus dioses, pero son infumables.
Un abrazo.
Sigo penandop que tu y yo tenemos ke conocernos en esta vida.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Sucederá, amigo DyC, sucederá. No tengas fe, pero ten confianza en mi
Un abrazo.
pensando, odio miclado mierda,, ya sabes lo ke odio
NOTA DEL BLOGMASTER:
Imagino que odias tu teclado tanto como yo odio al mio
Pero respecto a los trolls que entran aquí a condenarnos por herejes, no hace falta ni contestarles, jeje. Son burros directamente.
Saluts.
“y no vengas con tus estupidos comentarios para q otros se rian,”
Pues ni falta que hace, jajajajajaja
De eso se ocupan algunos users como tu…….comprenderás, jajajajaja.
Vaya inocencia!, que yo sinceramente llamaría estupidez.
Saludox.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Erixu, en este caso no se trata de inocencia, sino de pura ignorancia.
Cuando alguien habla como lo hace iraida, sólo demuestra lo perjudicial que ha resultado dios para la humanidad. Pero ella jamás lo entenderá, jeje.
Un abrazo.
Estimada Iraida:
la existencia de una deidad se comporta como el gato de Schrödinger. (sabrá ella lo que me refiero? O confundirá los protones con los porotos??
Saludos,
ChdCh
NOTA DEL BLOGMASTER:
Claro que sabe a lo que te refieres: por un lado estaba “El gato con botas”, y por otro, su amigo, el gato de su vecino Schrödinger

Luego, también tenemos el cuento de “Blancanitos y los siete enanieves”, o el de “Dios creó al hombre del barro” y a la mujer de una costilla jajajaja.
Abrazos.
iraida: porque hemos leído tu panfleto es que hemos descubierto la verdad: tu dios no existe, NO puede existir algo que te amenace de esa forma, no puede exisitir algo que por el hecho de “no amarlo” te condena… me imagino que eres joven, pero si llegases a tener hijos y éstos no te aman… ¿acaso los vas a matar?
Estan abusando de ti
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mirror, dios te condena por no amarlo, pero hace algo aún más grave: ¡¡Naces condenado!! (el “famoso” pecado original) jajaja. ¿Habrá cosa más absurda que condenar a un inocente recién nacido? Un dios así, en caso de existir, debería se combatido con todas nuestras fuerzas… ¡cuanto menos no existiendo! jejeje.
Un abrazo.
sin duda es un tema muy interesante, que o quien es Dios, en mi opinion creo que si hay algo nose que pero algo poderoso que nos ha creado porque no entiendo tanta perfeccion en este mundo si analizamos un poquitin todo ser vivo en este mundo fue disenado de una manera que solo una mente brillante lo pudo haber hecho no creo que sea una casualidad tambien reconozco que a lo largo de la humanidad se han inventado muchas cosas al rededor de la religion que muchas veces es solo para el beneficio y convenecia del hombre, no soy fanatica de ninguna religion tengo mis propias ideas pero definitivamente si creo en que alguien esta detras de nosotros nose que puede ser talvez un ser o talvez muchos seres de otra galaxia quien sabe, talvez algun dia lo sepamos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
No. No es así. Una cosa es tu opinión (basada en un sentimiento), y otra cosa son las pruebas. Ninguna mente “superior” crea nada para tardar 13.700 millones de años en crear al Hombre.
Por otro lado, a poco que se estudie algo de Física o Cosmología, se encuentran las explicaciones que a ti te faltan.
Lo único cierto es que, gracias a esos personajes inventados (dioses), los caraduras como los que te pongo a continuación siguen viviendo del cuento y de la ignorancia ajena: http://misteriosaldescubierto.wordpress.com/2012/01/24/la-iglesia-da-asco/
Aún así, tienes todo el derecho del mundo a sentir lo que quieras
Saludos.
esme, no le tengas miedo a la vida, e insisto en que la vida se ha adaptado a las condiciones del universo NO al reves como un “creador” lo supone, por eso nos hemos tardado casi 14 mil millones de años en llegar a donde estamos… darle el crédito a un “creador” es menospreciarte a ti como especie y como resultado de esos miles de millones de años.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Gente como “esme” es la que merece la pena intentar mostrar los conocimientos, pruebas y leyes de la naturaleza que permiten a personas como nosotros ser felices sin tener que apoyarnos en las muletas de un “creador”. También ella tiene su derecho a ir digiriendo esos conocimientos. Primero que los alcance, y después que los razone.
Mientras tanto, como no pretende imponernos nada a nosotros, yo tampoco quiero imponerle nada. Sólo me atrevo a sugerirle que estudie y más tarde compare
Un abrazo.
Ay esme ! .Ponte a leer y se te quita lo burro! (sin afán de ofender).
Saludox.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Con el bien que hace al cerebro la lectura y hay quien se dedica a pontificar sin tener ni idea de lo que habla.
En fin, el caldo de cultivo para que los profesionales de la religión vivan opíparamente está servido: son las “esme” del mundo.
Saluts.
Para: Misterios al descubierto
Contra la estupidez, los propios dioses luchan en vano (Schiller)
Acerca del tema expuesto en ese sitio: Existe Dios? No del filósofo Noé Garza,
me permito hacer algunas reflexiones para su conocimiento de una forma muy diferente de pensar, el mío. Mi propia experiencia de Dios en quien creo y espero.
…… ……. ……. …….
(Aquí el blogmáster ha suprimido del comentario unas diez páginas de palabrería)
…… ……. ……. …….
Para su información soy católica, y soy mexicana. Saludos y respeto, esperando que se aclare la confusión de su corazón.
Margarita González de Guzmán.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Como bien dices, el lema de este blog es la frase del dramaturgo alemán Schiller: Contra la estupidez, los propios dioses luchan en vano.
Y veo que ni Schiller lo consiguió, ni yo tampoco.
¿Dios? ¿cuál? ¿Ra? ¿Jehová? ¿Hadad? ¿Thor? ¿Zeus? ¿Cthulhu? ¿Maradona? ¿Ashtar Sheran?
NOTA DEL BLOGMASTER:
A ver si ponemos orden de una vez: El único dios verdadero es Lionel Messi
Y a su derecha está Riquelme je je.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Y pensar que en Argentina tiene detractores, jejeje. Si la Federación española de fútbol hubiera estado dirigida por un ser humano (en lugar de “eso” que se duerme hasta de pie), hoy Messi jugaría con España y ya tendría un mundial en su haber

Saluts.
PD.- Gran Riquelme, otro que pasó por el Barça
Margarita… ¿a que te refieres con eso de que aclarar la confusión en nuestro corazon?…. ¿acaso ya ha dejado de bombear sangre y ahora se ha dispuesto a filtrar oxígeno o ahora se dedica a procesar la insulina o filtrar los líquidos de nuestro cuerpo?
Yo te diria que mejor ve, toma unos buenos libros y aclara la confusión de tu cerebro…
NOTA DEL BLOGMASTER:
Habrás de confiar en mi palabra para aceptar que tuve la oportunidad de leer el larguíiiiiiiiiissssiiiiimmmmmmoooo comentario de Margarita.

Uno acaba con la sensación (mejor, certeza), de haber escuchado eso mismo en diversos comentaristas por el estilo. Digamos que están pasados de moda, ¡¡NO EVOLUCIONAN!!
Eso sí, escribió sin faltas de ortografía y con una educación exquisita, aunque nunca entenderá este tipo de gente que no necesitamos bendiciones (incluso nos molestan). ¿Acabarán algún día por entender esto último?
Un abrazo.
Por la forma de escribir de Margarita, me la imagino toda una señora de la “alta” sociedad de México, de esas de la Vela y el Perpetuo Socorro del Sagrado Corazón etc, que en si vida han trabajado, pero hacen subastas y fiestas “nice” en sus casas de las Lomas de Chapultepec, todos los fines de semana, segun ellas para “ayudar a los necesitados”, todos los domingos van a confesarse y a expiar sus culpas por ser tan jodidamente ricas y que dios no se enoje con su marido por ser un empresario corrupto y asi pueda seguir con su vida de “rectitud” y lujos.
Y hasta lo recalca en su nombre. “De Guzmán”. XD
Esta gente es de la que cree que darle educación al pueblo es incorrecto, pues asi su status jamás se verá cuestionado: Ellos son ricos por que son muy buenos católicos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Pues mira, FiLThy, conozco a una sensacional persona en DF, y se apellida muy honorablemente “Guzmán” (pero sin el “de”)
Por lo general, las personas como Margarita nos ven a nosotros los ateos como gente a la que “le falta algo”. Olvidan lo fundamental: Nosotros provenimos mayoritariamente de la educación religiosa (como ellas), pero además del catecismo también estudiábamos Ciencias… Y hemos alcanzado el grado de Conocimiento suficiente para distinguir entre el Bien (el Ateísmo) y el Mal (la religión). Somos unos privilegiados… ¡y encima tenemos la clase de no desparramar bendiones no pedidas!
Un abrazo.
No es nada en contra del apellido, sino que la mayoria de las veces, cuando una señora te recalca el “De tal por cual” es por que su señor esposo se supone que es una “cagada grande” como decimos en el barrio, osea alguien que se cree pilar de la sociedad o influyente.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Te entendí perfectamente (y estoy totalmente de acuerdo contigo). Lo que pasa es que aproveché tu comentario para mandarle un guiño (saludo) a esa persona en DF (que siempre nos lee, jejeje).
Un abrazo.
Saludos Filthy… me hiciste recordar a Armando Fuentes Aguire (Catón) con su personaje de la “Presidenta de la Pía Sociedad de Sociedades Pías” de la Santa Tecla Bendita y de la Vela Perpetua…
¡Saludos a Margarita! “Márgara” para los cuates XD
NOTA DEL BLOGMASTER:
Tengo una vecina del estilo de la que describes. Ella reza mucho, va a misa diaria, y dios la ha “premiado” con una familia de hijos drogadictos, tiene nietos ilegítimos, desgracias familiares por todas partes, etc. Pero ella sigue “dándole gracias a dios”.
Si se hubiera dedicado a educar a sus hijos (además de haber estudiado), hoy sería muchísimo más feliz, en lugar de ser un “campo de experimentación para las perversidades del Señor”
Un abrazo.
Sra. Doña Margarita Gonzalez de Guzman, regio su nombre.
Hace algunos dias recibi unos documentos cuya firma se acentaba sobre una frase “CON EL PERMISO DE SU SEÑOR ESPOSO”; leo que ud tambien goza de el permiso; pero se ha cuestionado que opininan los GONZALEZ que como ud sabe son mayoria en Mexico y liderean su propio partido politico, ese partido que no madura.
Sra Gonzalez de Guzman o prefiere Margarita? da igual, si fue un Guzman lo mismo pudo ser Perez…..(ups¡¡¡)
NOTA DEL BLOGMASTER:
Amiga Rarita, veo que entendiste el “guiño”
Debo decir que en España, has bien entrados los años 70´s, la mujer necesitaba del permiso del esposo para abrirse una cuenta bancaria, jeje.
Hay que ver lo bien que se ven las mujeres liberadas, en un plano de igualdad con el hombre, mientras todavía quedan restos en la sociedad de la misoginia de la religión y, lo peor, hay mujeres que no son conscientes del asco que los dioses sienten por ellas jajaja.
Un abrazo (repartido con más gente)
@Margarita:
“me permito hacer algunas reflexiones para su conocimiento de una forma muy diferente de pensar, el mío. Mi propia experiencia de Dios en quien creo y espero.”
Ahí lo tienes Margarita!!!. Tú NO piensas, sino que CREES .
y Tú misma lo has dicho. Harías bien en leerte más seguido.
Saludox.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Si una cabeza humana se empeña en mantener contra viento y marea que dios es TODO, ya resulta imposible razonar. Morirá en un error que no habrá podido confrontar con la realidad. Allá ella
Un abrazo.
¿Existe Dios?… No lo se, ni me interesa en cualquier caso estoy mas abocado en mi existencia terrenal y mundana. salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
Recuerda que, en el futuro, estarás abocado al Infierno. Allí nos veremos todos los buenos amigos de este blog
Un abrazo.
No te conte esto que me sucedio este sabado pasado me tuvo pensando ayer, ese dia estaba con mi compañera de trabajo captando clientes y le digo acompañame a ver a un cliente y fuimos, pasamos por una puerta donde habia una niña de 2 años y le digo mira que niña tan linda, me parecio algo extraño una niña de 2 años sentada en una puerta sola y la puerta cerrada asumi que viviria ahi y la madre estaria muy cerca, no le tome im portancia y segui mi camino en la esquina estaba el cliente que me rechazo el servicio, salimos juntos y mi compañera se separa de mi unos metros por donde estaba la niña y de pronto me grita y me dice la bebe¡¡¡ volteo y la misma niña ya estaba dirigiendose hacia la pista y justo un camion, no un auto ni una moto un camion se detiene justo cuando ya tenia a la niña en mis brazos por centimetros y no se que hubiera pasado, el chofer del camion bastante alterado baja y me grita increpandome sobre la niña y le digo que no es mi hija y preguntando dimos con los padres la niña vivia 4 casas a la vuelta, El chofer les dijo su vida a los padres. Mi compañera me dice le salvastes la vida amigo, estaba un poco choqueado solo atine a sonreirle y soltar alguna broma para romper la tension pero me dejo pensando debi ser mas astuto y preguntar que hacia una niña asi en la calle sola desde un primer momento no dejar pasar el tiempo, la calle estaba silencia debi ser mas intuitivo que hubiera pasado si no hubiera ido con mi compañera, en fin salu2 ahora si me voy
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ese es un gesto para recordar toda la vida. Ahora bien, no debes mortificarte por no haber previsto las consecuencias de una niña sentada sola. En nuestro deambular diario vemos muchas injusticias que no podemos ir resolviendo porque no somos superman, ni dios, ni Bill Gates. Nuestra conciencia, de alguna manera, debe consolarse con eso. Y si, además, podemos realizar una gran acción como la tuya, en vez de pensar en nuestra falta de previsión, pensemos en el bien realizado
Enhorabuena por tu reacción.
Un abrazo.
margarita es la definicion de aquel a quien la idiotez le a cerrado los ojos, y q carajo es eso d CON PERMISO DE SU SEÑOR ESPOSO? tiene q pedirle permiso a su esposo?! o_0 has hecho bn en censurar el comentario siesp tanta burrada junta puede ser nosiba para la salud xD
NOTA DEL BLOGMASTER:
Cierto, es nociva para la salud, y a mí me gusta conservar la de los amigos del blog, jeje.
Un abrazo.
Pido vuestra gracia por la gran extensión del comentario, pero quería analizar en profundidad el Génesis.
No voy a citar los innumerables indicios que existen de que Dios no existe (ya han quedado bastante explicados)
Sin embargo, es bastante obvio a cualquier mente abierta que el Génesis es uno de los relatos bíblicos de los que no puede haber ninguna duda de que fue un cuento inventado.
Teoría de la evolución
La existencia de fósiles de dinosaurio (que por cierto no los puso ahí el diablo (otra quimera)) demuestra la invalidez del Génesis.
Es increíble la cantidad de idioteces que puedes encontrar navegando por internet.
http://www.youtube.com/watch?v=rfJXlTIhRsw&feature=related (ejemplo)
Simplemente solamente diré que si realmente fuera cierto (algo totalmente ilógico) y los dinosaurios hubieran convivido con el hombre, ya estaríamos todos extinguidos (los dinosaurios son mucho más letales que una persona. Nos pueden aplastar, devorar… Solamente seríamos eso, un festín para ellos)
No hace falta demostrar nada (que también esta demostrado). Simplemente es absurdo desde la lógica.
Viendo este vídeo pienso que debía ser en broma y no era serio, porque en caso contrario el autor es un lastre para la evolución (esperemos que no se reproduzca)
La mujer no puede nacer de una costilla del hombre. Eso no es más que una visión machista. Además de que si te fijas la mujer tiene un cuerpo parecido en lo que a materia se refiere al hombre. Si solamente hubiera usado la costilla las mujeres no nos llegarían ni a las rodillas.
Si tenemos en cuenta el Génesis, Dios habría creado el universo en 6 días. Sin embargo, le costó bastante terminar este planeta. ¿Quieren hacerme creer que Dios creó todo el universo restante en 1 día y para este planeta tuvo que usar tantos días?
Esto no es más que otro reflejo de la visión geocéntrica (solamente existe este planeta y el dinero voy a obtener gracias a tu explotación)
Además, si no se mencionó en el Génesis solamente fue porque no tenían ni idea de lo que había más allá deL Sistema Solar (hecho que deja bien claro que todo el Génesis fue inventado)
Al menos los agujeros negros o supernovas merecían consideración, pero nada.
En este momento, analizaré el Génesis como si fuera real.
«Y El Señor Dios hizo nacer de la tierra todo árbol delicioso a la vista, y bueno para comer; también el árbol de vida en medio del huerto, y el árbol de la ciencia del bien y del mal.» (Génesis 2:9)
«Y mandó Yahve Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer; pero del árbol del conocimiento del bien y del mal no comerás, porque el día que de él comas, ciertamente morirás» (Génesis 2:16,17)
“La serpiente dijo a la mujer: ¿Conque Dios os ha dicho: No comáis de todo árbol del huerto?” (Génesis 3:1)
“Y la mujer respondió a la serpiente: Del fruto de los árboles del huerto podemos comer; pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis.” (Génesis 3:2)
“Entonces la serpiente dijo a la mujer: No moriréis…”
“sabe Dios que el día que comáis de él, serán abiertos vuestros ojos, y seréis como dioses, sabiendo el bien y el mal“ (Génesis 3:4,5)
“Y dijo Yahvé Dios: He aquí el hombre es como uno de Nosotros sabiendo el bien y el mal: ahora, pues, porque no extienda su mano y tome también del Árbol de la vida, y coma, y viva para siempre, sacólo Yahvé del huerto de Edén, para que labrase la tierra de que fue tomado. Echó, pues, fuera al hombre…” (Génesis 3:22-24)
Este es el pecado original. El pecado que se supone todavía llevamos sobre nuestras espaldas (la verdad es que es bastante eterno y absurdo)
La pregunta importante y verdaderamente esencial es:
¿ Realmente lo que hicimos fue tan malo?
Desde mi punto de vista no. Esto se asemeja bastante a la liberación del pueblo de un tirano. Dios (el tirano) nos dice:
Os dejo aquí todo lo necesario para vuestro sustento. Sin embargo, haced mi voluntad, pensad solamente aquello que yo desee y en definitiva haced todo lo que me plazca. No sois más que borregos que tengo en el campo y alimento para mi diversión, para ser sacrificados para mi invitado o cualquier cosa que se me ocurra.
En el momento en que el ser humano tomó ese fruto no selló su condena. En su lugar, selló su libertad.
“Afirmo y reitero que si Dios desea de nosotros la ignorancia, entonces nuestro único camino es su abolición apelando a nuestro derecho de libertad”
Por lo tanto, el ser humano tenía la obligación de tomar el fruto de ese árbol sin necesidad de ninguna serpiente que se lo dijera. En este sentido, la mujer sería la más lista por haber tenido la idea de comer del fruto.
Y si a Dios eso le molesta, entonces no es más que un tirano y no habría necesidad de un demonio porque él mismo lo sería ya.
Por lo tanto, la mera existencia de un dios es ridícula. Incluso, aunque existiera es obvio que no es el dios del que habla NINGUNA de las religiones.
Y si realmente existiera eso no cambiaría nada. Conclusión (Dios no existe y estamos mejor sin él)
“Yo revierto la frase de Voltaire, y digo esto, si Dios realmente existiese, sería necesario abolirlo.” (Marx)
NOTA DEL BLOGMASTER:
Para no cansar a los lectores sólo diré que has hecho un perfecto juego intelectual de interpretación de un cuento chino escrito por unos pastores hebreos descerebrados. A poco que el Hombre abra los ojos, acabará prohibiendo en el ámbito de lo público cualquier tipo de imposición de quienes todavía creen en “muletas” intelectuales tan ruines y endebles.
Es el montaje perfecto de los malvados profesionales de la religión.
Gracias por tu esfuerzo en el comentario, que valoro en lo que vale.
Abrazos.
Me encanta la exposición de Divide y conquista aunque extensa me la e conseguido leer toda XD es obvio que dios no existe es simplemente una palabra en la que la gente asumida a la doctrina religiosa achacan para bien o para mal todos sus malestares, pero toda esa extensa reflexión me arriesgare a resumirla en una frase, “Dios fue creado por el hombre y para el hombre” con esto también me refiero a la soberbia machista con la que imparten estas doctrinas.
Gracias por tu exposición seguir así me divierto mucho en este blog XD
NOTA DEL BLOGMASTER:
Extensa pero merece la pena leerla. Tu reflexión final es la misma a la que uno llega cuando aplica el raciocinio a toda la farsa de la religión. Se necesita una amenaza perpetua (aunque jamás da señales de vida) para amedrentar a los mediocres. Éstos se convierten en fieles y, para nuestra desgracia, la mediocridad es mayoría en nuestra sociedad. ¿Será por eso que la biblia aborrece el Conocimiento?
Un abrazo.
por supuesto el conocimiento es saber y el saber implica usar como tu bien dices el raciocinio, por el cual nos damos cuenta de la incoherencia que implica dichoso libro sagrado.
que algo sea extenso denota un esfuerzo en demostrar algo lo cual se agradece y merece la pena leerlo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Pues te doy las gracias en nombre de DyC. A ver si el puede leerte esta madrugada

Y es que lo más indignante para nosotros es comprobar con qué poquito bastaría para hacer abrir los ojos a tanto engañado por los profesionales de la religión. Pero ya sabes que no hay peor ciego que quien no quiere ver
Saluts.
— Debes creer en Jehová porque es el Dios único y verdadero.
— Pero en la historia han habido muchos dioses únicos y verdaderos…
— Lo que pasa es que es el mismo Dios, pero con distintos nombres.
— No. Son los mismos fenómenos naturales personificados con características humanas (que no tienen en realidad).
NOTA DEL BLOGMASTER:
Tienes toda la razón, pero esa conversación es mucho más producva tenerla con una pared que con un creyente jejeje.

¿O por qué piensas que los rabinos se dan tantos cabezazos contra un muro?
Un abrazo.
El merkzek77 del comentario anterior es el Merkzek77 de siempre, pero con su cuenta de WordPress activada
NOTA DEL BLOGMASTER:
Sí que será así, pero mientras no la pongas donde dice “URL” no podremos ver tu naciente blog (aún sin artículos)
¿Un blog? ¿yo?
Pero si apenas puedo mantener una cuenta en twitter
Tal vez cuando tenga más tiempo libre…
NOTA DEL BLOGMASTER:
Todo se andará amigo Merkжek77Δ (¡joder, cada vez pones más difícil el nick
)
Saluts.
Todos en algún momento de la vida, recurrimos a alguien, a nuestro padre, hermano o a un dios y le preguntamos, ¿por qué estoy aquí?¿cuál es mi destino¡?
NOTA DEL BLOGMASTER:
Yo tengo respuesta fácil para esas dos preguntas: Estoy aquí para disfrutar de la generación que vio a Leo Messi jugar al fútbol, y mi destino es viajar a América

Un abrazo.
Siesp… pasas por DyC y los espero a ambos para un buen par de “Negras Modelo” con unas deliciosas chalupas
NOTA DEL BLOGMASTER:
Hummm… Estaría bien montar una reunión de gente del blog en Coyoacan, sentados en una terraza… ¡y que las pongan! (las cervezas Negra Modelo)

Un abrazo.
Y yo que??…lo mismo los espero en casa, que me voy para mexico!..no piensen que me voy a perder niguna reunion de blogeros ,asi la hagan en Alaska.
Alaska??…ha es aqui mismo!!..quieren ir???
NOTA DEL BLOGMASTER:
Será cuestión de plantear alguna vez una reunión así. A ver si con el tiempo lo conseguimos. Decidiríamos un lugar, una fecha con meses de antelación (para que la gente pueda ahorrar para el viaje), y los anfitriones que se encarguen del alojamiento
Ya veremos.
Saluts.
Edgar Fernando, si se demuestra que solo uno de tus argumentos no tiene validéz o se sostiene, estarías dispuesto a reconocer que estás mal y dejarías de usarlo? Puedes concebir un argumento que cambien tu punto de vista acerca de este asunto?
Si la respuesta es sí, el debate sería muy interesante. Si la respuesta es no, sería como hablarle a una pared.
Saludos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
¿Cuántas veces tiene la Ciencia que demostrar que las manzanas caídas de un árblo no “caen hacia arriba” por sí mismas?
Se trata de argumentos irrefutables pero, aún en el caso de ser refutados, tendrán que serlo con razonamientos de mayor peso que los utilizados actualmente, nunca con “testimonios personales”.
¿Es tan difícil de entender por los creyentes? Ya vemos que sí
Un abrazo.
La falta de evidencias, no es evidencia de su ausencia. Ser ateo y no creer en Dios significa que ya crees en algo, en alguien. negar otras realidades para defender la mía, me hace igual de creyente y anti objetivo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Este antiguo post tiene ya 375 comentarios. Tu primera frase es cierta, la segunda es falsa. Y la tercera, como yo no la ejerzo, no me doy por aludido.
Yo soy ateo y no creo en dios de la misma manera que no creo en caperucita feroz y el lobo rojo, ni en blancanitos y los siete enanieves. Si mañana me presentas a dios, automáticamente me hago su fan número uno. Pero habrás de entender que las zarandajas esas de que “dios está dentro de ti”, “dios está en tu corazón”, “dios es todo lo que te rodea”, etc, sólo valen para mentes que bordean el nivel 60 de coeficiente intelectual.
sluckyms si pues no hay evidencia de dragones escupiendo fuego.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Tampoco hay evidencia de que en el subsuelo de Plutón no haya una fábrica de chocolate
¡Que no, chicos, que no lo habéis entendido! Lo que sluckyms nos quiere decir es que si no coleccionas sellos tienes también una afición: la de NO coleccionar sellos… ¿no?
NOTA DEL BLOGMASTER:
Debe ser que tengo muchos comentarios a moderar (o que voy perdiendo facultades, jeje) por lo que no he visto tan lúcidamente como tú esa conclusión

Yo, como no colecciono vibradores, debo tener una gran afición a NO coleccionar vibradores ¿verdad?
Un abrazo.