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Harriet Hall
Por definición, «medicina alternativa» es cualquier tratamiento que no ha sido científicamente probado y que no ha sido aceptado por la medicina oficial. Sin embargo sigue oyéndose la pregunta «¿qué pasa con la acupuntura? Está demostrado que funciona, hay investigaciones que la apoyan, cada vez más médicos la usan, e incluso las compañías de seguros pagan por ella». Es hora de pinchar el mito de la acupuntura, si es preciso con una de sus agujas. Casi todo lo que has oído sobre la acupuntura es mentira.
Para empezar, este tratamiento ancestral chino, no es ancestral, y probablemente ni siquiera es chino. De los documentos más tempranos, el del estudioso de la cultura china Paul Unschuld propone que la idea podría haberse originado en la Grecia Hipocrática y haber sido importada a China más tarde. Definitivamente lo que no tiene son 3.000 años de antigüedad. Los textos médicos chinos más antiguos que datan del tercer siglo de nuestra era no la mencionan. La referencia más temprana al uso de agujas es del año 90 de nuestra era, pero hablan de sangrados con grandes agujas o incluso lanzas. No hay nada en esos documentos que sugiera una disciplina como la acupuntura actual. Existen evidencias arqueológicas de agujas de esa época. Son grandes. La tecnología para fabricar diminutas agujas de acero como las apropiadas para la acupuntura no ha existido hasta hace unos 400 años.
La referencia más temprana de una influencia china en la medicina de Occidente data del siglo trece. Y no menciona en absoluto la acupuntura. El primer occidental en escribir sobre la acupuntura, Wilhelm ten Rhijn, en 1680, no la describe como la conocemos hoy. No menciona puntos específicos o qi, habla de grandes agujas que se clavan en el cráneo y son dejadas actuar durante 30 respiraciones.
La acupuntura se ha venido utilizando y dejando de utilizar en Europa desde entonces. En América se utilizó en 1826 como un posible medio de resucitar a víctimas de ahogos. No funcionó y «fue abandonada con disgusto». Desde luego es razonable definir lo de clavar desesperado agujas en cadáveres recientes recuperados del agua como «disgusto».
Durante comienzos del siglo veinte, ninguna referencia occidental a la acupuntura se refiere a los famosos puntos. Simplemente se clavaban agujas cerca de donde dolía. El qi era originalmente el vaho desprendido por los alimentos, y los meridianos eran recipientes. Fue un francés, Georges Soulie de Morant, el primero en utilizar el término meridiano y en asociar el qi con la energía. Corría el año 1939. La acupuntura auricular también fue inventada por un francés en 1957.
El gobierno chino intentó prohibir la acupuntura varias veces entre 1822 y la segunda guerra mundial, durante el gobierno nacionalista chino. Mao la recuperó como parte de su campaña del «médico descalzo» en los años sesenta como una forma barata de aplicar la medicina a las masas. Pero nunca la probó él mismo porque no creía que funcionase. Fue el gobierno de Mao el que acuñó el término «medicina tradicional china».
En 1972 James Reston acompañó a Nixon a China y volvió para hablar de su apendicitis. Se creyó entonces que su apéndice fue extraído bajo anestesia aplicada con acupuntura. En realidad la acupuntura fue utilizada sólo para aliviar el dolor el día después de la operación, y el alivio coincidió probablemente con la previsible vuelta a la estabilidad de la región intestinal. Se difundió la foto de un paciente presuntamente siendo operado a corazón abierto con anestesia aplicada con acupuntura, pero pronto se demostró que era falsa. Hoy en día, si se utiliza la acupuntura en cirugía, es junto con anestesia convencional y medicacion preoperatoria, y sólo se aplica a pacientes que creen en ella y de los que se espera una respuesta en forma de placebo.
Coincidiendo con el incremento de su popularidad en Occidente, dejó de utilizarse en el este. En 1995, médicos americanos conocieron que hoy en día sólo del 15% al 20% de los chinos eligen su «medicina tradicional», y que suele utilizarse junto con tratamientos occidentales bajo diagnóstico de médicos que han obtenido su título en Occidente. Parece que la mayor parte de los pacientes que eligen la «medicina tradicional» lo hacen por ser la única que pueden pagarse. A pesar de tener un gobierno Comunista, en China no hay cobertura sanitaria universal.
Originalmente se habla de 360 puntos en acupuntura, basados descuidadamente en el número de días del año y no en la anatomía. Sin embargo se ha llegado a registrar el descubrimiento de más de 2000 puntos, llevando a algún que otro cachondo a comentar que no queda piel en el cuerpo que no tenga uno de esos puntos debajo. Se habla también de 9, 10 o de 11 meridianos. Tú eliges, dado que cualquier número es tan bueno como cualquier otro, habida cuenta de que no existen investigaciones científicas que documenten la existencia de puntos, de meridianos o de qi.
¿Funciona la acupuntura? ¿Qué tipo de acupuntura? Y sobre todo, ¿qué entendemos por «funcionar»? Hay varios sistemas chinos diferentes, más el japonés, el Thai, el coreano y el hindú. La mayor parte de ellos son inventos de décadas recientes. Se aplican al cuerpo entero o sólo a la mano, la oreja, el pie, la mejilla o el mentón; superficialmente o en profundidad, con agujas electrificadas o con electrodos que no penetran la piel.
La acupuntura funciona de la misma forma que el resto de los placebos. Se ha demostrado que alivian el dolor, la nausea y otros síntomas subjetivos, pero no que alteren el curso natural de cualquier enfermedad. Hoy en día se utiliza principalmente para aliviar el dolor, pero incluso los primeros acupuntores chinos mantenían que la acupuntura no es tratamiento para ninguna enfermedad, que su funcionamiento es tan sutil que sólo debería ser empleada al comienzo de la disfunción, y que sólo puedes esperar que funcione si el paciente cree que va a funcionar. ¡Toma sabiduría ancestral!
Los estudios han mostrado que la acupuntura libera endorfinas, un aliviante natural del dolor. Los veterinarios afirman que montar a caballo o lanzarle un palo a un perro para que lo recoja también liberan endorfinas. Probablemente golpearte el pulgar con un martillo también libera endorfinas. Y es un inesperado pero excelente remedio contra el dolor de cabeza.
Los médicos tienen demasiadas explicaciones para la aparente respuesta a la acupuntura. Distrae la atención de los síntomas originales hacia el hecho de estar siendo agujereado. Expectación, sugestión, consenso de pares, complicidad, error de causalidad, condicionamiento clásico, condicionamiento recíproco, condicionamiento operante, refuerzo, consenso en grupo, inversión económica y emocional, desafección social y política, beneficio social para la creencia, curso variable de la enfermedad, regresión al promedio, etc. Hay muchas formas en las que la psicología humana puede engañar sobre la efectividad de un tratamiento inefectivo. Luego está el hecho de que no todos los placebos son iguales. Tumbarse, relajarse y pasar el rato con tu amado con seguridad tendrá un efecto placebo mejor que una píldora de azúcar.
Muchos estudios muestran que la acupuntura funciona para aliviar síntomas subjetivos como el dolor o la nausea. Pero hay varios detalles que arrojan dudas sobre estas conclusiones. Los resultados son inconsistentes, con estudios que encuentran un efecto positivo y estudios que no. Significativamente, cuanto mayor es la calidad del estudio, más improbable es el hallazgo de un efecto. La mayor parte de los estudios los ejecutan creyentes en la acupuntura. Los pacientes que se prestan a los mismos nunca se ofrecerían como voluntarios a no ser de que tengan cierto convencimiento de que va a funcionar. Y los estudios procedentes de China y otros países orientales son sistemáticamente positivos. De países donde publicar un resultado negativo significa quedarse sin trabajo. Como poco.
El principal problema al realizar un estudio sobre la acupuntura es encontrar un adecuado control sobre el placebo. Estás clavando agujas en la gente, y la gente lo nota. El doble ciego es imposible; puedes engañar al paciente y hacerle pensar que estás usando una aguja cuando no lo estás haciendo, pero no puedes cegar a quien clava las agujas. Se han utilizado dos clases de control; la comparación entre los puntos y los no-puntos de acupuntura y la utilización de una ingeniosa aguja instalada en una vaina que parece haber penetrado en la piel cuando no lo ha hecho.
En una investigación de George Ulett, se averiguó que aplicando una corriente eléctrica sobre la piel en la muñeca, una forma de estimulación eléctrica nerviosa transcutánea, se consiguió el mismo efecto que aplicando una aguja, y un punto de la muñeca funcionó para síntomas en cualquier parte del cuerpo.
¿Sabes qué? No importa donde aplicas la aguja. No importa de hecho si utilizas una aguja. En los estudios mejor controlados, sólo importó una cosa; el que los pacientes creyeran que se les estaba aplicando acupuntura. Si creían estar siendo tratados con acupuntura, se les mejoró el dolor, no importa si realmente fuese así. Si se les aplicaba acupuntura haciéndoles creer que no, no funcionó. Si no se les aplicaba pero creían que sí, funcionó.
Los practicantes de la acupuntura han utilizado ingeniosos razonamientos para refutar los estudios fallidos. En un reciente estudio utilizando falsa acupuntura como control, tanto la falsa acupuntura como la real funcionaron igualmente bien, y en ambos casos mejor que la falta de tratamiento. La conclusión obvia era que la acupuntura no era mejor que el placebo. En su lugar, los practicantes insistieron en que la acupuntura real hubo funcionado, y la falsa también. Otro investigador recientemente decidió no utilizar el control placebo en su estudio porque cualquier estimulación de la piel podría ser efectiva, lo que parece destruir por completo la reputación de la acupuntura, aunque los practicantes no parezcan notarlo. Si eso es cierto, podemos simplemente masajear a los pacientes en lugar de insertar agujas y estimular meridianos o qi imaginarios.
Considerando lo inconsistente de los resultados de las investigaciones y la improbabilidad de la existencia de cosas como los qi y los meridianos, aparte de la gran cantidad de preguntas pendientes de respuesta, es razonable concluir que la acupuntura no es otra cosa que un elaboradísimo y sospechoso placebo. Puedes hacer vudú con seres humanos si te divierte, e incluso conseguir de ellos una respuesta placebo. Pero no hay evidencia alguna de que vayas a conseguir nada más.
mil en uno…
1- La historia está llena de anécdotas como la que cuentas. Incluso hay historias de grandes errores, como el del botánico Burmeister que sentenció que era imposible hacer agricultura en la Pampa Húmeda de Argentina.
La base del problema de ambos está en que tanto Sanz de Sautuola como Burmeister trataban de dar respuestas a preguntas nuevas: ¿Son pinturas auténticas las de Altamira? ¿Se puede hacer agricultura en la pampa? En un caso, el de Sanz de Sautuola, fue rechazado en sus apreciaciones estando acertado ¿Por qué ocurrió o ocurre esto? Las respuestas son múltiples: escasa evidencia, envidia de los colegas, principio de autoridad y ego científico conjugados, etc. ¿Por qué, en el otro caso se lo aplaudió cuando estaba equivocado? Las respuestas a la causa son las mismas. Notemos también que en ambos casos la resolución de los problemas no pasó por bajar el ego científico ni prohibir la envidia de los colegas. Ambos casos se resolvieron por EVIDENCIA.
Defender a la acupuntura te pone en el papel de un defensor de los detractores de Sautuola, porque niegas todas las evidencias, abrumadoras, que indican que la acupuntura no es más que un placebo, entonces es como negar todas las evidencias, abrumadoras también, sobre el origen de las pinturas de Altamira.
Entonces hacer la pregunta ¿son auténticas las pinturas de Altamira? Se equipara a la pregunta ¿Sirve la acupuntura? Son dos preguntas que ignoran todas las evidencias y pruebas dadas hasta el momento por el solo hecho de dudar por dudar, o por la más frecuente y arraigada de las posiciones de querer que la realidad se amolde a nuestros deseos.
2- Sin duda me mal interpretaste, pues yo no dije que las plantas no curen (soy botánico y algo de eso entiendo), sino que hay laboratorios con mucho “prestigio” que venden preparados o vegetales que no curan. Mucha gente compra estos preparados por el prestigio o la propaganda, pero esto no implica que lo que venda cure. Lo puse como ejemplo inverso donde digo “que las empresas farmacéuticas tengan un comportamiento ético deficiente no valida automáticamente a la acupuntura” y luego uso la frase “al contrario”. Vuelve a leer la entrada por favor.
3- Desarrollar nuevos medicamentos lleva años de investigación, de formación de profesionales y millones de inversión, esto es indudable. Hay varias razones por las cuales se puede afirmar que hay pruebas que siguen ciertos protocolos.
– Ninguna industria quiere perder el prestigio, que le hace ganar millones de dólares.
– Las demás industrias están al acecho para voltearle el producto a su competidora.
– Hay organismos estatales e internacionales de control.
– Existen cientos de medicamentos y las enfermedades no han aumentado, sino que disminuyeron, de la misma manera que la esperanza de vida en los países donde se aplica ciencia y tecnología creció enormemente en comparación a los países donde no se aplica.
– El hecho que se indique en un medicamento los efectos adversos o secundarios habla de que SI se ha investigado.
4- Todos los medicamentos tienen efecto secundario como lo tiene el café (a altísimas dosis diarias es cancerígeno, si mal no recuerdo), la yerba mate (causa gastritis), el queso (produce estreñimiento) y la acupuntura (produce heridas en la piel donde se pueden meter microbios).
5- Que las pruebas se realicen en África no es motivo para que un medicamento sea malo y menos para aceptar la acupuntura. Es motivo para que las experimentaciones se hagan como corresponda, no para dejar de tomar el jarabe, por decirlo de alguna manera más distendida.
6- No dudo que HAY problemas en nuestra actual sociedad. El hecho que las farmacéuticas tengan que ser muy poderosas debido a la dinámica de la investigación que requiere altísimos costos trae un problema político ¿Pueden ser tan poderosas como un estado, que las debe controlar? ¿Hasta dónde debe llegar el control del estado? ¿No es mejor que el estado se ocupe de la investigación? ¿Se puede pedir un estado mínimo como lo hacen, por ejemplo, los fanáticos del Tea Party cuando la ciencia y técnica avanza a pasos agigantados y cada vez se necesita más capital para investigar? Como se puede ver las preguntas pueden ser muchas más, pero todas nos obligan a dar un paso HACIA ADELANTE, no hacia atrás reivindicando cosas como la acupuntura, el reiki o las flores de Bach (amito que te limitaste a la acupuntura, pero la mecánica del pensamiento expresado por ti se repite y es muy similar a los de otros). Estos son problemas que la ciencia política, la sociología y la filosofía deben tratar de dar respuestas, pero, como dije en otras entradas, lo único que veo es una absurda y falsa reivindicación de cosas que no funcionan o directamente son timos en la mayoría de sus representantes que se ocupan de estos candentes problemas. Lamentablemente tú me das la razón.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jo, Anaxícrates, menuda respuesta has efectuado. 😛
Otro «copia y pega» para los alumnos que siguen tus comentarios y hacen eso cuando das una lección magistral como la actual (y ya son muchas, cosa que me dicen te agradezca, jeje).
Lo que sucede es que has leído el último (no tendrá más) comentario del troll «uno de miles» antes de que yo lo borrase y te has tomado tanta molestia que, al final, no va a servir para ese cretino pesado, pero hemos disfrutado una vez más de tu talento.
De momento, he suprimido la posibilidad de comentarios en ese post, al igual que en «Misterios del univers (I)» donde el tal Jonny Lemus sigue haciendo el tonto 😛
Pero me encanta tener el PODER DEL BLOGMASTER para poder mandarlos a la mierda a ambos, jejejeje. El blog pretende ser serio, y gente así (los trolls) restan credibilidad. Luego se tiran un par de días llenándome la carpeta de «span» de mansajes llamándome dictador, hijo de puta, etc, jajaja, hasta que se cansan. Nadie más los volverá a leer aquí. Y si van a otro foro a acusarme de algo, al final me van haciendo publicidad 😛 😛
Un abrazo y gracias por tu dedicación. (Hacía semanas que no te explayabas como lo has hecho. Felicidades).
(comentario censurado por el blogmáster)
NOTA DEL BLOGMASTER:
Si hubieras sido una persona inteligente te habrías dado cuenta de que te estabas comportando como un pesado cretino.
Como eres tonto, has sido bloqueado.
Ahora me encontraré dos o tres comentarios más en la carpeta de spam cagándote en mis muertos, hasta que te aburras, porque ya nadie te va a leer.
Hasta nunca,
Radagast, veo que no conoces en absoluto la travesía por el desierto de Sanz de Sautuola. Cuando el ilustre señor advirtió la existencia de las pinturas los prehistoriadores tan científicos como quienes detestan la acupuntura lo calificaron como fraude. Los estudios franceses de la época después de sesudos análisis lo siguieron tratando como fraude y solo años después de la muerte de este señor se tuvieron que comer sus palabras y sus informes para afirmar que eran las pinturas paleolíticas más importantes del mundo. Casi nada. Por cierto ¿que pasó con esos informes de sesudos científicos donde se tildaba de mentiroso al cántabro? Pues que muchos tuvieron que tragarse sus afirmaciones. Ya ves. Te faltaba parte de la historia.
Por cierto la historia es una ciencia, por mucho que moleste. Es cierto que no se pueden repetir los experimentos pero se pueden estudiar las tendencias. Antes de esta tendencia existieron otras en las que la ciencia más exacta era someter todas las deliberaciones al libre escrutinio de Dios; eso sí, a traves de sus representantes en la tierra. ¿Te suena la Inquisición y los retrocesos que tubo en los posibles avances científicos simplemente por considerar que aquello que se planteaba no entraba dentro de los cánones de la «ciencia»? Tela. La ciencia es un invento moderno como tu bien explicas, si la medicina es una ciencia ¿que se aplicaba antes? ¿Nada? Creer que simplemente se pone el reloj a contar desde hace unos pocos años es de ilusos. La mayoría de las técnicas de curación como sangrados que se realizan en los casos de exceso de hierro en sangre hoy en día tienen 2000 años de antigüedad, algunos de los instrumentos científicos fueron inventados por médicos musulmanes hace 600 años. ¿Eso lo desechamos por no ser ciencia? Lo mejor es creer que las plantas no curan, de acuerdo revisa de donde viene el ácido acetil salicílico, también llamado aspirina, te sorprenderás. Las plantas no curan. Las industrias farmacéuticas compran al año toneladas de algas para dedicarlas a la creación de medicamentos, pero como tu has dicho ¿las plantas no curan? Revisa de donde vienen la mayoría de los cicatrizantes ¿Conoces la aloe vera? La industria farmacéutica crea miles de empleos y antes de sacar sus productos al mercado los prueban ¿donde? ¿Me lo explicas? Hay documentados casos donde las pruebas se realizan en África bajo la protección de los gobiernos del primer mundo. ¿Eso es bueno? Los medicamentos son tan fantásticos que TODOS tienen efectos secundarios. Por cierto, la industria armamentística da miles de empleos y testan sus productos antes de sacarlos al mercado ¿inundamos nuestras calles de armas?
NOTA DEL BLOGMASTER:
En mi opinión, la peor falacia es utilizar argumentos serios y contrastados para justificar una determinada postura… ¡pero justo unos argumentos que no tienen nada que ver con lo que se defiende! Puede que tengas razón en todo lo dicho pero ¿dónde queda justificada tu defensa de la acupuntura?
Saluts.
Hola a Todos voy a dejar mi experiencia de varios años de trabajo con Acupuntura del cual aprendi directamente con el Dr. Chu Ke Chin y de los libros que estudie y lei., en Acupuntura lo que se hace es estabilizar las energias del cuerpo, no es para tratar una enfermedad, En China los acupuntores les cobran a sus pacientes para mantenerlos sanos. Cuando estan enfermos tambien los tratan y no les cobran. Esta Técnica se realiza cada 3 meses antes de los cambios de estación segun la Teoría de los 5 elementos. para mantener en las mejores condiciones su estado energetico y su mecanismo de defensas. Saludos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Con todos los respetos a ti y a tu profesor, antes de estabilizar las energías del cuerpo deberíais definirlas. No se puede estabilizar NADA cuando no se sabe lo que es. Esa es la mayor evidencia de charlatanería. Saludos.
Me he quedado mas que admirado de las respuestas de Rad y Anaxícrates (saludos como siempre), me han dejado poco de «uno de miles» pero quisiera comentarle algunos puntos:
La OMS hasta donde yo tengo conocimiento NO ha avalado ni la acupuntura ni la homeopatía, si es así uno, lo que se tiene que hacer es VALIDAR las afirmaciones con la prueba en mano, si las tienes, aqui las esperamos. Aunque como bien apuntan, últimamente esta dejando mucho que desear la OMS.
No niego el interés económico de las farmacéuticas, no son de ninguna manera «hermanitos de la caridad», pero con todo y eso, generan millones de empleos, destinan millones de dólares a programas de investigación y desarrollo de productos; ¿tú sabes cual es el estricto protocolo por el que tienen que pasar los medicamentos antes de salir al mercado?; si, también destinan millones de dólareas para su estrategia de marketing (o Mentirotecnia), pero al final da resultados, las vacunas han erradicado enfermedades, los tratamientos médicos dan resultados COMPROBABLES ¿tu medicina «alternativa» hace lo mismo?
Considero un insulto comparar a Galileo con un acupunturista, Galileo uso el método científico, aunque no se conociera como tal, pero ese paso a paso fue el que llevo a Galileo a dictaminar sus conclusiones ¿tus acupunturistas hacen lo mismo? Dudo mucho, si eres historiador sabrás que la carga de la prueba esta en quien afirma, asi que aquí te esperamos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mirror, me ha gustado muchísimo tu comentario. Has sido certero, has efectuado la autocrítica correspondiente (en el tema de las farmacéuticas) y has concluido correctamente respesto al producto de una investigación basada en una metodología científica.
Efectivamente, la acupuntura, lo único que produce es un amplio debate. Pero, en mi opinión un falso debate, puesto que JAMÁS se puede llegar más allá de un ligero alivio (como un placebo) para ciertas «dolencias».
Yo siempre digo lo mismo: el día que la acupuntura cure una fractura abierta de tibia y peroné, me pondré de rodillas y adoraré al «dios aguja» 😛
Un abrazo.
Con las prisas y «la caló» que también hace por la Villa (aunque por suerte no tanto como en tu ciudad, Siesp), me he dejado cosas en el tintero y algunas de las que he expuesto no lo he hecho del todo como quería.
Aunque creo que la mayoría de lo que he dicho ha quedado claro, quería añadir que a pesar de los cambios de paradigma que se encuentran a lo largo de la Historia de la Ciencia (que efectivamente los hay, y mucho más brutales que unas pinturas de Altamira), lo que siempre se mantiene es el Método. Cambian las personas, los defensores acérrimos de teorías superadas mueren y se renueva el pool de científicos, sangre nueva revisa las viejas teorías. Eso es muy cierto. Es más, ésa es una de las características de la Ciencia: su auto-renovación. Que no confundir con los intereses individuales, ojo.
Pero de ahí a a asegurar que como esas anécdotas (pues no son otra cosa) pasaron de vez en cuando, pasa con cualquier cosa… pues hay un enorme trecho. Las pinturas de Altamira se estudiaron de nuevo y se encontraron pruebas de su autenticidad… que no tuvieron nada que ver con las opiniones del que las descubrió. En los 60s se encontraron las pruebas que confirmaban la deriva continental que Wegener postuló más de medio siglo antes y se creó la Tectónica de Placas… que no tuvo nada que ver con las opiniones de Wegener.
Uno de miles, confundes «opinión» con «prueba». Una opinión no vale NADA en Ciencia, pues no se puede someter al Método. Una batería de pruebas lo vale TODO, pues se han obtenido según el Método.
¿Un montón de gente (sí es un montón) OPINA que la acupuntura les sirve? Perfecto. Muy bien. ¿Y? Yo tengo un dragón en mi garaje, pero no te voy a dar pruebas de ello. Aunque ya te digo desde aquí que es grande, rojo y escupe fuego, ¿eh? ¿Te lo crees? Si no lo haces tal vez sea que no tengas la mente abierta…
La acupuntura no da pruebas de que cure ninguna enfermedad. No las ha dado y no las dará jamás. Entre otras cosas porque se basa en conceptos indemostrables o incluso contrarios a lo demostrado ampliamente por diversas disciplinas científicas. Conceptos tan indemostrables, por cierto, como la existencia del Unicornio Rosa Invisible, de la Tetera de Russell o del dragón de mi garaje.
Ah, y si quieres fuentes, pásate por PubMed. No hay mejor archivo de publicaciones médicas en todo el mundo. Es más, si no está en PubMed es que no se ha publicado en revista científica alguna. Busca, busca, y verás que no hay ni un solo estudio demostrado de cura de enfermedades. Sólo que a veces parece disminuir el dolor en determinados casos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Me quedo con tu fenomenal trabajo de explicación y con lo que dices por ahí en mitad de tu comentario sobre la «permanencia del Método».
Alguna vez podrías enviarme comentarios así al mail y yo los pondría como posts jajajaja. Es que ahora me has pillado liado publicando uno sobre la ley natural inspirado por una amiga mía (que igual conoces de vista) llamada Jezabel 😛
Gracias y un abrazo.
Dos comentarios:
Uno agregando al comentario de Radagast de que si se revisa lo que dijeron los medios periodísticos en las respectivas épocas de las gripes porcina y aviar, nos encontraremos con posturas muy exageradas con respecto a lo que decía la OMS, e incluso algunos gobiernos. De todas maneras lo que la OMS hace es tratar de prevenir. No podemos juzgar a partir de lo que no pasó.
El segundo es que el hecho que las empresas fermacéuticas tengan un comporamiento ético deficiente no valida automáticamente a la acupuntura. Son dos hechos independientes. De manera contraria, hay laboratorios farmacéuticos que venden remedios homeopáticos y herboristería muy dudosa en todos los aspectos y no por eso la homeopatía es válida ni las hierbas son más efectivas que los medicamentos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Cuando a uno le cercenan su capacidad crítica, tiende a pensar que cualquier producto vendido en farmacia o herboristería es un remedio eficaz y bendecido por la Ciencia. Antes de comprar está el «saber», y si no, confiar en quien sabe 😛 😛
Gracias por tu puntualización.
Un abrazo.
Uno de miles, la respuesta a tus preguntas es muy simple: terror inducido por los medios de comunicación. Hasta que los medios de comunicación no metieron baza maximizando parte de las conjeturas de algunos epidemiólogos y empezaron a presionar «para que los gobiernos hicieran algo», la OMS fue muy reacia a hacer nada.
Las farmacéuticas son negocios, no laboratorios independientes (independientes de la financiación privada quiero decir). Por tanto los laboratorios farmacéuticos emitirán «resultados» que concuerden con lo que sus pagadores desean.
Punto.
Para contestar a tus comentario, mal «conocedor» eres si consideras que la ciencia es una disciplina que se basa en opiniones. La ciencia es un invento muy moderno. Ni árabes, ni reyes católicos, ni sabiduría milenaria ni nada, macho. Experimentos, pruebas, ensayos a doble ciego: ésas son las herramientas de la Ciencia. ¿La acupuntura ha demostrado algo según las pautas científicas? Sí, que en ocasiones sirve de placebo y, como tal, puede llegar a disminuir la intensidad de los dolores padecidos. Eso no es curar enfermedades.
Si crees que la Historia (disciplina seria donde las haya) puede explicar los resultados científicos, mal vas. De hecho, vas muy mal. La Historia puede explicar cómo se formaron las tendencias sociales que llevaron al establecimiento del Método, pero no pueden explicar los resultados de la ejecución del Método.
PD: por cierto, que mentar a Sanz de Sautuola como ejemplo de que la Ciencia silencia es exactamente como poner de ejemplo a Adolf Hitler como creativo empresario de jabones.
No es coña.
Lo que dices es una falacia ya que no tienes en cuenta lo que sigue a tu razonamiento: las pinturas se estudiaron y se reconoció su autenticidad. ¿Eso demuestra que la Ciencia oculta lo que no le conviene? No, lo que demuestra, en todo caso, es que la Antropología, como ciencia, revisa las hipótesis, las somete a falsación y, si sobreviven, las eleva al rango de teorías demostradas. Como le pasó a las ideas de Wegener, o a las de Darwin, o a las de muchos otros. Ojo, que digo «ideas» no «personas». A la Ciencia no le importa el Quién sino el Qué, el Porqué y el Cómo.
Saludos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
¡Qué sería este blog sin gente como tú! Gracias a vosotros se puede responder a las cuestiones que nos propongan los intervinientes esporádicos. Yo estoy acalorado en Siespicity, casi con 40 grados, y resulta que mi idea de responder a todos los comentarios me llevaría al infierno si no fuese porque tú y otros como tú me echáis un capote en tantos campos.
Gracias. Suscribo tu respuesta.
Un abrazo.
PD.- Estoy dándole vueltas a un post que voy a titular «Ley natural» 😛 😛
El caso es que sigues sin responder a mis preguntas. Si las empresas farmacéuticas son tan buenas ¿como explicas lo anterior? No encuentro faltas de ortografía en mi discurso. Si no las hubieras puesto como has hecho antes. Mi formación esta bastante bien. Soy licenciado en Historia y me quedan un año para acabar económicas. No se…¿que formación tienes tu? Por cierto antes mencionas tu a la OMS diciendo que no lo ha catalogado como ciencia y para ti es válido. Pues si es válido me gustaría que respondieses a las preguntas de antes. Lo mismo que haces con la acupuntura hicieron los anteriores guardianes de la tradición y de la «ciencia». Con dar un vistazo al recorrido histórico de la medicina encontramos actitudes de negación de la realidad de forma continuada hasta que se descubre que lo anteriormente vilipendiado es algo novedoso. Esos son los primeros que se colocan luego en la lista de los descubridores. Te recuerdo que a Marcelino Saez de Sautuola (no se si lo conocerás) también se le tildó de estafador. Se le denigró y se le insultó. Hasta que se descubrió que eran reales y los mismos que le insultaron salieron a la palestra diciendo cosas como «No, si yo siempre pensé que era verdad, pero claro… es que otros no me dejaban decir ni comentar….». La historia como dijo Spengler en algunos asuntos es cíclica.
Los reyes católicos siempre afirmaban que la ciencia de los infieles era primitiva, infiel y salvaje. Si, pero sus médicos eran todos musulmanes. Ya se sabe, los guardianes de la tradición caen por su propio peso. Hitler odiaba a los judios pero Bloch (medico judío que trataba a su familia) fue indultado. Vaya por dios. Las ideas muy claras, hasta que algo va mal.
Las farmacéuticas son empresas privadas que venden medicamentos a gente enferma. Si les curan definitivamente sus patologías no venden y quiebran. Sigue pensando que estas empresas miran por tu salud, pero a final de año tu salud no se menciona en ninguno de los análisis de resultados económicos de las empresas. Piensa en ello.
Por cierto me gustaría conocer tus fuentes, esas en las que te has apoyado para exponer tan trabajoso artículo. Como historiador suelo tender a preguntarme quien es el que escribe las cosas; si no, creería que la Guerra Civil española fue una cruzada.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Perdona si no contesté a tus preguntas en mi afán de negar la mayor. Pero acabo de leer el comentario de Radagast más abajo y él ha puesto los puntos sobre las íes. Suscribo lo que dice, ya que a mí me puede mucho el calor y estoy bajo de tensión.
Gracias por participar aunque no estemos de acuerdo.
Saludos.
See uno de miles, La misma OMS que inventó lo de la Gripe Porcina y me tumbó dos semanas de trabajo, me hizo andar con un papel en la boca creyendo que con eso me salvaria de la Pandemia, puso en histeria a la gente y que al final resultó pura cortina de humo para vender vacunas para el catarro.
Por cierto, aun seguimos esperando las vacunas, aun no conozco a alguien que las haya recibido.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Al final, la gripe porcina pasó (como pasan los catarros que, a lo sumo, matan a alguna persona ya de por sí superdébil) y los especuladores continúan 😛 😛
Un abrazo.
Este es un pequeño comentario a la forma en que se ha tratado el tema. Soy historiador; conozco este tipo de reacciones por que se han producido desde que existe la historia, es decir, desde que alguien inventó un código de signos que se remitía a ideas. Bien, durante siglos en Europa muchísimas personas fueron tildados de brujos, brujas o magos por el simple echo del uso de una serie de ideas que el poder preponderante se resiste a aceptar. Podemos hablar de un montón de científicos que lo que hicieron fue arrojar luz sobre una sombra y por ello fue tildado de loco, hoy lo utilizamos todos. Galileo Galilei, Colón, etc. Las técnicas curativas musulmanas fueron tildadas de «chorradas» por los cristianos que se encontraron con ellas. Casualmente hoy en día muchas de las técnicas que aplican los médicos modernos se lo debemos a médicos como Abulcasis o Ibn Nafis.
La definición y la caracterización de estos puntos acupunturales está estandardizada actualmente por la Organización Mundial de la Salud (OMS) mediante una nomenclatura estandarizada que agrupa a las grandes tradiciones de la acupuntura, aunque no se corresponde completamente con un sólo patrón de puntos tradicional. La OMS ha publicado documentos y guías para animar los estudios clínicos de esta disciplina médica como un camino para validar la acupuntura, mejorando su aceptación por la medicina moderna y así extendiendo su uso como una simple, barata y efectiva opción terapéutica.. En esta línea la propia OMS divulga resultados de ensayos clínicos desde hace varios años. Desde 1979 reconoce la acupuntura como eficaz para el tratamiento de al menos 49 enfermedades y desórdenes, lista que se ha ampliado gracias a la investigación en los años siguientes.
Te lo digo por que veo que aplicas un método para descartar los conocimientos que es muy peligroso. «todo aquello que escapa a las pautas y los esquemas de conocimiento que la medicina moderna es malo; por que lo dice la medicina moderna» Las farmacéuticas poseen una imagen perfecta, impoluta, debida a campañas de marketing espectaculares. Te haré una pregunta y me gustaría que la respondieses. La OMS lanzó hace años una serie de alarmas sobre unas enfermedades asociadas a los pollos y los cerdos. Los gobiernos occidentales se apresuraron a comprar ingentes cantidades de medicamentos que casualmente habían desarrollado las industrias durante años ¿para una enfermedad que no existía?. ¿Donde están todos esos medicamentos? ¿donde fueron las alarmas? ¿donde quedaron los miles de vaticinios apocalípticos sobre el fin de la raza humana? ¿Por que, tiempo después en la OMS se descubrieron «manzanas podridas» que habían dispuesto sus opiniones al mejor postor farmacéutico? ¿Que eran esas maravillosas vacunas sino vacunas que estaban a punto de caducar e
NOTA DEL BLOGMASTER:
Primero te apoyas en presuntos informes de la OMS para justificar tu postura y al final la denigras criticándola ferozmente. O vale o no vale. Ese es un error típico de historiadores sin experiencia y sin muchos estudios (lo digo por las alarmantes faltas de ortografía).
Y otro error fundamental es intentar equiparar la acupuntura a los «benditos locos» que cambiaron el curso de la humanidad contra viento y marea (Galileo y otros). La única evolución evidente de la «medicina tradicional oriental» es que ahora se gana dinero con ello, curando lo mismo (nada que no haga un placebo) que hace dos mil años.
En fin, considero que andas «herrado», pero es mi humilde opinión.
Saludos.
Lo importante es el resultado obtenido… veamos. Yo soy científico, biotecnólogo para ser concretos, y como tal soy realmente escéptico con este tipo de prácticas… peeeero habia engordado muchos kilos y quise adelgazar. Mi hermano, unos años atrás, acudió a acupuntura para que le ayudara a perder peso reduciendo la ansiedad que sentia hacia la comida, dado que le funcuionó decidí probarlo yo también! Debo decir que creo que con toda seguridad se trate de un método de autosujestión, como se comenta en el texto, efecto placebo. Pero esto solo demuestra que funciona… osea demuestra lo contrario de lo argumentado en el texto cuyos puntos todos son reales excepto este! El autor del texto considera que el efecto placebo no es suficiente para demostrar la validez del método, pero científicamente hablando el placebo es aceptado… cientos de estudios farmaceuticos se llevan a cabo (en fase 3 con pacientes humanos) con placebos, y de esos resultados se saca o no un producto al mercado. Esto demuestra mas que de sobra que el efecto placebo es aceptado por la comunidad científica ya que tiene una base biológica! Dudo mucho que se estimulen neuronas, que aparezcan canales de energia para facilitar el paso de la misma y demás historias…
Solamente me gustaria puntualizar una cosa más. Yo estoy perdiendo peso gracias a una dieta equilibrada, no gracias a unas agujas por supuesto, pero no por eso debo dejar de admitir que todo ayuda… la acupuntura no sigue el método científico, pero participa en una parte del mismo!
Salut a todos!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Gracias por participar. Como habrás observado, el tema ya está más que «trillado». Yo no tengo inconveniente en que la gente se beneficie de cualquier efecto psicológico que pueda ocasionar un efecto placebo. A lo que me resisto es a aceptar la relación causa-efecto entre pinchaagujas y sanación.
Un saludo y vuelve cuando quieras.
En primer lugar un saludo y mi enhorabuena al autor de est blog y a sus seguidores entre los que me incluyo
En segundo lugar……¡¡Jopeta!!!….llevais mas de 2 años y medio comentando el tema de la acupuntura….parece mentira que haya gente que todavia se trague el rollito alternativo y tal….y que confien en las pseudomedicinas (no existen medicinas alternativas…existe la medicina y punto)……..bueno, retiro lo que he dicho….no me parece mentira, me parece penoso…
Os cuento, soy medico de familia (y esceptico), trabajo con muchos sanitarios (medicos, enfermeros, auxiliares…) y he descubierto con triste asombro, que un buen puñado de ellos, creen en todas estas patrañas…..y !ay! de aquel que intente llevarles las contraria…es imposible. Ya puedes utilizar los mejores argumentos y ponerles enfrente toda la literatura medico-cientifica basada en evidencia que desmonte sus creencias….es imposible. Si estas personas con una formacion (supuestamente) cientifica piensan así, ¿que podemos esperar del resto del personal de la calle?….Lo dicho penoso
Un saludo y seguid dando caña
interesante web
«Dónde sucede eso con la acupuntura!!! Que yo sepa, la esperanza de vida de los antiguos chinos era aproximadamente la misma que la de los antiguos occidentales… ¡y aquellos conocían la acupuntura!, pero no ha sido sino hasta el desarrollo científico basado en la metodología de “experimento y error” cuando se ha mejorado esa esperanza de vida.»
Admin, a mí no hace mucho me sacaron con la excusa de que la esperanza de vida aumento porque se tenía acceso a la comida (higiene, y demás parafernalias), ejemplo en la edad media quienes vivían más (como 50 años) eran los ricos por poder acceder a la comida, aquí no sé cual es la estadística pero ¿habría alguna correlación?, (sostengo que pueda deberse como siempre a casos excepcionales y no habitual entre todos los ricos del medievo).
Y otra cosa excusa que me sacaron, la acupuntura (según el acupuntor de turno) se basa en el ensayo-error (que puede producir alguna relación), pero a mí es que me causa gracia porque sé lo engañoso que puede resultar eso, si no se hace doble ciego, estudios independientes, y me da que los chinos no sabían ese detallito ni aplicaban ese método.
Por cierto, según mi acupuntor de turno los chinos ya sabían la teoría de la relatividad, energía y materia lo mismo (ya lo sabían pero llego Eistein el muy listillo y lo probó con su formula xD), si es que estos chinos no sé como es que no andaban tan avanzados si ¡ya lo sabían!.
Desde aquí grito, ¡¡¡malditos charlatanes oportunistas!!!
Saludos escépticos 😉
NOTA DEL BLOGMASTER:
Si tu acupuntor de turno te ha dicho que los chinos antiguos ya conocían la Teoría de la Relatividad, esa es la prueba de que te está engañando. ¿Necesitas algo más?
En fin, voy a comerme un trozo de carne de membrillo, que abunda la cosecha y sale muy rica.
PD.- Menos mal que eres escéptico 😛
Saludos.
Siesp:
«no se trata de que yo no crea en la acupuntura, porque tampoco creo en la Ciencia. La Ciencia ¡¡NO SE CREE, SE EXPERIMENTA!!»
Ahhh!! eso fué bello. Tanta sencillez y tan difícil que lo asimilen.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Cuando uno es un niño, ha de basar su vida en la «creencia» (creencia en los padres, en los mayores que cuidad de ellos, e incluso muchas veces en lo que los propios padres le dicen que crea). Pero de adulto, yo prefiero sustituir la creencia por la «sapiencia». Y eso no se obtiene con «gana de creer en lo maravilloso» sino con Conocimiento, en definitiva, con Ciencia 😛
Saluts.
Saludox.
Últimamenteo los «newageros» andan sueltos, y lo que más risa me da es que tambien visten de un misticismo mágico y enrollan en ese halo de misterios a la CIENCIA que insisto, la denostan, la critican y la hacen menos cuando en realidad VIVEN de ella.
El venir aqui a exihibir su total falta de conocimiento sobre investigaciones médicas, sobre procedimientos quirúrgicos es EVIDENTE, y lo peor es que con ello intentan justificar sus técnicas de pinchagujas y demas tasajeadas…
Adolfo, dos cosas: 1) dime una sola pero UNA sola enfermedad que tu «medicina alternativa» haya ERRADICADO ¿conoces esta palabra? y espero tu respuesta. 2) Si tanto denostas a la ciencia… deja de usar el internet, tu ordenador, deja de asistir al «médico tradicional» según tu solo te envenena y cuando tengas una gastritis, un tumor cerebral, una fractura expuesta con hemorragia, vete a curar con tus acupunturistas, con tus reikis, con tus «medicinas naturales y alternativas»… demuestra COHERENCIA con tus palabras.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mirror, existe una única Verdad Inmutable: «Las cosas son como son, y no como nos gustaría que fuesen».
Mientras eso no se asuma, habrá gente empeñada en creer, en lugar de intentar averiguar el porqué de las cosas (eso lo hace la Ciencia, con todos sus errores y rectificaciones). Y a cada error, a cada rectificación, más cerca estaremos de la Verdad.
Con ese argumento tan simple, aún no puedo entender cómo hay personas tan «enganchadas» con sus ansias por lo maravilloso. También me gusta a mí lo «maravilloso», pero no baso mi vida en ello, sino que intento hacerlo en la Realidad 😛
Un abrazo.
PD.- Contesta a mi email de hace una hora.
Señor Blogmaster:
La medicina oficial que usted defiende, la respeto y reconozco que ha hecho grandes aportes en la comprensión de nuestro organismo y su salud y he sido su consumidor varias veces al igual que la medicina alternativa dentro de la cual a mi parecer destaca la fitoterapéutica, el masaje, la reflexología y la acupuntura que son (cuando se abordan con profundidad y seriedad) válidas y mejores opciones en muchos casos, que para su infortunio y pesar por ser conocimientos de origen tradicional, cultural, ancestral o empírico no cuentan con tantas estadísticas y validaciones científicas hasta años recientes.
Le recuerdo que la maravillosa ciencia que usted tiene tan frente a sus ojos que no le deja aceptar otras realidades, nació del idealismo puro de alguien que soñaba y anhelaba encontrar explicaciones, un camino que atravesó prácticas primitivas y salvajes que hoy son descalificadas totalmente por sus herederos: la ciencia actual. Lea el Discurso del Método y se dará cuenta o investigue la historia de la neurocirugía.
Así como los neurólogos han descubierto funciones cerebrales pinchando áreas del cerebro para descubrir sus funciones, estoy seguro que la acupuntura a evolucionado y también a partir del ensayo y error a descubierto que al estimular ciertos puntos nerviosos en la superficie del cuerpo con agujas, se produce una reacción que en determinados casos constituye la cura o el alivio temporal. Experimentos demuestran que un electrodo en el cerebro de algunos monos con parálisis les devuelve el movimiento. Le recomiendo investigar antes de hablar o no ser tan radical que le hará cultivar enemigos y comentarios poco objetivos. Hoy día profesionales de la medicina que usted defiende, recetan Ginkgo Biloba para trastoros micro circulatorios y esta es una medicina natural, alternativa y tradicional de la China que se ha utilizado desde hace cientos de años. Cuando usted era niño y se golpeó alguna vez y lloró, no le dieron inmediatamente ibuprofeno o corticoides para bajar la inflamación. o le mandaron a hacer pruebas de laboratorio por algo leve, sino que alguien vino y le sobo su parte afectada o le brindó atención y amor, le puso una bolsita de te, o hielo, o le presionó para contener una pequeña hemorragia, simplemente le brindó medicina alternativa, que espero algún día comprenda y acepte su validez, sus malas experiencias no deben ofuscar su mente, y la ciencia recuerde que es imperfecta y cambiante, lo que hoy está demostrado que es verdad mañana vine otro científico y desbarata esa verdad, la única verdad absoluta, es la esencia que llevamos dentro y que nos hace hermanos a todos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Adolfo, al final de tu comentario dices una verdad muy grande: la Ciencia es imperfecta y cambiante. Por lo tanto, tu gran error (desde mi punto de vista) es que me tachas a mí de no tener amplias miras porque la Ciencia ocupa todo mi campo de visión.
Vaya, vaya. Empezamos mal si hablamos de «Medicina oficial», porque eso denota que alguien está dispuesto a admitir la «medicina no oficial» (autodenominada «alternativa»). Existe la Medicina, y punto. Luego, existen los curanderos, chamanes, acupuntores, etc. ¿Significa eso que esta última gente no sane en algunas circunstancias? Por supuesto que no. Ellos (los chamanes, curanderos, acupuntores, etc) pueden llegar a sanar ciertas «patologías» o traumas con sus limitados recursos, de la misma manera que nuestra madre nos sanaba de pequeñitos de un golpe en la tibia pasándonos la mano.
Uno puede estar enamorado de la acupuntura, y me parece perfecto. Pero no puede defender sus terapias con estudios serios. Y cuando digo serios, me refiero a «independientes», no de gente que vive de ese fraude. ¡¡Por supuesto que funciona a pequeña escala respecto a patologías simples!! ¡¡Pero también funciona un placebo!! Negar eso sería de necios.
Por lo tanto, no se trata de que yo no crea en la acupuntura, porque tampoco creo en la Ciencia. La Ciencia ¡¡NO SE CREE, SE EXPERIMENTA!! y, por lo tanto nos conduce al Conocimiento.
Nuestras ansias por lo «milenario» no deben hacernos denostar un método que se ha demostrado fiable a lo largo de la Historia: la Ciencia hace un siglo no disponía de penicilina y ahora sí. La Ciencia hace siglos pensaba que la Tierra era plana y ahora sabe que es esférica. ¡¡¡La Ciencia se va modificando con el tiempo para hacerse mucho mejor!!! ¿Dónde sucede eso con la acupuntura!!! Que yo sepa, la esperanza de vida de los antiguos chinos era aproximadamente la misma que la de los antiguos occidentales… ¡y aquellos conocían la acupuntura!, pero no ha sido sino hasta el desarrollo científico basado en la metodología de «experimento y error» cuando se ha mejorado esa esperanza de vida. Con la acupuntura, tal vez yo ya estaría enterrado; con la Ciencia espero vivir varias décadas más.
Coge la opción que quieras. Yo me quedo con la que funciona.
Saludos.
felo:
También creo que muchas veces un placebo es necesario. Más aún, toda vez que un placebo pueda reemplazar a una droga, pienso que debe optarse por el placebo.
Lo que se critica no es el uso de placebos para aliviar un dolor, sino cómo se administran esos placebos, quién los administra y con qué habilitación, y cuanto cobra por hacerlo. Vas a ir a un acupunturista, así que no te voy a decir que espero que se trate de alguien que sabe lo que hace. Simplemente, espero que no tengas que salir corriendo de la sesión de acupuntura a un hospital.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Me encantaría confrontar las estadísticas de la gente que sale del acupunturista hacia el hospital y viceversa. ¡Ni punto de compraración! 😛
Pero como siempre he dicho, un placebo es bueno siempre y cuando se venda como tal, nunca como una «medicina alternativa», por la Medicina sólo es UNA, lo demás es charlatanería.
Un abrazo.
Mi mujer sufre mareos y dolores de cabeza desde hace ya dos años, los profesionales de la Medicina que le han tratado no han podido, por muchas pruebas que le han hecho, mitigar su padecimiento y averiguar las causas de los mismos. Yo creo que puede ser una psicopatología.
Aun cuando comparto gran parte de tus apreciaciones pienso que existen casos en los que el placebo es necesario, lo único es buscar a un amigo creible que lo administre y a poder ser no te cobre (una cena como máximo).
En fin, que si existen personas que creen en la eficacia de estas «terapias» y les hacen ser más felices, bienvenidas sean.
La mayor competencia de los curas son los psicólogos y la de éstos los charlatanes astro-tontos, pero todos pueden llegar a ayudar a mitigar un «dolor» psicológico.
Resumiendo: estoy cansado de médicos así que me la voy a llevar a un amigacho que practica acupuntura, si funciona, les comento y si no tambien… gracias
NOTA DEL BLOGMASTER:
Uno es libre de clavarse agujas donde quiera. A lo que ya no tiene derecho es a vendernos las bondades de unos pinchacitos en las orejas para sanar un cáncer de pulmón 😛
Deseo que el placebo tenga buenos resultados para ti.
Saludos.
Seguramente otro trollibán que se ofendio cuando leyó sus verdades, o más bien… otro estafador, ladrón y sinvergüenza… de que los hay Siesp, los hay.
Saludos y sigue lloviendo, estamos en plena temporada de huracanes, a mi me encanta este clima lluvioso. Espero este más tranquilo para tu visita, ya falta menos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Era un tipejo con la coherencia mental de un caracol. Entra insultándome y acusándome de que le falto a respeto a sujetos como él 😛 😛
De verdad que os he ahorrado la molestia de tener que defenderme. Tipos así nunca pueden ofenderme jajajaja. Son como niños. Sueltan su bravata pero son tan ignorantes que desconocen aquello de «no ofende quien quiere sino quien puede», jeje. Y esa gentuza no puede.
Ah, respecto a la lluvia, como dice un amigo mío (por vivir en tierras de secano): «Ojalá estuviera lloviendo sin parar… hasta que se secase el barro» 😛 😛
Yo produzco suerte. Cuando llegue ya no lloverá; me apuesto los huevos fritos de la cena del día 14 😛
(Comentario suprimido)
NOTA DEL BLOGMASTER:
¿Y tú eres el que entra en mi casa a acusarme de faltar al respeto a los ignorantes?
En mi tierra decimos: «Quien se acuesta lechón, se levanta cerdo».
Pues eso. Tú mismo.
Hasta nunca.
Bastante pobre el monologo, faltaría algun refuerzo bibliografico..
NOTA DEL BLOGMASTER:
Es lo que hay. Se agradecerían aportaciones externas, sobre todo las que tengan peso para contradecir ese monólogo o, de lo contrario, se vigoriza.
Saluts.
Tenia oxidada mi bici de montaña y la cojo y me salgo cayendo, La edad esta en la mente.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jajajaja. Pues empieza a asumir que la edad también se manifiesta en las piernas 😛 😛
Un abrazo.
PD.- Estás entrando ya en un edad (tus 60 años jajajaja) para la que es más recomendable una bicicleta estática y paseos matinales o vespertinos a pie 😛
Tengo un dolor de cuello, rodilla y codo, me cai de la bici haciendo mi deporte favorito. Ya estoy viejo para estas cosas, nada que un buen analgesico antiflamatorio no alivie unas agujas derrepente me alivien?
NOTA DEL BOGMASTER:
DyC, te tengo dicho que, a tus 60 años, ya no estás para hacer numeritos de bicicleta jajajaja jajajaja
Ban!! No es nada. Pínchate unos alfileres alrededor del ombligo y te curas en el acto, ¿o era pinchándote en la lengua? 😛 😛
Bueno, mejor algún antiinflamatorio y analgésico… y unos buenos VAHOS DE PECHO FEMENINO 😛 😛
Un abrazo.
para «paula» (la que va con minúscula):
Ni se te ocurra ir al médico cuando padezcas de un cáncer o una buena infección, ya ni digo una fractura expuesta con hemorragia incluida; vas con tus pinchagujas a que te curen para que demuestres coherencia con la sarta de tonterías que acabas de poner.
El único beneficio, y eso es para quien logra embaucar a la gente.. es monetario; y si lo afirmamos es que no solo hemos buscado en «google»… supongo que tu si, y como lo dice «google» pues.. te tragas anzuelo, plomada y caña.
Hay que saber procesar la información que se te presenta… y mucha suerte, porque abusarán de ti.
Saludos a Paula (con mayúsculas)
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mirror, estoy observando con el paso del tiempo que se instala en la gente una «cultura del google». Muchos son quienes desconocen que en google se puede encontrar información a favor de cualquier tesis y en contra. De lo que se trata es de SABER PROCESAR la información (como muy bien has puesto el dedo en la llaga). Para eso hace falta algo más que «san google»; hace falta un espíritu crítico que sólo te pueden enseñar personas que predican con el ejemplo, personas que saben y no ganan nada ofreciendo su cultura al resto. Personas con calidad intelectual, de pensamiento libre.
Pero como he dicho a nuestro amigo Julen Rossi, «no es malo ignorar cosas, sino empeñarse en no querer aprenderlas» 😛
Un abrazo.
(Y saluda a Lullaby de mi parte, que anda unos días de «vacaciones», jeje)
Omg! Qué no soy yo esa paula eh… xD
NOTA DEL BLOGMASTER:
Lo sé.
Debo decir que, comprobadas las IP.s, tú eres la Paula sensata (de Argentina), mientras que la anterior es española 😛
No te preocupes que, afortunadamente, WordPress me permite distinguir a los lectores, independientemente del nick.
Un abrazo, amiga.
Paula: Ten cuidado, porque esa «aculpultura», que tu mencionas puede llevarte a la «sepultura»…Por como lo cuentas, realmente deberías ir al Médico, quien seguramente te recetará algún «Ansiolítico»: Ten cuidado porque los estados de ansiedad como los tuyos, devienen en «Síndromes de Pánico» con facilidad…Y no tendrás que esperar mucho…A pocos días que el Médico te recete, y comiences a tomar la medicación, desaparecen «los nervios», como tu dices…Chau
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jajaja. Veo que te has atrevido a expresar lo que yo me he callado: «sepultura». Y es que en todo su comentario más pareciera que hablase de ello 😛
Al final le has dedicado más palabras de las que merecía, pero ya sabemos que sólo hay una cosa peor que la ignorancia, y es «no querer aprender».
Un abrazo.
BLOGMASTER:
Hola la verdad que estoy leyendo algunos comentarios hacia
su persona y no me quedo de piedra pero joe
la gente es inculta o que desde los remotos años
la acunpultura a existido y se curado a gente
de todo tipo de dolencia los que no sepan lo que
es la acunpultura majetes coger el google
y tendreis mucha informacion sobre el tema
que haya ilusos como aqui no tienen nada
ninguna enfermedad que la tengan y que vaya
hacerse la acunpultura y una vez que esten
repustos de ellos entonces pueden hablar por esa boquita
que tienen que joder macho que tela con la gente
que te pone verde en serio.Nada mas los que no son
creyenten que creean en algo porque si no estan
perdidos
NOTA DEL BLOGMASTER:
No creo en nada y no me considero perdido. Es más, cualquiera que te lea a ti y a mí, notará claramente que la perdida eres tú. Lo siento.
Saluts.
Yo nunca he utilizado la aculpultura para los nervios
empiezo el lunes los nervios son muy malos
tanto te dan en el estomago como en todo el cuerpo
siempre hay que creer en algo siempre que sea
para la salud yo la verdad, me hace mucha falta
ir alli,porque que tengo yo comentario a una especialista
de este ramo hace efecto hombre tarda su tiempo
como todo pero con paciencia todo se pone en su sitio
y en su lugar
NOTA DEL BLOGMASTER:
Procura que tu «especialista» tenga las agujas bien desinfectadas, porque los nervios (como tú dices) se irían mejor con tratamiento médico de la seguridad social. Allí, en la consulta de ese engañabobos, te van a curar mucho más caro que tu vecino con una imposición de manos. Esperemos que no te contagien el VIH.
Suerte en tu vida, y cuando te cures, procura estudiar un poco de ortografía y gramática.
Saludos.
Hola!
No sé si la acupuntura realmente funciona, lo que está claro es que en algo influye y que POR SUPUESTO NO es el unico tratamiento que existe.
Yo soy fisioterapeuta y existe, más allá de un tratamiento para recuperar la movilidad de una rodilla recien operada de cruzados o una capsulitis del hombro, tratamientos que si se basan en la evidencia, funcionan, SIEMPRE Y CUANDO no nos olvidemos que los que reciben ese tratamiento son personas.
No son los únicos, repito, ni mucho menos, pero influyen.
He tratado fibriomialgias con masaje reflejo del tejido conjuntivo (no masaje convencional de toda la vida) y no cura la enfermedad, pero sí alivia el dolor. ¿Es una tonteria? ¿Es imposible? No os olvidéis de leer más artículos científicos publicados cuya moraleja es que el dolor es directamente proporcional con las emociones. Hay ejemplos sencillos para demostrarlo.
A veces queremos ser demasiado teóricos y nos olvidamos que somos personas y tratamos con personas.
Respetando las creencias de cada un@ la Medicina Tradicional China en general es un postgrado que dura 5 años y está reconocido, por algo será. Los orientales trabajan con eso desde hace muchísimos años, por algo también será. Sino se hubiera ido a pique… Ah! Y creo recordar que he leído algo sobre que no sigue puntos anatómicos? Sí los sigue, lo poco que di en la carrera, sí era anatomía pura y dura.
Eso sí, que las terapias alternativas las ejerzan quien tiene estudios sobre eso y no al tun tun… el Colegio de Fisioterapeutas de Cataluña está luchando por ello, esperemos que todos los que se ganan la vida con ello tengan la titulación correspondiente.
Y que conste que no soy acupuntora!
Un saludo!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Respeto y, en muchos casos, comparto tus puntos de vista. En lo que difiero es sobre el «poder» de la «medicina tradicional china». Que yo recuerde, la penicilina no la inventaron los chinos, la pólvora sí. Tampoco tienen en su haber ninguno de los avances médicos que el paso de los siglos ha mostrado como descubrimientos de gente que evolucionaba e innovaba. Mantener unas agujitas con «poderes» por el único hecho de ser una «terapia» milenaria no es sostenible intelectualmente. Que influyan en ciertos tratamientos simples no lo dudo, pero es que todos conocemos cánceres de hígado curados con placebo 😛
Gracias por participar.
Saludos.
Algunos medicos son tambien imbeciles con titulos universitarios. Yo me choque con uno de ellos y la verdad me dieron ganas de irme al acupunturista.
Vamos, porque callarnos hay que decirlo. Muchos medicos de la medicina convencional son unos completos ineptos y hacen que la gente opte por terapias alternativas.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Evidentemente, gilipollas los hay en todos lados, lo que sucede es que en el ámbito de lo que se denomina «terapias alternativas», todos son unos frescos vividores. Mientras que en la Medicina (no existe la medicina convencional ni oficial, sólo la Medicina) habrá imbéciles, pero el resto son gente con estudios, con preparación, que saben. Es cuestión también de suerte en no caer con los imbéciles 😛
Saluts.
luis, el día que tengas una fractura, una hernia, un cáncer de próstata, espero NO verte en un hospital, se coherente con lo que estas diciendo y ni se te ocurra usar lo que ustedes llaman «la medicina occidental, tradicional»… de verdad que espero te cures con tus agujas.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ahora entiendo por qué la imbecilidad no se puede curar con la acupuntura 😛 Resulta que, para ello, hay que pinchar en el cerebro… ¡pero esta gente no tiene! jajajaja.
Un abrazo, amigo.
PD.- Hoy he comprado dólares para disponer de ambas clases de moneda (euro y dólar) a la hora de viajar donde tenga que cambiar a pesos jeje. Ya quda menos.
Mirad la joya que he encontrado http://www.vida-sana.es/2009/10/la-acupuntura-es-mentira-replica-a-harriet-hall/
Menuda distorsión de la realidad ¬¬ joer. Por ahí leí un comentario que puso discoverysalud XD una de las páginas más magufas que te puedes encontrar.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Si alguien quiere mantener la distorsión, bastante hacemos con ofrecer las evidencias para que la gente piense. Si luego no hay neuronas para «digerir» los hechos, allá ellos.
Esgrimir que la antigüedad de una «terapia» es sinónimo de eficacia resulta una aberración intelectual. También es antiguo ofrecer el corazón todavía latiente de los humanos sacrificados a los dioses para aplacar su furia 😛 Y no por ello asumimos que eso era una buena praxis, jeje.
En fin, se agradece tu información.
Saluts.
El fulano ese de tan buenas palabras y pocos conocimientos.Te digo,vivi en Japon asi 8 años y viaje por Oriente,estudie acupuntura,sotai y un monton de tecnicas asiaticas.Que importa tu opinion lo que importa es la ayuda que hace a todas las personas que vienen con sus problemas y le ayuda,vienen huyendo de farmacos y demas porquerias,que a veces son necesario.Vi curar a muchas gente en Japon incluso yo ayude a muchas personas en sus lumbalgias y ciaticas.
Bueno ignorante,veraz como algun dia tiraras de estas tecnicas.
Pero te respeto tu opinion.
luis barrientos (monje 5 dan de SHORINJIKEMPO KONGOZEN)
NOTA DEL BLOGMASTER:
Primero me insultas y luego dices que respetas mi opinión. Pues te equivocas: no se trata de mi opinión, sino de la evidencia. Yo, que soy monje 6 dan en Ciencias Físicas, también he curado lumbalgias y ciáticas, pero el cáncer de mama lo dejo para los monjes 5 dan de la imbecilidad como tú. 😛
Hasta nunca, mamón.
Jaajajaj esperemos que sea un mal día de la Dra nomás…
Como todo en la vida, hay de lo bueno, de lo malo y de lo mediocre. Pero no por eso vamos a dudar de la medicina, basta sentarse a pensar un minuto nomás, hace 500 años con suerte, mucha suerte, me hubiera muerto a mis 26 años por «explosión vesicular», si no me mataba antes una carie, la peste, una uña encarnada, o alguno de los 7 partos que probablemente ya habría sufrido xD. Y no me hubiera salvado un chino alfiletero, estoy segura de eso.
A la medicina le tenemos que agradecer tener algo así como tres vidas más que nuestros antepasados. Y al placebo en todas sus infinitas variantes podemos agradecerle curarnos el empacho. Amén.
Paula un chaman peruano equivale a un suicidio, aunque hoy me paso una cosa bastante curiosa, ya me lo habian dicho que tarde o temprano me tendria que topar con estos mediocres. Resulta que fui al seguro despues de sacar una cita de 3 semanas llego el dia 25 y muy entusiasmado fui al seguro,, la cita era para las 2:20 de la tarde yo llego a las 1:30, la doctora llega a las 1:55 de la tarde y nos dice: voy a comer ya vengo no entren, eran las 2:30 y recien llega. 2:35 sale a recibir los tickets de todos y recibe el mio de mala gana y habla en voz alta: NO ATIENDO JOVENES¡¡¡… No sabia si reirme o darme por ofendido¿. Luego sale y me dice que mi historial medico no lo tenia que vaya al sotano a subirselo.
Dije para mis adentros: PUTA MADRE ESTA TIPA DONDE SE SACO EL TITULO DE DOCTORA???. Baje muy obediente y vi la enorme fila y me retire a mi casa, deje la cita botada.
Ahora ya reflexionando me hago unas cuantas preguntas…
1. No sabia que los doctores en el seguro social podian elejir a sus pacientes?
2. Si quiere elejir a sus pacientes que miertda hace en un hospital del seguro social donde yo le doy de tragar pagando puntualmente mis aportes¡¡¡
3. Como mierda se saco el titulo de doctora alguien tan poco profesional e imcompetente y lo peor que ejerce en un hospital del estado¡¡¡
3. Los titulos medicos te los dan en una rifa? copias en los examenes para pasar de año en las universidades?
4. La medicna cientifica es tan mala como la acupuntura?
5. Son casos aislados o todos los medicos son tan imbeciles como este que me toco?
En fin. ya sabemos porque cada dia mas gente acepta la medicina alternativa y descarta la convencional, pero mas alla de esto estoy pensando seriamente ne poner una denuncia a esta doctora aunque lo mas seguro es que no me hagan ni puto caso, ya sabes cocodrilo no come a cocodrilo. Pero en el hipotetico caso que mi denuncia fuera aceptada me daria algo de pena, imagina que a esta doctora la saquen del hospital se va quedar sin trabajo, derrepente solo tuvo un mal dia y por eso le voy hacer perder su empleo, quisas el unico porque dudo mucho que tenga un consultorio privado con lo torpe y tonta que se le nota. Que me aconsejas blogmaster me quejo o lo dejo ahi nomas? salu2
Bilardo (Gran dt de selección argentina) instruía a sus jugadores para que en el area chica, cuando las cosas se ponían candentes, le aplicaran un poco de acupuntura a los rivales. Si si si, los pincharan con una aguja!! Y el mismo se las entregaba como parte del equipo!!
Cuando casi me revienta la vesícula estuve pensando… dejo que me perfore un chino… busco la raíz de Mandragora y se la entrego al chamán peruano para la poción, tomo sangre de unicornio?…. Ah! No! pero si tengo acá a quince cuadras un hospital con quirófano!
Con lo que respecta a mis órganos, prefiero la medicina moderna… ahora si hablamos de futbol es otra cosa eh…
NOTA DEL BLOGMASTER:
Haces bien en confiar en la Medicina en lugar de las pseudociencias. Ahora bien, si hablamos de fútbol… hemos de hablar del F.C. Barcelona 😛
Saluts.
oh y la medicina occidental es la correcta? que te recetan un medicamento que te alivia y luego te daña el higado y no se que otras cosas mas?¿ deja de decir esas gilipolleces que la acupuntura no funciona, tu cerebro es el que no funciona, idiota, la acupuntura sirve, al igual que la medicina occidental no es del todo efectiva, asi que cállate la boca, enteradito
NOTA DEL BLOGMASTER:
Aviso a mis lectores normales: este subnormal ha sido bloqueado. Así que no le respondáis. No quiero otra «batalla de trolls». Dejemos unos días de descanso. Si algún amigo dice algo, no incluiré mi nota del blogmaster habitual para descansar, jeje. 😛
Para el subnormal que en su email se llama «violador»:
Mira, joyita tinerfeña, NO existe la medicina occidental . Existe la Medicina. ¿O es que en Japón están tratando a los heridos de su desastre actual con pinchazos en las orejas?
A ti te han pinchado, pero por desgracia las agujas atravesaron tu caja craneana y en tu comentario se notan los daños cerebrales irreversibles de tu imbecilidad.
No te molestes en responder. Has sido bloqueado.
Qué fué eso con anónimo ??????? :O
Buena dosis de más años por vivir, jajajaja xD.
No, en serio ¿Qué fué ESO ????? o.O
Sin comentarios…..
Saludox.
NOTA DEL BLOGMASTER:
«ESO» no es otra cosa que él mismo 😛 Existe EL hombre, existe LA mujer, y también existe ESO (el tal anónimo) jejeje.
Gracias.
Un abrazo.
Joder, rechaza una majaderia como la acupuntura ¡¡¡pero solo porque es un fanatico descerebrado seguidor del cuento de dios y ve al demonio en ella!!!.
Estos son de los imbeciles peligrosos, semejante empanada mental le llevara a cometer alguna burrada en nombre de su paranoia.
NOTA DEL BLOGMASTER:
¿Te imaginas un grupo de vecinos con esos pensamientos? Este tio es un verdadero loco fanático, pero de los de atar. Si yo fuera socerdote católico y llegara a mi confesionario, cogería el teléfono y llamaba al psiquiatrico… salvo que lo quisiera para «disfrutarlo» en la cama 😛 😛 😛
Saluts.
Yo la verdad no le entendi un carajo a anonimo, que dijo? jesus, acupuntura satanismo?
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jajajaja. DyC, ni se te ocurra intentar entenderlo 😛 😛 Al menos yo se lo he dejado claro.
Saluts.
«» y tienen una intimidad con Dios «» ¿Te estas refiriendo a todos los niños violados por los curas?
¿O sea que mi gripa se debe a que tu o otro pelafustán han estado cometiendo algun pecado?… el tener sexo segun tu ¿seria pecado? por que hasta donde recuerdo y nuestra Doctora no me dejara mentir, pero el sexo es el mejor antihistamínico…
¡Vete mejor a rezarle a tu dios y dejanos la parte divertida de la vida!
Saludos sin gripa a todos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mirror, este anónimo todavía desconoce que, para ser engendrado, sus padres tuvieron que tener contacto carnal con su madre 😛
Bueno, tampoco merece mucha consideración. Desde luego, siempre se dice que en todas partes hay gente buena, pero los que «dan la cara» para que se la partan (del lado de los crédulos) son siempre los desvalidos psíquicos más profundos, y a las pruebas me remito 😛
Un abrazo.
¿Digo yo, porqué dios puede hacer milagros, pero siempre necesita a alguien que le maneje el dinero?
http://www.derekprince.org/site/PageServer?pagename=support_spanish
NOTA DEL BLOGMASTER:
Oye, Anaxícrates, si alguien quiere desprenderse de la materialidad de sus billetes, yo estoy dispuesto a sacrificarme para aceptar la mayor cantidad de ellos con la que me quiera hacer cargar 😛 😛
Para los delincuentes y estafadores hay una víctima mejor que un tonto, y es un tonto con dinero 😛
Un abrazo.
nuestra enfermedades … es Jesucristo Nuestro Salvador.
… y los antibióticos, y los antivirales y los beta bloqueantes y….
Ahora, bién si Jesús es excluyente y solo admite un sanador, entonces tenemos el 11º mandamiento:
No usarás otro medicamento que no sea yo, tu señor.
NOTA DEL BLOGMASTER:
En cierta ocasión hube de permanecer un día y una noche hospitalizado, y en cierto momento se presentó en mi habitación un cura para ofrecerme «sus servicios» si en algo los necesitaba. Como se presentó educadamente, de la misma manera le dije gracias pero que no los necesitaba. Y se fue.
¿Pensáis que este hombre entendería que, de existir dios, yo hubiera preferido que «actuase» antes de mi accidente y no después? No. No lo entendería él y, por supuesto, tampoco lo pueden entender sus ovejas 😛
Un abrazo.
hola a todos quizas un debate no se lograria realizar sino hay ideas diferentes.. pero en realidad hay q analizar de donde proviene todo lo q a menudo sale al mercado pero lo q voy a aportar a algunos les parecera ofensivo pero solo para los q viven conectados con el area espiritual y tienen una intimidad con Dios podran reconocer q la acupuntura en realidad es un demonio el unico q cura nuestra enfermedades y perdona nuestros pecados es Jesucristo Nuestro Salvador que murio en la cruz del calvario y resucito para darnos vida eterna les recomiendo leer el libro q tiene como titulo ECHARAN FUERA DEMONIOS POR DEREK PRINCE EL EXPLICA SOBRE LA ACOPUNTURA Dios les bendiga
NOTA DEL BLOGMASTER:
¡¡¡¡Santo Cristo de la Misericordia!!!! ¡¡Por los clavos de Cristo y las tetas de la Virgen!!
Si me hallase en la disyuntiva de elegir entre acupuntura y tu alternativa, voto a dios que antes me lanzo desnudo, de barriga, encima de un cáctus y, además, después me dejaría tratar por 72 acupuntores «doctorados» en la tómbola de mi pueblo.
Que el Señor te conserve las orejas (para que puedas colocarte las gafas que te permitan corregir tus 435 dioptrías neuronales)
Adios.
PD.- No seais muy crueles con este anónimo que he dejado pasar volver a «tomar el pulso» al mundo de la deficiencia psíquica 😛
Hace un par de semanas perdi un ser amado a causa de un shock distributivo a causa de su avanzada edad y me jode que venga un tipo a hacer afirmaciones extraordinarias y no aporte igualmente evidencia extraordinaria.
En los hospitales la gente muere a veces porque los doctores lidian con problemas graves y reales con enfermedades virus y demas dolencias.
Me pregunto si este sujeto que dice tener 7 años de CLAVAR AGUJAS habra visto morir un ser humano, de seguro que no, porque no hace nada sus agujas es decir ni te matan ni te curan.
NOTA DEL BLOGMASTER:
La gente siempre tuvo la costumbre de morirse. La gente muere.
Y cuando quiere evitarlo, intenta curarse de verdad, es decir, va a los hospitales. Otra cosa es que a uno le duela la espalda y un pinchaagujas te clave un alambre en el tobillo, o que un homeoputa te haga beber manzanilla para combatir un dolor de cabeza.
Démosles a un equipo humano formado por 7 homeoputas y 7 pinchaagujas un enfermo de peritonitis (no digo ya de cáncer), a ver lo que consiguen.
Saluts.
Jonathan A. si andas por ahi me gustaria que respondas mi pregunta aunque eres libre de no decir nada mas. Pero me gustaria que tuvieras la amabilidad de responder un Medico acupunturista con mas de 7 años de experiencia en la practica debes tener muchos casos que demostrados y no simples experiencias personales ok. salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
En el hipotético caso de poder contestarte, Jonathan A te diría que el secreto profesional lo oblida a no mencionar los cientos (si no miles) de pacientes curados con sus intervenciones (en 7 años habrá curado a muchos, jeje). En definitiva, no creemos en la acupuntura porque no aporta pruebas, y no puede aportar pruebas porque es secreto. Así podemos justificar hasta que tenemos a dios encerrado en un cuarto oscuro del sótano 😛 😛 😛
Un abrazo.
¡¡Jajajajajajajaja!!
¿Veis? Si es que está claro, joder. Si los pájaros llevan haciéndolo millones de años, ¿por qué nosotros no podemos?
Aunque esperaré a que los profesionales, como el li$to que se ha dignado a visitarnos, sean los que primero prueben en sus carnes el tema. Luego ya les seguiré yo…
NOTA DEL BLOGMASTER:
Veo que has disfrutado, como yo, del ingenioso comentario de Iván. Y es que el paradigma de los «acupuntores» es el «listo» que acaba de intentar convencernos con su testimonio.
Si supuera el tipo que puedo atravesar las paredes, no sé qué inconveniente tendría en creerme 😛 😛
Los sencillos pájaros que vuelan desde hace millones de años… y dios los alimenta… y nosotros tropezamos con la raya de un lápiz 😛 ¡Hay que joderse!
Saluts.
Vaya, otro carroñero acupuntor y con el saco de falacias habitual.
Quedémonos con esta:
documentarse perfectamente y si es posible practicar,tener experiencias propias en la practica y después de comprobar,
Y usando la misma lógica, antes de hablar de que vas a ir a volar en avión debes documentarte sobre el tema, desde la física que lo hace volar a toda la economía de las compañías aéreas, pasando por toda la ingeniería que los hace volar, luego practicar en todas esas ramas, siempre relacionado con aviones, luego conseguir que te contraten en las diferentes ramas tratadas (es la mejor manera de coger experiencia propia) y luego comprobar que si, que ese avión no se cae.
Entonces podrás hablar de aviones.
O aun mejor, te construyes tu propio avión y lo haces volar, ahí con dos cojones, a ver quien supera eso, ¡¡pues habrá quien lo haga!!, ¿quieres volar? para que usar esa mierda artificial y alopática de los aviones, vuela libre como los pájaros, de forma natural, sin mierda industrial, siguiendo el espíritu de nuestros ancestros, ¡¡¡los pájaros lo hacen de forma milenaria y en importantes documentos antiguos tenemos a Icaro y su padre que volaban así!!!.
Ten dos narices, deja la hipocresía y salta por un barranco.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Iván, eres la hostia. 😛 😛
Me parece un comentario tan genial que le dedicaré un post. Te lo aseguro.
Mira que decirle: «Ten dos narices, deja la hipocreía y salta por barranco» jajajaja jajaja
Eres genial. Voy a tomarme nota para no olvidar hacer un post con tus palabras.
Gracias amigo.
Saluts.
existen pruebas estadísticas de que la acupuntura cura muchas enfermedades y no es cierto,como dice el articulo que es una terapia de efecto placebo.
Y yo digo que existen pruebas estadísticas de que la ingesta de grandes cantidades de helado cura la arteriosclerosis. No, m’ijo, no es así. Si esos estudios existen haga la correspondiente cita, o todavía mejor, un enlace para leerlos. Hasta tanto, su afirmación tiene el mismo valor que la mía. (Creo que está de más decir que las referencias deben ser de artículos publicados en revistas serias, revisados por otros científicos y citados un número respetable de veces si no son demasiado recientes)
Alternativamente, si se anima, nos puede contar cómo es que la acupuntura logra curar esas enfermedades. Claro, sin recurrir a afirmaciones que carezcan de consistencia lógica o que contradigan resultados bien conocidos.
Saludos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Nicolás, estás pidiendo un imposible. Este post tiene ya mucho tiempo, con demasiados comentarios como para que cada nuevo defensor del placebo de la acupuntura ya se sintiera espoleado a aportar lo que dices. Pero nada de nada. Siempre actúan igual: «yo soy acupuntor y curo el VIH o el cáncer».
Desconocen los acupuntores que los escépticos curamos la peor enfermedad de la humanidad: la imbecilidad 😛 😛
Gracias Nicolás.
Un abrazo.
El que NO lee, eres tú Jonathan A.; has mencionado que has «leido» los comentarios, pero resulta que ni siquiera sabes leer… ya que no eres el único que ha venido a este post, exactamente con el MISMO argumento, de hecho eres como el décimo «doctor» que ha venido a intentar convencernos.
¡Qué dificil resulta hacerlo a gente que si piensa! ¿verdad?, te recomiendo que LEAS BIEN los comentarios de este post para que de una vez por todas te dejes de sandeces y aportes pruebas tal y como el METODO CIENTIFICO y su estricto protocolo lo exige.
Sirve que verás como desenmascaramos a los charlatanes, estafadores y ladrones que entran a este blog.
NOTA DEL BLOGMASTER:
La situación, en el mejor de los casos para los charlatanes está en una situación de «impasse». Es decir, ellos sostienen que la acupuntura cura y nosotros sostenemos que no cura más allá del efecto placebo.
Pues fíjate, amigo Mirror, lo fácil que lo tienen: Millones de enfermos de cáncer y con sólo un caso que curasen con pinchacitos nos rendiríamos a sus tesis. ¡¡¡Uno solo!!!
Digo yo que tampoco es que seamos muy exigentes ni «cerrados de mollera» ¿verdad? 😛 😛
En fin, que vapuleamos a un charlatán y vienen 10 a seguir el ritmo del engaño.
Un abrazo.
La verdad es que aquí los li$tos$ (que es el grupo en el que se incluye el tipo éste) se piensan que en este blog hablamos por hablar.
Está claro que la respuesta de este señor «médico» acupunturista, dando datos verificables obtenidos en pruebas asépticas, mostrándonos estudios estadísticos realizados a triple (o por lo menos doble) ciego, esgrimiendo ante nosotros los resultados obtenidos por laboratorios independientes, nos ha hecho tragarnos nuestras propias palabras.
No sé por qué estudié una carrera científica cuando el modo de obtener el auténtico conocimiento lo tenía tan cerca y por solo unas cuantas decenas de miles de euros…
Si es que soy bobo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Rad, a los que no nos dejamos engañar nos intentan «convencer» exclusivamente con el «argumento de autoridad» (es decir, porque «soy médico acupunturista»), nunca con los estudios que reclamamos. A lo sumo, cuando buscas por ahí, encuentras algún «estudio de parte», nunca independiente.
Si lo miras bien, como el negocio de las religiones lleva funcionando tanto tiempo con el mismo argumento de autoridad, creen que pueden mantener el engaño de por vida. Pero no. Hace tiempo que en occidente empezó a surgir una manifestación (al modo de Túnez o Egipto) aunque más pausada y lenta. Como a la religión la estamos relegando al ámbito de lo privado, estos newageros intentan ocupar su espacio en lo público. Lástima que todavía las autoridades sanitarias no sean lo contundentes que debieran con estos timos.
Un abrazo.
Jonathan A que enfermedades terminales curaste? o enfermedades virales y cuanto tiempo lleva?
NOTA DEL BLOGMASTER:
DyC, esta gente es capaz de curarse un aneurisma aórtico con un pinchazo en el tobillo 😛 😛 … Y todo porque hace 2000 años unos chinos que también recomendaban beber mercurio decían conocer los «centros energéticos» jajajaja
Hola, Soy Jonathan A. Medico acupunturista con mas de 7 años de experiencia en la practica, quiero comentar que realmente al leer el articulo es fácil evidenciar que quien lo escribe tiene una sobre dosis de ignorancia sobre el tema.
se basa en opiniones de otros y esto es mas que sospechoso para ver objetivamente que no tiene ni una pizca de idea de lo que escribe.
amigo(a) es importante antes de escribir sobre lo que sea, documentarse perfectamente y si es posible practicar,tener experiencias propias en la practica y después de comprobar,dar argumentos serios.
Un gran detalle en tu articulo…si existen manuscritos que datan de mas de 2000 años de antigüedad, donde se hace referencia al uso terapéutico de las agujas o mejor dicho de la punción o estimulo en centros energéticos,por cierto, muy relacionados con el sistema nervioso central y periférico…
el Gobierno de china si apoya y ha apoyado la acupuntura de echo es una disciplina que cuenta con el respaldo de la OMS «Organización Mundial de la Salud» y es recomendada por la misma.
existen pruebas estadísticas de que la acupuntura cura muchas enfermedades y no es cierto,como dice el articulo que es una terapia de efecto placebo.
pero en síntesis mi recomendación como un buen amigo es que estudies mas,uses mas estadísticas,y trates de tener opiniones propias para que puedas ayudar con tus artículos…
Suerte…
NOTA DEL BLOGMASTER:
Entre este artículo y otros posteriores del blog, y los más de 200 comentarios, pienso que ya está todo dicho. Pero yo añadiré:
Hay manuscritos de mucho más de 2000 años de antigüedad que recomiendan curar enfermedades bebiendo mercurio. Ah, también me ha gustado que menciones punciones en «centro energéticos», oye ¿es que en tu universidad no te enseñaron lo que es la Energía?
No obstante, repito lo de siempre: la carga de la prueba no me corresponde a mí, sino a ti. Aquí estamos sentados todos los escépticos esperando que demuestres tu poder sanador más allá del efecto placebo.
Saludos.
Basta un estudio solido para refutar cualquier cosa, y el de The Lancet lo es, lo demás es simples ganas de seguir queriendo creer en tonterías, sean homeopaticas (estafa que puede refutar un niño de bachiller que haya dado química basica) o acupuntoras.
Lo demas, ganas de no buscar «por falta de tiempo» no sea que derriben nuestras creencias o irresponsabilidad por aplicar puro curanderismo a niños indefensos.
http://blogs.elcorreo.com/magonia/2010/12/29/cuando-medicina-alternativa-mata-bebes
NOTA DEL BLOGMASTER:
Iván, se agradecen tus explicaciones simples, concisas, directas y evidentes. Y si las acompañas de un artículo de L.A. Gámez mucho mejor.
Es que ya pienso que lo tenemos todo dicho. Por eso, quien vuelva a retomar el tema tiene que venir con los estudios SERIOS debajo del brazo o callarse 😛 😛
Gracias y un abrazo.
Gracias por tu nota BLOGMASTER.
Que la homeopatia solo funciona como placebo no es cierto, habría que mirar mas estudios, un solo estudio es poco. Para mis chiquillos solo son «bolitas» y funcionan, tambien para bastantes miles de niños que la usan. Y la acupuntura ya te digo que no se discute su eficacia sino como es su funcionamiento, habría que ver de que año es ese estudio, jamas había oido aplicar agujas con enfermo anestesiado.
Por otro lado, es la segunda intervencion que hago en defensa de algo que en el blog se ataca, no me gusta este papel, soy poco crédulo y bastante critico. Como dije allí en lo de la homeopatía, para este blog hace falta tiempo para buscar las cosas, y yo no lo tengo. No levantaré mas polemicas esteriles.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Como colofón a este tema te remarco lo de mi anterior respuesta a tu comentario por si no la has leído:
Simplemente, para apartar el concepto de homeopatía del resto de las pseudociencias y la superchería habrá que aportar pruebas. No tenemos prisa. Tómate el tiempo que quieras y, mientras, hay otros muchos temas en el blog sobre los que comentar si te apetece. Eres bienvenido.
Saludos.
Hola! He llegado nuevo a este blog y no he leido todo el tema, pero estoy en esto de algunas artes chinas y creo que la eficacia del metodo de la acupuntura esta yá fuera de polémicas. En la Universidad de Santiago de Compostela ya se enseña acupuntura, a los medicos licenciados, en Valencia se esta elaborando el proyecto, yo trabajo en un hospital en Neurofisilogia y mi jefe de servicio, que esta en grupos de trabajo cientificos, me cuenta por donde van las investigaciones cientificas, lo que ya nadie pone en duda es que la metodologia china funciona y es eficaz. Segun me comento un traumatologo de Marsella los alemanes estan persuadidos de que el «chi» o «qi»(en romanizacion Ping yin) circula por los tejidos miofasciales, es decir por la envoltura de los musculos, Y en Compostela sostienen que, efectivamente, los puntos son centros neuronales que de alguna forma se comunican o forman redes que és lo que se esta investigando.
En Resumen lo que se investiga mucho y muy cientificamente es como funciona la acupuntura. Porque nadie serio ya la cuestuiona.
Si quereis nombres y estudios de los que hablo ire a la biblioteca de mi hospital y los buscaré, pero tardaré porque no me sobra el tiempo.
Saludos y feliz año a todos (a pesar de profecias).
NOTA DEL BLOGMASTER:
Se agradece tu interés por defender civilizadamente tu postura. Estoy seguro de que, cuando se llegue a alguna conclusión científica, podremos profundizar mucho más en el tema. De momento nos conformaremos con las ganas, el ímpetu y los trabajos que, sin prisas, nos puedas aportar.
Por ese lado gozas de plena comprensión y libertad de actuación (faltaría más). Así que gracias por tus aportaciones.
De lo que trata, no sólo este artículo sino también otros relativos a estos temas que figuran abajo como «Relacionados», es de los filtros que se deben poner a las investigaciones o pseudoinvestigaciones de cualquier temática. Si somos crédulos a las primeras de cambio pueden colársenos los charlatanes. De manera que, la única forma de poder discriminar acertadamente, es aportar estudios objetivos y contrastables, no nombres de universidades y médicos. Porque, hasta ahora, nadie ha podido asegurar que la homeopatía y la acupuntura funcionen más allá del efecto placebo, ¿y sabes por qué?, porque si tú aplicas acupuntura en una persona anestesiada, el «tratamiento» no funciona. Porque si tú aplicas «tratamientos homeopáticos» a un paciente sin que él lo sepa, no funcionan. Eso, hasta hoy es incuestionable, por eso, la carga de la prueba reside en quien defiende estas pseudociencias y nunca en quienes sabemos que no funcionan mejor que el placebo.
Por eso seguiremos abiertos a las aportaciones cuando lleguen. De momento gracias por tomarte nuestras críticas tan deportivamente. Siempre serás bienvenido y respetado mientras esa actitud sea biyectiva.
Saludos.
Gracias por tus palabras Siesp. En mi caso aunque el tratamiento de acupuntura hubiera arrojado ilusorios resultados (como tú bien señalas, el efecto placebo), JAMÁS me hubiera atrevido a otorgarle crédito alguno precisamente porque su eficacia no está comprobada (mi caso así lo ratifica), su verdad está adulterada y no hay evidencia alguna de que existan los conductos o canales energéticos y demás mística. Cité mi experiencia sólo para desmantelar esa falacia en la que se esconden los defensores de los pinchazos, “no puedes criticar algo que no conoces”
Por otro lado la premisa de Manuel sobre las aves me recordó al ya famoso ejemplo de Popper: «por muchos cisnes blancos que conozcamos no podemos con justicia formular el enunciado universal »todos los cisnes son blancos”. Tendríamos que conocer todos los cisnes del mundo, y no solo los presentes sino los pasados para poder hacer la afirmación En cambio, con un solo cisne negro que descubramos, el enunciado se viene abajo.
Un abrazo a ti Siesp y a todos los comentaristas del blog. ¡Feliz próximo año nuevo!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Gracias Juan Pablo por tus amables palabras. Efectivamente, hay cosas para las que necesitaríamos conocer todos los datos.
Pero disponemos del Conocimiento de las leyes Físicas para adoptar tesis que impiden tener en la mano todos los datos. Por ejemplo, sabemos que por el diseño y por las cualidades de la fuerza de la gravedad las vacas no vuelan; y no es necesario conocer a todas las vacas del mundo para enunciar ese postulado. Si vuela, no es una vaca. 😛
Por eso, tus experiencias ayudan a mantener un criterio de escepticismo para que los charlatanes no nos engañen. Aún así, hay demasiada gente que cae en sus garras 😛
Feliz año también para ti y los tuyos. Un abrazo.
Master of the Blog, si me permitis la observacion, no caigas en la agresion para descalificar a un comentarista, lo unico que logras es dejar caer tu imagen y quedar como un ogro que ataca, en vez de mostrarle a quien comenta que se equivoca y por qué (para que aprenda y pueda abrir un poco mas los ojos)
Por otra parte no se condice cuando decis «es una característica muy humana el hablar mal dequien expresa opiniones que no nos gustan. Esta gente no aporta más que las impresiones sobre nuestro caráctes»
O mejor dicho, sí se condice, pero no te deja en una buena posicion.
No le vas a hacer creer a un evangelista que esta equivocado, y menos aun si lo descalificas, porque se va a reforzar y refugiar en su fe, y a sus ojos mas razon tendra. Si queres ver caer a un religioso, solo pedile justificacion de sus decires, luego explicacion de esas explicaciones hasta que se quede sin argumentos y caiga en lo que no se puede probar ni negar. Igual no va a aflojar, tendria que enfrentarse a muchas cosas que a nivel psicologico no esta listo.
Yo tambien crei en dios y la iglesia, hasta que empece a prenguntar «por qué»
NOTA DEL BLOGMASTER:
Manuel, acepto tu crítica en lo que vale. Pero debes de entender que llevo casi tres años hablando del Método Científico, de la manera en la que uno puede «detectar los fraudes», de que la carga de la prueba recae en quien afirma y no en quien niega. En fin, que llevo mucho tiempo «domando potros», pero hay potros desbocados que es imposible domar. Al menos, que en mi blog, me dejen en paz. Yo ya he aportado las materias, los argumentos y las razones, y cuando un troll entra a intentar darme lecciones, le exijo, primero que sepa escribir, después que conozca la materia de la que hable y por último, respeto. Si esto no se cumple, se acaba la discusión.
Por eso, si te fijas en posts sobre estas materias, ya he hecho todo lo que podía, ahora le toca a otros aprender, al menos en una universidad similar a la que me enseñó lo poco o mucho que ahora conozco.
Saludos.
Por otro lado, que un medico diga que la acupuntura funciona o la recomiende, no le da mas valor a la acupuntura. Hay medicos buenos y medicos malos, asi como un taxista te puede recomendar tomar una avenida que se suele congestionar.
El criterio para determinar si algo es bueno o no, no tiene nada que ver con si es valido o cierto, bueno y malo son conceptos, verdadero y falso no.
Para aproximarnos a la energética en acupuntura es imprescindible una introducción al Tao: “Todo fenómeno en el universo es causa o consecuencia de la interrelación de dos fuerzas opuestas e interdependientes: Ying y Yang”. Esta relación fluctuante Ying-Yang es la ley universal que rige nuestras vidas. El Tao es el universo, es todo y simultáneamente nada; y el “conflicto” perpetuo de ambas polaridades está contenido en el Tao. Esta relación existe en la fisiología humana y nos guía en el diagnóstico y tratamiento en la Medicina Taoísta.
Todo esto suena muy lindo, hasta que nos preguntamos, estamos basando un metodo «medicinal» en la filosofia?
La explicacion de qué es el ying y el yang es muy interesante, tanto como insostenible a la vez que improbable. Por supuesto que no puedo negar la existencia, no se puede negar que exista algo que aun no se descubrio, pero lo mismo puedo decir de nuestros amigos los elefantes rosa en aquel rincon del universo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Cierto. Aunque lo único que no acabo de entender es todo eso del Tao y del ying y el yang y esas cosas que no por orientales y antiguas van a ser más ciertas.
Hasta ahora, todo lo oriental que nos ha llegado a occidente es bueno si podemos corroborarlo nosotros de manera independiente (ejemplo la brújula, la pólvora, etc). Pero cuando hablamos de acupuntura, de Tao, de chakras, etc, es como hablar del sexo de los ángeles 😛
Gracias por tu aportación
Saludos.
No se puede probar algo partiendo de la idea de que es cierto, puesto que vamos a hacer todo lo necesario para justificar que es como creemos en vez de buscar la verdad.
Ejemplo:
Premisa: todas las aves vuelan
pruebas:
-el gorrion es un ave y vuela
-la paloma es un ave y vuela
-el condor es un ave y vuela
-el aguila es un ave y vuela
Asi podemos seguir, sin embargo, cada ejemplo que pruebe cierta la teoria, no la valida, solo le da fuerza. La unica forma de probar que es cierta es si no hay forma de invalidarla.
-El avestruz es un ave y no vuela
teoria descartada, en este punto NADA de lo que digamos revierte la situacion, la premisa NO es valida.
Que alguien se trate con acupuntura y se cure o se sienta mejor NUNCA, JAMAS EN LA VIDA, es prueba de que la acupuntura fue quien lo curo o hizo sentir mejor, al igual que el gorrion no prueba que todas las aves vuelan.
Los fundamentos de la acupuntura, que los tiene y estan documentados, estan demostrados? Es facil decir que funciona porque el cuerpo tiene meridianos, siempre y cuando expliquen en que consisten y como se puede probar su existencia, y la prueba de su existencia sea probable y explicable a su vez. De otra forma es tan cierto como que existen los elefantes rosas, en algun lado del universo (como no se puede negar, porque es imposible, incorrectamente los panfilos diran que es cierto)
NOTA DEL BLOGMASTER:
Me ha encantado mucho tu comentario, porque esa precisamente es la teoría básica de este blog: El Método Científico. Y no porque sea infalible, sino porque es la mejor herramienta de la que disponemos hoy en día. Y funciona justamente así como dices.
Por eso, no añado nada más. Te felicito por tu explicación, y te digo que en tu último comentario te he descrito el porqué de ciertos «maltratos» mios hacia quienes intentan «evangelizarme» porque a su abuela le pincharon con agujas en un tobillo y le curaron la sarna de las manos 😛
Saludos.
Cierto Siesp. Estuve revisando los comentarios del primer post elaborado sobre la acupuntura y la mayoría de los defensores de esa “tradición “ apuntan lo mismo: “no puedes hablar de algo que no conoces”
Bien pues yo me sometí a seis sesiones de acupuntura para eliminar un antiguo dolor de espalda y no me funcionaron, tuve que ir a sacarme la respectiva radiografía para identificar la causa de la dolencia y remediarlo. Quiero aclararte que accedí a llevar a cabo esas terapias por petición de mi tía , me insistió con tanto ahínco que de cierta manera me sentí obligado a tomarlas, además en aquél tiempo mi escepticismo era incipiente, me faltaba reforzarlo y consolidarlo jeje.
¡Saludos!
PD.- Me insertaban una aguja en el pie que me provocaba un dolor indecible. 😦
NOTA DEL BLOGMASTER:
No es ningún deshonor reconocer los errores cuando de ellos se aprende, jejeje. Yo también fui católico cuando no tenía conocimiento 😛
En el caso que describes, ni tan siquiera el efecto placebo dio resultado en tu tratamiento. Lo dicho, no me extrañaría que alguna vez un «acupuntor» del tres al cuarto recomendase atravesar el pene con 50 agujas para curar un picor en la espalda 😛 😛
Nosotros hemos accedido al Escepticismo por el Conocimiento y también por la experimentación de «prueba y error». No es malo reconocerlo y, además, es un orgullo ¿sabes por qué? Pues porque hemos llegado a nuestra situación actual por las vías de algo que funciona: el Método Científico, mientras que las creencias son situaciones impuestas por la tradición, la autoridad o la revelación, justo las tres opciones por las que el ser humano se desvía hacia el abismo de la ignorancia.
Un abrazo.
El post es excelente no hagas caso de Hugo G, Siesp. Has escudriñado este tema (la acupuntura) bajo diversos criterios prácticos de validación objetiva. Qué no le resten crédito a tu trabajo.
¡Un abrazo!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Cómo se nota que eres un amigo 😛
Tú y yo sabemos que la acupuntura es un cuento chino (nunca mejor dicho). Pero todavía queda gente que atribuye el efecto placebo a la «milagrosa» acupuntura.
A mí no me molesta que haya gente que intente curarse el cáncer de hígado con pinchazos en los huevos, lo que me molesta es que intenten convencerme de que lo consiguen 😛 😛
Un abrazo.
Muy interesante, muy cierto pero falta un poco más de elaboración en tu trabajo, me refiero carece de links a fuentes que apoyen cada uno de los puntos que has escrito: de donde has sacado todas esas fechas y los datos por ejemplo. Falta más respaldo, más citas, links directos a fuentes fiables.
De todas formas, lo que has escrito tiene lógica, me quedo con tu versión.
Saludos
Hugo G.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Antes que nada, amigo Hugo G, decirte que me alegra volver a tenerte por aquí. Gracias por ello. A continuación debo pedirte el favor de que, puesto que tenemos un comentarista habitual llamado Hugo (a secas), para diferenciarte, si escribes una próxima vez lo hagas con un nick más explícito para que los lectores puedan distinguiros.
Respecto a lo que dices de los links, puede que no te falte razón, pero debes comprender que se trata de un post que no introduce este tema en Misterios al Descubierto, puesto que ya lo he tratado en otros artículos. Pero si te interesa un tratamiento más serio puedes ampliarlo en los links que relaciono al final del post. Por otro lado hemos de acordar que los links hacia estudios que demuestran la falsedad de la acupuntura no me corresponde aportarlos a mí ni a ningún escéptico; más bien debe aportarlos el resultado de los estudios, experimentos, trabajos, etc, quien defiende su validez más allá del efecto placebo, ¿no te parece? La carga de la prueba recae sobre quien afirma, nunca sobre quien niega.
Y por último, añadir que ya me gustaría a mí que los defensores de la acupuntura aportasen los estudios, los links, las pruebas de que su timo funciona como medicina y no como timo 😛 😛
Vuelve cuando quieras.
Un abrazo.
PD.- Al principio del post (donde dice «viene de AQUÍ») se aporta que la procedencia del artículo no viene de ninguna revista de charlatanería, sino de una prestigiosa revista científica.
Ya están publicadas las llamadas del doctor. Oí varias a seudocientíficos pero elegí solo cuatro. Reflexología, Numerología Cazafantasmas y el Papa africano.
Échenles un vistazo xD.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Gracias Carlos. Además, yo haré algo mejor y es facilitar el enlace directo a tu post AQUÍ. Altamente recomendable. 😛
Gracias por la aportación y un abrazo.
Mafalda:
Gracias por la respuesta. Sinceramente, ya lo había olvidado xD (uno que tiene memoria de teflón ,jeje).
Bien por esas vacaciones. Merecidas al 100%
Saludox 🙂
NOTA DEL BLOGMASTER:
Pues yo tengo muy buena memoria. De hecho, de pequeñito, me dieron en el colegio dos premios: uno fue a la buena memoria, y el otro… humm… el otro no lo recuerto 😛 😛 😛
Como dirian por aca al rey de la papa le quieren vender olluco.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Venderle patatas al rey de la patata no es un negocio muy rentable 😛
El anonimo debio tener que romper la pared del aula para poder pasar de año y a duras penas acabar su secundaria y viene aca a tratar de sorprendernos y venos la cara¡¡¡¡ cada dia estan mas insolentes estos trolls
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jajajajaja. Romper la pared para pasar de curso 😛 😛 😛 jajajaja
Me acabas de alargar la vida media hora, DyC.
Gracias.
«»»»Yo quiero todos esos titulos de anonimo a ver si impresiono a las chicas¡¡¡ jajajajaja»»»»
Hala!! Ya tienes la primera candidata 😛 😛 😛 😛
Un abrazo
NOTA DEL BLOGMASTER:
Si Leonardo di Caprio, en la película «Atrápame si puedes», hubiera dispuesto de la tecnología de hoy en día, podría haberse fabricado todos los títulos que hubiera deseado para impresionar a las chicas. ¡¡Pues ni así los necesitó!! 😛
Saluts.
«»»»Ese currículo en haber de una persona de apenas 30 años que no puede redactar un comentario con un mínimo de coherencia es, simplemente, imposible. Mentiroso.»»»
Mentiroso Y gilipollas, Nicolás, completamente gilipollas….. primero, porque como bien dices es imposible tener todas esas especialidades con esos años, y segundo, porque para dar tu opinión no es necesario tener titulación, sólo se necesita un teclado.
Un abrazo
NOTA DEL BLOGMASTER:
Bueno, también debéis tener en cuenta que nosotros obtuvimos nuestro título en homeopatía en 2 minutos 😛 😛
Además, como buen «cristiano evangélico», este tio no necesita ensayar para gilipollas, le sale de manera natural, jajajaja
Saluts.
«ah tambien soy cristiano evangelico»
Claro, además de mentiroso estás un poquito descerebrado. Una carrera de grado y 3 especialidades que suman un mínimo (suponiendo una gran habilidad del susodicho para chupar cosas) de 10 años de estudio. Ese currículo en haber de una persona de apenas 30 años que no puede redactar un comentario con un mínimo de coherencia es, simplemente, imposible. Mentiroso.
No sos más que un estafador, que le saca la plata a la gente por clavarle boludeces en la parte del cuerpo que mejor te parezca. No quiero pensar en la cantidad de gente que habrás cagado. Ladrón.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Lo de cristiano evangélico me ha llegado al «alma» jajajaja. Lo dice como si eso fuera una patente de veracidad a tanta sinrazón. Es patético.
Imposible superar tanta subnormalidad mientras haya gente que permite, con su ignorancia, que estos tipejos tengan tanta cancha.
Un abrazo.
Yo quiero todos esos titulos de anonimo a ver si impresiono a las chicas¡¡¡ jajajajaja
NOTA DEL BLOGMASTER:
DyC, a las chicas basta que te muestres como eres. Los títulos no son garantía de sabiduría, aunque reconozco que ayudan mucho 😛
Un abrazo.
El tal ano-nimo si que se nos fue muy lejos… todo un cúmulo de conocimientos en ciencia, medicina, filosofía, cuántica y ciencias ocultas.
¡Eres otro charlatán estafador, engañador y abusador de gentes que no tuvieron la oportunidad de acceder al conocimiento!
Te quejas de que «no salimos de google»… ahora si me has hecho reír; cuando tu comentario son pura mezcla de otros textos que seguramente encontraste en google.
Y como charlatán te hemos de tratar, como los muchos charlatanes y memos que han entrado aquí queriendo convencernos de algo que NO funciona, de algo que sólo sirve para extorsionar a la gente, los que hacen eso se les llama «Ladrones».
NOTA DEL BLOGMASTER:
Y recuerda que también nos bendijo, ¡¡¡sin tener autorización para ello!!! 😛
Los hay idiotas de nacimiento, jeje.
Saluts.
«»»Mafalda:
No es eso que llaman “umbral de dolor”? El límite tan diferente entre cada persona del dolor soportable para ésta.»»»
Así es Erixu!!
Tomé vacaciones por partida doble y no había leído esta entrada.
Abraziños
NOTA DEL BLOGMASTER:
Me gusta que mis comentaristas disfruten de unas merecidas vacaciones. Y me gusta más cuando regresan 😛
Gracias, amiga.
anonimo:
Las drogas destruyen 😀
Saludox.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Hay gente a la que las drogas no pueden hacer nada porque no hay neuronas suficientes para volverse loco 😛
Saluts.
Hola
A este anónimo habría que promoverlo para que reciba el premio nobel a la subnormalidad, es que reune casi todas las cualidades.
Pobre pelagatos, ni él mismo se cree todas las tonterías de las que presume. De lo que no descreo es que sea un fanático creyente, a tal punto de creerse que le vamos a creer las tonterías que acaba de pronunciar.
Ni mil toneladas de tiza le alcanzarían a este meapilas.
Abrazos
P.D.: si es por aprender algo útil, podría empezar por aprender a escribir. Aunque de poco le pueda servir para solucionar su subnormalidad. 😛
NOTA DEL BLOGMASTER:
😛 Rubén, hacía tiempo que no leía la palabra «pelagatos», jejeje, suena muy bien en este caso. Y como bien dices, a este anónimo no le serviría de nada un cargamento de tiza 😛
Lo fanáticos son siempre así, nos critican a nosotros por pasarlo bien despellejando a subnormales con un post que dice «algo» y con unos comentarios que «enseñan mucho». Pero ellos no aportan «nada», sólo subnormalidad. Ok, premio concedido para el anónimo 😛
Un abrazo.
J aja me he reído mucho con tú comentario Siesp y con el de Julen, geniales ambos, le acaban de desmantelar sus creencias fundamentales a anónimo. Anónimo, la naturaleza itinerante de tus reflexiones nos permite detectar tus pobres influencias intelectuales. Estás haciendo alarde de supuestas certidumbres obsoletas, si no lo crees así APORTA PRUEBAS amigo, aquí las esperamos.
¡Saludos!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Juan Pablo, es una característica muy humana el hablar mal dequien expresa opiniones que no nos gustan. Esta gente no aporta más que las impresiones sobre nuestro caráctes (¡¡y encima fallan, jeje!!) y nunca sus argumentos o estudios sobre la temática.
En fin, al menos tenemos quien nos aporte unas carcajadas con su osadía… ¡y enciman se atreven a bendecirnos! 😛 😛
Un abrazo.
«anónimo»:¡Vaya, que curioso nick te has buscado!!!…Muestras la astucia de Ulises, cuando el Cíclope de la Isla le preguntó por su nombre, él le dijo que se llamaba «Oudanós»… En griego significa «Nadie»…Luego de ser cegado por Ulises, el Cíclope pidió ayuda a sus amigos, y estos le decían: «Si «Nadie» te cegó, de que te lamentas?»…Realmente eres una verguenza para la Ciencia de la Estadística: Nadie reúne tantas «cualidades», en una sola persona…Vaya, y con solo 30 añitos…¿Quien lo diría?…
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jajajajajajajajajajaja. Julen, eres genial 😛
Este «anónimo» no es que ignore cómo funciona el mundo… ¡¡¡es que se cree que el mundo es como él lo ve!!! Los hay inútiles, jeje, porque este tio nació ciego.
Un abrazo.
es bien curioso ver como los menos conocedores de un tema tan amplio,, tanto como para ser utoda una especialidad en medicina, se atreven a desmentir de una manera desafiante e irresponsable un tema que para tener por lo menos el derecho de opinar una persona por lo menos deberia haberlo probado alguna vez, es como quienes critican el pan sin haberlo probado jamas.
yo medico, especialista en docencia medica universitaria, especialista en medicina biologica, y a punto de terminar mi especializacion en medicina estetica en argentina y aun no me siento en condiciones de juzgar la ciencia y a quienes en un afan maravillosamente desinteresado han querido ayudar a la humanidad, es bien facil saber que quien escribio este articulo y alguinos que opinan y se dejan vislumbrar de el ni siquiera salen de google y creeen que el mundo lo creó bill gates, se necesita toda una vida para crar un nombre y solo un par de minutos para que irresponsables como este autor lo echen abajo.
Dios es un ser muy real y solo el conoce a ciencia cierta el funcionamiento de nuestro organismo en adelante todos los cientificos del mundo buscamos de una manera entregada (algunos toda su vida cmuriendo pobres y sin reconocimiento por sus grandes avances: arquimedes, platon, copernico, galileo o william haneman, de quienes deberiamos primero leer algo antes de jusgarlos por tener ideas diferentes) la solucion a los problemas de la humanidad.
para terminar gracias a todos aquellos que aun desde el anonomato y aun a expensas de su buen nombre y su propia vida , luchamos dia tras dia por mejorar el sufrimiento de los seres humanos, ya sea con acupuntura, que por cierto si funciona y eso lo saben los fisiologos clinicos, o con mecanismos criticados por los que estan sanos, criticandonos y agardecidos por todas las personas que dia tras dia mejoran su estilo de vida gracias a la ciencia, la medicina tradicional y la complementaria.
pdt: tambien soy fisiologo clinico y no , no soy un viejito solo tengo 30 años pero soy un apasionado por la medicina, la ciencia y la cultura
Dios les bendiga a todos … ah tambien soy cristiano evangelico
NOTA DEL BLOGMASTER:
Dices que eres fisiólogo clínico, cristiano evangélico y acupuntor. Joder, tienes todos los defectos que te invalidan para intervenir en los foros de las personas sensatas.
No dejas de ser otro ignorante que entra aquí a criticar nuestra soberbia SIN APORTAR UN SOLO ARGUMENTO. A ver si de tanto que te «apasiona» la ciencia no has tenido la serenidad suficiente como para estudiar el Método Científico. Seguro que algún que otro interviniente te zurra un buen palo. Pero ni a eso respondéis.
PD.- ¿Quién coño eres tú para bendecir a nadie? ¿Acaso te lo hemos pedido? Intenta rezarle a tu dios para que te dé Conocimiento en vez de fe.
«‘Ahí tenemos la razón por la cual la mayoría de la gente pertenece al 80 % radaguiano’. Esa frase haría ensancharse a nuestro amigo Radagast, jeje…»
Si me ensanchara más no podría pasar por la puerta, juas, juas. Gracias por darme publicidad, jejeje.
¿Qué se puede esperar si los curas también se denominan a sí mismos «docentes»?
No importa que «ellos» no hayan demostrado nada y que «nosotros» sí hayamos demostrado sus mentiras. Es el típico caso de niñato quejica que como se sabe que no dice nada interesante lo dice cada vez más alto para que así se le haga caso.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Desconozco cómo serán las mentiras en los países sajones, pero en los latinos, a fuerza de repetirlas hasta la saciedad, adquieren un halo de versosimilitud alarmante, no para nosotros, sino para ese 80 por 100 radaguiano que tanto se empeña en imponernos su particular visión en nuestras vidas.
Chau neng.
Es un placer disfrutar de tu lúcida mente por estos lares 😛
A que sí es un charlatán panchito, pues dejó escrito «nuestra ciencia si funciona…» ¿Nuestra?? y dejando de lado que a su fraude lo califica de CIENCIA !.
Claro! también se revela como tal porque sólo viene a tirar su mierda y decir las mismas sandeces que otros ya han hecho, pero para argumentar sus palabras …. pues ¡ nada deja!.
Whatever, otro desgraciado que se forra con la ignorancia ajena que buscaba sus 5 minutos de fama. A otra cosa, mariposa.
Saludox.
pd. Aqui una imagen de éste y otros charlatanes en plena acción. Excelente herencia que nos ha dejado El Bosco en su obra «La piedra de la locura» ,retratando fielmente la ignorancia, superstición y fraude.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Erixu Ouiji, no me detuve en ese detalle que el comunicante decía: «nuestra ciencia», jajaja.
Cierto es que estos charlatanes desconocen lo que significa la palabra Ciencia. Y no tienen ni idea porque la Ciencia no es de nadie: es el conjunto de descubrimientos y métodos objetivos suscecptibles de ser comprobados por cualquiera. Y eso es patrimonio de la humanidad.
Cuando alguien habla de «su ciencia», ya lo hace de su particular punto de vista de la vida, nunca de nada relacionado con la verdadera Ciencia, por lo tanto, se trata de un charlatán. Y contra esos charlatanes siempre tendrán a la gente preparada que intenta desenmascararlos, aunque todavía son muchos los imbéciles que les proporcionan su medio de vida a costa de su propia ignorancia.
Respecto a la imagen que aportas, es muy ilustrativa: Allá donde se junten un charlatán, un cura y una bruja, siempre habrá un muerto 😛 😛
Un abrazo.
Ahora nos salen con que son «docentes», van de mal en peor con sus mentiras y falta de originalidad. Lo que mas risa es que nos acusa de ignorantes, al decirnos que nos «instruyamos».
¿Qué diría al saber que pudimos obtener nuestro titulo de o-meo-pata en un chasquido?.
Para ser «docente» tiene una pésima redacción, asi que dudo mucho que sea, mas bien es otro ESTAFADOR que intenta convencernos de que sus agujitas funcionan. Se equivoco de sitio
Por cierto Francisco… dices que la OMS «avala» dichas mentiras y fraudes… ¿puedes poner los enlaces o los documentos OFICIALES donde dicen semejante barbarie? recuerda que el que argumenta, tiene la OBLIGACION de demostrar sus palabras, asi que aquí te espero.
¿O podras mostrar un estudio SERIO donde se muestren los resultados de la efectividad?
NOTA DEL BLOGMASTER:
Amigo Mirror, no sé si este tio será docente o no, pero lo que tengo claro es que nosotros ya nos hemos «instruído», y es gracias a eso que hemos descubierto la estafa de la acupuntura, de la homeopatía, el reiki y otras zarandajas.
Hemos discutido hasta la saciedad en multitud de comentarios los efectos placebo de estas pseudociencias, pero no son mejores que golpearse los tobillos con ladrillos para combatir el resfriado 😛
El Conocimiento lleva a la mejora, mientras esas «disciplinas» conducen al mantenimiento de la ignorancia como método para ganarse la vida a costa de los imbéciles, jejeje.
Un abrazo.
Ya me imagino a los pobres alumnos de Francisco, saldrán complentamente descerebrados como su profesor. Pero todavía hay esperanzas de que se recuperen cuando abandonen sus clases y se topen con la verdad.
Lástima que merluzos como este, continúen degenerando las mentes de los niños y los adolescentes. Ahí tenemos la razón por la cual la mayoría de la gente pertenece al 80 % radaguiano.
Los contenidos educativos son bastante malos, y algunos docentes son aun peores.
Abrazos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ahí tenemos la razón por la cual la mayoría de la gente pertenece al 80 % radaguiano.Esa frase haría ensancharse a nuestro amigo Radagast, jeje, pero es que se trata de una verdad como un templo.
Amigo Rubén, lo peor de un tonto es ignorar que lo es 😛
Gracias por poner los puntos sobres las íes.
Un abrazo.
bueno de casualidad en busca de imagenes para mis clases ya que soy docente cai en este debate que mejor dicho no es un debate profesional, sino de personas como tu que primero no tienen nada que hacer, segundo no tienen una base cientifica para expresar estos «argumentos» que pongo entre parentesis por que eso son los que has dado.
Que interesante es darse cuenta que muchos medicos que por asi llamarlos OCCIDENTALES no avalan ni tienen cierto criterio medico en respetar las ciencias que la propia OMS ha avalado, se molestan por la acupuntura pero bien que de reojo estan viendo al japonesito que tienen al lado en donde le llegan mas pacientes que a el, creo que eso es todo amigo, cierto «ARDOR» de que nuestra ciencia SI funciona y SIN ningun efecto adverso o secundario mientras que la occidental y que conste sin estar subestimandola la unica funcion que hoy en dia esta sucediendo es agrandar de billetes los bolsillos de medico sin dar una respuesta o resultado satisfactorio a los pacientes.
hay que leer mas amigo, intruyete y aprende.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Para ser docente, qué mal te expresas en redacción y en todo.
Respecto a tu apoyo a la acupuntura, me agrada conocerte. Así, cuando padezca de un cáncer de pulmón te buscaré para que me cures con un par de pinchacitos en el codo.
Por cierto, no me gusta que los laboratorios farmacéuticos se llenen de billetes, pero los prefiero a ellos (que al fin y al cabo investigan) antes que se llenen de billetes desalmados como tú, o como los que tú defiendes, a costa de la ignorancia ajena.
Ni se te ocurrra volver por aquí. Has sido baneado.
Mafalda:
No es eso que llaman «umbral de dolor»? El límite tan diferente entre cada persona del dolor soportable para ésta.
Y llevas mucha razón en tus palabras (as always) . Vamos a ponernos «testimoniosos» (je!):
Hace unos años también tuve un accidente que afectó mi pulgar -sin fracturas,pero quedó con dolor e inflamado- . Sólo bastó mojarlo en agua fría y listo.
A la semana ya estaba como siempre.
Y sin necesidad de agujitas 😉
Saludox.
pd. Y conste que me jodí el otro pulgar. De la misma forma lo traté y de igual manera se recuperó.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Había una iglesia en una montaña, donde las temperaturas eran siempe muy frías, y cuando llegaba algún lesionado de ese tipo a hablar con el cura, le recomendaba rezar tres padrenuestros y meter la mano en el agua «bendita» de la entrada. ¡¡¡Y se curaban!!! 😛 😛 😛
Médicamente todos sabemos cómo sucede eso, pero siempre son mayoría los que atribuyen a la oración esa curación. ¡Hay que ser membrillo!, jeje 🙂
Un abrazo, amigo.
Volvemos a lo de siempre: simples testimonios y este si estuvo mas «light» en el sentido de que no nos salió con que el primo de su amigo de su tio… tenía un «cáncer incurable» y con agujitas y agüitas «milagrosamente» se curó…
Dudo mucho que sea un «Dr», realmente cuando las personas firman con su «título nobiliario»: «Dr. Lic. Ing.» para mi denota una falta de autoestima; y ya no comento de su mala aplicación de la gramática.
Nuevamente estaremos a la espera de datos: estudios, análisis, estadísticas, etc… si como dices Siesp, es una persona con formación académica, sabrá a lo que nos referimos…
Saludos sin dolor 🙂
NOTA DEL BLOGMASTER:
Y es que el tema de la acupuntura, de la homeopatía, de los ovnis, de los fantasmas,… son temas que llevan décadas en punto muerto. En el caso de la acupuntura, sigue como hace milenios, es decir, que si un dolor de dedo, que si una incomodidad en el talón, que si una tontería en el hombro. Lo bueno, lo verdaderamente progresista ha sido extraer del sauce el ácido acetil salicílico y del mohoo la penicilina. Lo demás son cuentos chinos, griegos o hindúes 😛 😛
Un abrazo con cuidado, para no pincharnos… jejeje. Estos acupuntores se sientan en un pajar y se clavan la aguja jajajaja
Prof. Dr. Jose M. Font De Santiago, si dobló su pulgar y la radio certificó que no había fractura, podía haber trabajado igualmente a las 24 horas, aplicando hielo en la zona, y como no ignorará que el dolor no le vive igual a todo el mundo, tampoco hubiera sido necesario tomar ningún medicamento, tal como hizo.
Saludos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Imagino que mucha gente se sentirá asombrada de cómo un simple vaso de agua puede calmar la sed. Pero que un ingeniero se asombre de lo que puede levantar una simple palanca ya es para hacérselo mirar 😛 😛
Saluts.
CON TODO RESPETO A LA NOTA DEL blogmaster: COMO DIJO ZENO A ARISTIDES en la ANTIGUA GRECIA cito EL MOVIMIENTO SE DEMUESTRA ANDANDO Y YO DR. FONT, DIJO NO CREAN EN CUENTOS CHINO, PORQUE CUENTOS SON. LOS CHINOS SIEMPRE HAN SIDO UNOS CUENTISTA. EMPEZANDO POR CONFUCIÓ..INCLUYASÉ.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Profesor De Santiago, en internet se leen mucho mejor las minúsculas.
Pienso que ya ha dejado clara su opinión y, sin más pruebas que los testimonios, no es necesario seguir con este tema tan inocuo para la Ciencia y tan lucrativo para los que viven de la ignorancia ajena.
La acupuntura es un cuento chino… o griego. Me da igual. Pero cuento al fin y al cabo. (Y que nadie me exija a mí las pruebas. Quien afirma su eficacia debe presentar los estudios contrastados de forma independiente, nunca valen exclusivamente los testimonios. Espero que eso lo pueda entender un profesor como usted)
Gracias por comentar y por mi parte tema zanjado.
Saludos
Soy Prof. Dr. Médico Oftalmólogo y tengo un Ph. D. en Derecho Constitucional & Internacional: Para Ilustrar a los Confundidos SERES HUMANOS: La Acunpuntura Realmente Nació en la Antigua Grecia en o antes de la Epoca de Hipocrates aproximadamente, pues la primeras Operaciones de Trepanaciones o Aperturas de Craneos la realizaron los Griegos. Nunca creí en la acunpuntura hasta que un dia jugando Baloncesto, un de los jugadores contrarios tomo mi pulgar derecho y casi lo fractura al quererme quitar la bola, fue Obvio el Intenso Dolor e Inflamación, mi hermano el Dr. Osvaldo E. Font de Puerto Rico, despues de yo sacarme una placa para verificar que no tenia fracturas, insistió en una Terapia de Acupuntura: INMEDIATAMENTE DESAPARECIÓ (SIN NUNCA UTILIZAR MEDICAMENTOS ANTIINFLAMATORIOS) EL INTENSO DOLOR por 24 horas y podia TRABAJAR en mi Profesión, aunque la Inflamación Intensa persistió por 1 semana sin dolor, pero con 2 Terapias de Acunputuras más, despues de la primera, DESAPARECIÓ el DOLOR y LA INFLAMACIÓN, cosa que no lo hubiera realizado el medicamento. Núnca ninguno de Ustedes creán SIN VER la VERDAD o SABER la REAL VERDAD DE LOS HECHOS SOBRE UN TEMA, CUALQUIERA que SEA ESTE. los MENTIROSOS SON MUCHO PERO LA VERDAD ES SOLO UNA. CONFIÉN EN LA ACUPUNTURA, es BENEFICIOSA PARA LOS SERES HUMANOS y NO LA DESCARTÉN NÚNCA. GRACIAS por ILUSTRARSE….
NOTA DEL BLOGMASTER:
Me parece muy bien. Ahí queda su testimonio. Gracias por comentar.
Por mi parte, me quedo con una frase de su comentario: Núnca ninguno de Ustedes creán SIN VER la VERDAD o SABER la REAL VERDAD DE LOS HECHOS SOBRE UN TEMA, CUALQUIERA que SEA ESTE
Sería interesante que la gente se aplicase en ese sentido, incluso los que seguimos considerando la acupuntura como un cuento chino.
Gracias y saludos.
En los monitores de la sala de espera del hospital del seguro social donde se atiende medio mundo aca, vi videos videos de terapia de acupuntura,masajes de relajacion y esos ejecicios que hacen los chinos. Pero eso parece que es opcional y esta en la parte que es rehabilitacion y relajacion para el stress, es decir en el seguro social los medicos te siguen cortando con bisturi o laser, usando la quimioterapia usando rayos x, analisis de sangre heces orina o cualquier fluidos. Siguen usando guantes esterelizados tapabocas agujas hipodermicas y microscopios.
Parece que los locales donde te hacen terapia de acupuntura y masajes de relajacion estan en otro local muy aparte y lejos del hospital, por lo visto estan implantando estas pseudomedicinas placebo en lo que es terapia de rehabilitacion y es opcional, a no ser que algun chistoso pusiera un video de acupuntura en los monitores de la sala de espera del hospital. salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
Una clínica de rehabilitación normal debe disponer de unas instalaciones donde hay una bicileta estática, pasarela de caminar, y una serie de instrumentos que cuestan dinero. En una clínica de acupuntura basta con una camilla y un puñado de agujas. Es más barato engañar sin invertir nada, ya que el benefico es mayor. Y mientras haya desesperados que todavía defienden este placebo, habrá gente con ganas de adueñarse de su dinero.
Saluts.
Cuando acompañe a un familiar mio a que le hagan una operacion note el escepticismo de los medicos y la gran cantidad de analisis y pruebas especificas y placas RX qe le pedian antes de operarlo y asi estuvo algunos dias, es mas, el anestesista estaba algo esceptico sobre si mi familiar podria soportar la anastesia debido a una fibrosis pulmonar. El medico nos explico las probabilidades y no eran muy alentadoras debido a la avanzada edad.
Al final todo salio muy bien.
Pero hubo algo qe observe y me llamo mucho la atencion en los monitores de la sala de espera del hopsital del seguro social, videos de terapia de acupuntura¡¡¡ Te lo explicare en mi siguiente comentario.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Al menos, a mí, me has dejado muy intrigado, jeje. Espero que me cuentes eso.
Hala, a esperas 😛
Saludos.
Me da mas bien que Bruja es la hija de puta criminal que recomendó a su engañado que se dejara una cosa tan seria como la dialisis.
Si todo es una bola pues sera simplemente una payasa que hace corta/pega y la caga hasta en algo tan basico.
Ahora métete la supuesta polifarmacia que no era tal por donde te quepa carroñera.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Se puede decir así o con azúcar. Pero también con limón, que es más ácido jajajaja.
Estás en plena forma 😛 . Abrazos.
Ja cierto Siesp muy noble, alejado de la superflua parafernalia yanqui.
Por supuesto que no le creí a la bruja, intenté ser sarcástico jejeje.
Saludos hermano!!!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ya lo sé. Pero hice la aclaración para algún posible despistado que leyera después tu comentario, jeje.
Saluts.
La afirmacion de la otra usuaria cae en serias contradicciones.
O era su pariente o su paciente y como se volvio doctora en segundos? no me quedo muy claro esa parte. Aunque podria echarle la culpa a su teclado tambien a su subconciente como cuando Bush decia en sus discursos de guerra: Estamos seguros que perderemos cuando queria decir lo contrario, en fin.
Voy empezar a aplicarte la navaja de Ockham:Teniendo un padre abogado y una madre biologa la fe o las superticiones en la familia no cabian. Tus padres quizas no sean lo que dices u omites ciertos detalles esa seria la explicacion mas simple.
El tearpeuta que no utilizo agujas, si no un puro hecho de artemisa dijo ke todavia estaba a tiempo para evitar por ahora la dialisis. Con cuantos analisis llego a esa conclusion? Ahi tu terapeuta facil se puede meter en lios con la policia quien carajos es el pa decir que no se haga una dialisis?? Madre mia ke horror.
Ahora practico taichichan. Dime ahora eso te quito lo mentirosa?.
PD. blogmaster ya no menciones lo de las ubicaciones deja que caigan solos. saludos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Las contradicciones de la comunicante «bruja» son evidentes, independientemente de los errores en el teclado. La chica es rara ya de por sí, con esas explicaciones que Mafalda se ha encargado de aclarar desde el punto de vista del que Sabe (y, además, te menciona a ti).
Es imposible tener unos padres como ella menciona y salir tan dañada psicológicamente, a no ser que fuera dada en adopción desde su nacimiento 😛 😛
No te preocupes sobre las ubicaciones. Nunca las saco a colación a no ser que sea estrictamente necesario. Jejeje. Y en este caso venía muy bien.
Un abrazo, amigo.
Bruja, te iba a decir que te va a crecer la nariz como a Pinocho, pero igual me entiendes mejor si te digo que eres un poco «mojonera» (mentirosa) por ser un termino «allende los mares»
Hay varias cosas que ya te han aclarado Marc y Ruben, trabajo que me ahorrasteis, chicos. Gracias!!
Vamos por partes Bruja, porque como lo que cuentas es mentira, pues como dice Erixu….Cantifleas 🙂 🙂
Tener neuropatias por una enfermedad crónica, no te voy a decir que es lo habitual, pero sí suele ocurrir, sobretodo dependiendo de la época y el momento. Todos sufrimos bajones.
La neurosis, es una inestabilidad emocional, que puede ser curada o atenuada por cualquier medio externo, sólo es necesario que el paciente confíe para que se atenúe.
Sólo con entrar aquí y leer en algunos mensajes a Erixu, Mirror y Divide, entre otros, las «coletillas» que dicen , es una buena terapia de rísas, que el sistema neurológico agradecería, teniendo en cuenta que es la relación entre nuestro cuerpo y el exterior.
«»»»Ya no dormia, casi no comia y su capacidad cognitiva fue disminuyendose asi como su estado emocional.»»»
Así como…. su estado emocional, no Bruja!
Será que, debído a su estad emocional, ni comía ni dormía y disminuía su capacidad cognitiva.
Dices, que le llevasteis a los mejores especialistas y hospitales del país, se entiende que una mayoría privados.
Déjame, no que me ría, sino que me carcajee….. Porque no tengo intención de dar explicaciones a una «mojonera» si no te ibas a enterar tú de cómo funcionan esas cosas…..
«»»ke mi paciente ya tenia un daño renal por la polifarmacia que consumia»»»
Tu paciente o tu pariente, qué mas enfermedades tenía?? sólo nos has hablado de diabetes y la neuropatía a consecuencia de lo mismo.
Por qué y para qué tomaba tanta farmacia?? porque, para desembocar en un problema nefrológico……. Jué!!
Dices, que el naturópata, aconsejó la no dialisis, en detrimento de la opinión del médico occidental.
Estoy intrigada, de qué manera supo que no era necesario?? porque se necesitan unas pruebas específicas que ningún hierbajo ni aguja pueden indicar.
«»»»Se de antemano ke me diran ke soy tonta, iletrada, ignorante, fantasiosa «»»
En fín Bruja, te podías haber ahorrado poner en nuestro teclado, lo que tú misma piensas de ti.
Ya ves que no hacemos juicios de valor, nos limitamos a interpretar lo que tú nos cuentas, y bueno….. tampoco somos tan tontos.
Hala!! a otro perro con ese hueso, que ya ves que te han «pillao» con el carrito los helaos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Amigos: enmarquen este comentario de nuestro «médico de guardia». Es genial. Hoy pienso que acabo de alargar mi vida leyénte, Mafalda. 😛
Además de ser todo un razonamiento perfecto, resalto este párrafo, de gran valor médico y demostración de amistad:
Tener neuropatias por una enfermedad crónica, no te voy a decir que es lo habitual, pero sí suele ocurrir, sobretodo dependiendo de la época y el momento. Todos sufrimos bajones.
La neurosis, es una inestabilidad emocional, que puede ser curada o atenuada por cualquier medio externo, sólo es necesario que el paciente confíe para que se atenúe.
Sólo con entrar aquí y leer en algunos mensajes a Erixu, Mirror y Divide, entre otros, las “coletillas” que dicen , es una buena terapia de rísas, que el sistema neurológico agradecería, teniendo en cuenta que es la relación entre nuestro cuerpo y el exterior.
Si fuéramos creyentes te diría «que dios te bandiga» jeje, pero como afortunadamente somos ateos, te digo: Un abrazo con el olor del yeso de la tiza jajajajaja
J a ja no sean crueles con la bruja, a lo mejor está de vacaciones en México.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jajaja. Podría ser. Pero no. Porque si lees toda la parrafada suya observarás que la mención a vivir en Nueva York no viene a cuento con nada del resto del comentario.
¿Acaso quiere reforzar su «argumento» insinuando que en Nueva York aprende más que en México? Es la única explicación que le veo, pero si es así, yo la considero innoble porque México DF es más noble que Nueva York. 😛
Un abrazo.
Si nos mintio en su localizacion geografica en que otras cosas nos puede haber mentido esta bruja?. Saludos desde Australia Sidney jajajaja¡¡¡
NOTA DEL BLOGMASTER:
Joder, DyC. Ayer estabas en Alemania y hoy en Sidney. ¡Qué suerte!
Además, debes ser el único ser privilegiado del universo, con una IP inmutable, como los dogmas de la acupuntura 😛 😛
Saluda a los canguros de mi parte.
🙂 como decimos por aca, Bruja vive en Nueva York… esquina con Amsterdam…
Algo que quisiera puntualizarle: NO SE COMO FUNCIONA, TAL VEZ COMO DICEN SOLO SEA FE, TAL VEZ LA FE ES MAS GRANDE KE LA CIENCIA»»
Si te refieres por el tamaño de las sandeces y memeces que se dicen… ¡totalmente de acuerdo contigo!
Saludos embrujados mas no embrutecidos
NOTA DEL BLOGMATER:
La fe, como la ignorancia, puede llegar a ser infinita (tanto como su creador, jeje) mientras que la Ciencia es capaz de conocer sus limitaciones. Sin embargo, el mundo siempre evolucionó mejor con las limitaciones de la Ciencia que con toda la fuerza de la infinita fe.
Saludos hechizados (me justa esa palabreja, jeje)
Bruja:
Te han pillao bacalao!!!. Sucede que la mentira tiene patas cortas, y al mentiroso se lo atrapa más rápido que a los cojos.
Primero, lo de tu situación geográfica, luego estas dos perlas que apunto de tu comentario:
«durante la siguiente seman se le mandaron hacer muchos estudios los cuales revelaron ke mi paciente ya tenia un daño renal por la polifarmacia que consumia»
«Mi paciente lleva ya un año viendo a este terapeuta, sigue con la neuropatia pero se controla mucho mejor»
Ha pasado de ser tu «pariente», a ser tu «paciente».
Se puede presumir un fallo en la escritura, pero dos veces no. Y tu subconsciente te ha traicionado.
Presumo que no eres más que otra/o de los tantos charlatanes que viene a relatarnos «cuentos chinos» ad hoc, para ver cuantos idiotas se creen sus historias.
Ya está todo más que dicho y suficientemente aclarado.
Saludos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ya nos vamos acercando. Cada vez, los testimonios son más desesperados por hacer prevalecer sus ansias por la charlatanería. Imagino que en poco tiempo alguien comentará que la acupuntura le salvó de la metástasis de un cáncer terminal. O la homeopatía. 😛
Como bien dices, la mentira tiene las patas muy cortas, y la Ciencia viaja a lomos de gigantes (Eratóstenes, Galileo, Newton, Einstein, Sagan…)
Un abrazo.
Huyyy bruja te pescaron la mentirota jajajajaja¡¡¡ Teniendo un padre abogado y una madre biologa¡¡¡ sabes en la internet uno puede fantasear. Brujita la proxima ves no trates de hacernos pendejos. saludos desde alemania.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Que disfrutes de tu viaje por Berlin y Munich, jejeje.
Alguna ventaja tendría que tener WordPress sobre otras plataformas de blogs. Por lo menos constato desde dónde escribe cada uno.
Ya sabes que si tienes un día libre en Alemania, bájate a España y nos tomamos unas cervecitas 😛
Saludos y buen viaje 😛
BRUJA:
Si nos trajeras, que sé yo, un estudio pormenorizado de una cantidad considerable de pacientes que se han curado gracias al tratamiento al que te refieres, con el control requerido de todas las variables, entonces empezaremos a estimar tu testimonio; antes, no.
A lo largo de la historia de la medicina hay curaciones «milagrosas» que aún no se han podido desentrañar. Lo mismo sucede con empeoramientos o recaídas inexplicables. Pero ello no significa, ni mucho menos, que la medicina tradicional china o cualquier otra medicina «alternativa» sea más eficaz que la medicina «convencional»; y, por supuesto, pretender que los errores de la medicina -que los hay- la inhanilitan y que, entoncves, el camino lo marcan los médicos alternativos, es una tontería.
Por cierto, todos nos alegramos de que tu familiar se haya curado.
Un saludo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Pues eso. Que tenemos testimonios y ningún estudio reglado y repetible. Lo que sucede sin explicación no explica los portentos «divinos» o de la charlatanería.
Saludos.
hola a todos.
He leido casi todos lo escrito aki, y kiero compartirles algo.
Vivo con mi familia en la ciudad de Nueva York, vengo de una familia que hasta hace un par de años el escepticismo era la ley y la ciencia era la doctrina secular y doctrinal que reinaba. No habia mas que ciencia y lo no explicable con ella simplemente no era mas charlataneria.
Teniendo un padre abogado y una madre biologa la fe o las superticiones en la familia no cabian.
Por desgracia un familiar cercano enfermo de diabetes, despues de años de padecer la enfermedad comenzo a sufrir terribles dolores por la neuropatia diabetica, por la cual su vida se vio tragicamente transformada por el dolor. Ya no dormia, casi no comia y su capacidad cognitiva fue disminuyendose asi como su estado emocional.
Teniendo los medios y posibilidades fuimos con todos los MEDICOS de las especialialidades correspondientes, fuimos a los mejores hospitales del pais donde le mandaban medicamento ke por cierto tiempo disminuia el dolor sin embargo era pasajero y las dosis ya no le hacian ningun efecto.
Un amigo de la familia nos hablo de la medicina tradicional china y lo efectiva ke le resulto para su nefropatia.
Nadie estuvo de acuerdo, ni el enfermo en su deseperacion no aceptaba la propuesta, «es arcaico, retrogrado» todos deciamos. Al final aceptamos maas por el compromiso social con el amigo que por conviccion, «unas agujitas no le harian mas daño» pensamos.
El terapeuta no utilizo agujas, si no un puro hecho de artemisa, lo aplico en ciertos lugares del pie y del abdomen y otros lados. Dio indicaciones con respecto a la dieta y dio la misma terapia tres veces en una semana.
Mi familair de no dormir mas que 15 min por dia durante el año y medio de sufrir estos terribles dolores, despues de la primera sesion durmio 3 horas, todos pensamos que le puso una droga o cualkier cosa ke lo hiciera dormir; en la segunda sesion, estuvimos presentes 4 personas para ver cual era el truco, fue la misma terapia, el puro de artemisa colocado en ciertos lugares del cuerpo y cambios en la alimentacion. Mi familiar dijo ke su dolor habia bajado a la mitad y que su sueño era reparador en esa segunda sesion. Al final de la tercera sesion mi familiar era otro pues ya podia mantener conversaciones coherentes sin perderse o confundirse, tambien ya podia resolver problemas simples y dormia 6 horas continuas. En definitiva lo llevamos al medico, el Medico que nos conoce desde siempre se kedo sorprendido por el cambio tan radical del paciente, durante la siguiente seman se le mandaron hacer muchos estudios los cuales revelaron ke mi paciente ya tenia un daño renal por la polifarmacia que consumia
El cuando se entero exigia ke trajeramos al terapeuta, el cual cuando llego pidio ver los resultados de los estudios y fue cuando empezo con la terapia de agujas.
El medico occidental dijo que era probable que padeciera insuficiencia renal por lo cual necesitaria dialisis. El tearpeuta dijo ke todavia estaba a tiempo para evitar por ahora la dialisis.
Mi paciente lleva ya un año viendo a este terapeuta, sigue con la neuropatia pero se controla mucho mejor, se le diagnostico nefropatia la cual esta tambien controlada, y los medicos alopatas todavia no se explican el motivo por el cual mi familiar se recupero y se mantiene muy bien despues de lo ke habia pasado.
NO SE COMO FUNCIONA, TAL VEZ COMO DICEN SOLO SEA FE, TAL VEZ LA FE ES MAS GRANDE KE LA CIENCIA
Los ke defiende la acupuntura aki tienen razon, hablamos y decimos cosas malas de la acupuntura por ke no la entendemos ni la conocemos, tal ves ahora no hay la tecnologia para comprobarla con exactitud como antes no se podia comprobar la existencia de otas cosas.
Se de antemano ke me diran ke soy tonta, iletrada, ignorante, fantasiosa y todas esas cosas tan lindas ke dicen acerca de los ke no piensan como ustedes. No les puedo dar algo mas tangible que la experiencia ke tengo.
Ahora practico taichichan, (que para ustdes seria como brujeria) ahora no entiendo, no tengo ke entender que es el Qi, lo siento y siento su manifestacion. Deberian intentarlo.
Y como lo mas seguro
NOTA DEL BLOGMASTER:
Has pasado de ser escéptica a no necesitar entender, tal como afirmas al final.
Pues muy bien. Ya sabes lo que tienes que hacer cuando en tus estancias en México DF sufras una cirrosis por las buenas birras que hay por allí: te vas al charlatán de turno. Porque lo tuyo es sólo un testimonio. Y como ex-escéptica sabrás lo que eso significa.
Además, yo practico la lectura y la investigación.
Por cierto, he dicho lo de México DF porque es desde allí donde escribes, no desde Nueva York.
Tranquilo Siesp, nosotros ya tuvimos lo nuestro con él en la semana que estuviste ausente. Estaba cantado este final si volvía.
Que tanta paz lleve como deja.
Un abrazo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
La suerte que tengo de teneros a vosotros no es para tirarla por la borda dejando que un tio acapare todo el protagonismo. Yo pensaba que él era inteligente, pero me equivoqué, tal como se demuestra en los correos que he publicado en el post del islam.
Un abrazo.
Sí, bueno. Gracias por tus palabras, neno. YTa me suponía que era eso lo que pasaba, porque tú normalmente no te quedas corto a la hora de responder. En el blog de Hugo, el tal «ilustrado» también se ha quejado de tu prohibición. Es tu blog y te lo follas cuando quieres y como quieres, es lo que tiene, jeje.
A mí me ha sonado (lo suyo) a pataleta «estilo padre Apeles», y así se lo he comentado. Parece que a mí tampoco me ha entendido. Que no le dejen más el microfóno por cansino se considera, parece ser, censura.
Un abrazo a ti.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ya, ya. Es lo típico.
Hugo trata unos temas interesantísimos pero en un arco más selectivo de lo que abarca Misterios al Descubierto. Por eso puede permitir una discusión bizantina eterna. Pero MaD, hasta ahora, lo dirijo yo.
Y pienso que mi comentario donde revelo un intercambio de correos entre ambos, dejan a Masgüel como lo que es, independientemente de que yo sea Franco personificado 😛 😛
Un abrazo.
PD.- Creo que en blogspot no podeis cortar IP´s de trolls, pero yo sí puedo usar ese privilegio, por eso estoy en un «trono» 😛 😛
El siguiente comentario no intenta moderar su tono. Aviso de antemano.
«¿vuestra opinion unicamente esta basada en lo que diga la ciencia?»
«¿o acaso no te crees nada de lo q no haya demostrado la ciencia?.»
Mira Javi, con ese tipo de preguntas… ¿qué quieres que se te conteste?
Es como la frase «todas las opiniones son respetables». Pues no, no lo son. Hay opiniones que no sólo no son respetables sino que hay que combatir. Y las que se benefician de la ignorancia para sacar dinero, de forma netamente fraudulenta, entran dentro de esa categoría.
La acupuntura, la homeopatía, la ufología, el mileniarismo, la adivinación y todas esas zarandajas SON FALSAS. ¿Por qué? Porque no han sido demostradas, y mientras no sean demostradas no son verdad. ¿Y a qué llamo yo «demostradas»? A que se les aplique la misma rigurosidad que a todas las hipótesis científicas. El Método Científico ya se encargará de separar el grano de la paja, como siempre ha hecho. Las subnormalidades (sí, bien utilizada la palabra) que se pueden llegar a decir en nombre de esas… prácticas… es inmenso. Basta con rodearlas de terminología científica para que la gente se lo trague (incluidos los científicos; hay multitud de ejemplos sobre ello). Pero, al final, caen por su propio peso.
Pues bien, todas las soplapolleces sobre homeopatía, acupuntura, noociencia y demás imbecilidades pecan de lo mismo: sólo sirven para que unos cuantos se enriquezcan. Porque no han sido demostradas por equipos científicos independientes (ni se ha permitido)… y en realidad debería decir «por equipos científicos» (sin el «independientes»; y punto). Se bañan en un aura de «cientificancia» mezclada con «orientalidad milenaria» que engañan, normalmente, sólo al incauto que se traga todo lo que le echan sin comprobar si es un solomillo o es bazofia.
Y así nos va.
¿Son ciertas la astrología y la adivinación? Rotundamente no. Son una soplapollez del tamaño de un pino. Bueno, pues la Federación de Asociaciones de Radio y Televisión de España le ha concedido a Rappel un «Antena de Oro».
¿Son ciertos el mileniarismo y la ufología? Rotundamente no. Son una soplapollez del tamaño de un pinar entero. Bueno, pues a Íker Jiménez los tipos aquéllos también le concedieron un premio.
¡A ambos por meterse en el bolsillo una millonada engañando al público y dándoles una pátina de veracidad que da tanto asco que no vomito porque ya estoy curado de espantos!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Rad, no sabes cómo te agradezco tu comentario. Es agua de mayo, jeje.
Lo que pasa es que acabo de tener una «pelotera» con un troll ilustrado y ya estaba cansado para responder adecuadamente. Por eso se agradece que pongas los puntos sobre las íes.
Por mi parte ya está todo dicho, y por la tuya ya está todo enseñado. Ahora sólo falta que cierta gente intente aprender.
Un abrazo.
Hola blogmaster, parto de la base q dudo de todo, hasta q se demuestra o hasta q yo mismo lo compruebe. ¿o acaso no te crees nada de lo q no haya demostrado la ciencia?.
Me gusta lo ultimo que dices de si un dia se demuestra no tendre problemas en cambiar mi postura.Probablemente tu y yo pensemos igual,a mi tampoco me gusta la charlataneria, pero hay una diferencia..yo parto de una duda y tu al parecer partes de un no,y es donde creo reside nuestra diferencia.
Luego dices que mi articulo no vale para nada? que diferencia existe con el de tu cabecera, por q te crees uno si y el otro no?Pues si lees en mi articulo este experimento esta respaldado por the lancet y precisamente esta revista no creo que sea charlataneria..
¿iria con un cancer o una rotura de craneo a acupuntura? pues no, iria al médico correspondiente..Lo mismo que no iria a un dentista por un cancer de testiculos.
No me creo la acupuntura,no se su eficacia, pero tampoco la desmiento porq simplemente no lo se.
Y como muy bien decis todo lo demas tanto a favor como en contra es pura charlataneria
NOTA DEL BLOGMASTER:
Gracias por tu participación y tu tono. En este post considero que yo ya lo tengo todo dicho. Para interpretar bien mis palabras pienso que hay tantas respuestas de mi parte que ya está clara mi opinión.
Me alegro que tengamos puntos de acuerdo, y también de discrepancia. Tanto los tuyos como los mios quedan ahí expuestos.
Repito, gracias por ello.
Saludos.
Javi, si padecieras de un cáncer ¿irias a probar la eficacia de las agujitas que a la fecha no han aportado pruebas de su eficacia o a un médico especializado cuya efectividad si esta demostrada?
La ciencia y los dogmas… son totalmente antagónicos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Amigo Mirror, hay una cosa que descalifica siempre a las personas o, al menos, demuestra que no tienen ni puñetera idea de Ciencia. Y es cuando intentan acusarnos de ser «cerrados de mente», de hacer de la Ciencia una religión (es decir dogmática), etc.
Como muy bien has dicho, Ciencia y dogma son antagónicos totalmente. Los dogmas no cambian, como los tontos. La Ciencia es evolución; hoy conocemos el universo de una manera y mañana descubrimos algo que nos lo hacer ver de manera distinta: eso es evolución, cambio, adaptarse a las pruebas. Lo demás son gaitas y ganas de querer justificar la charlatanería. Es tan sencillo que me da pena tener que decírselo así (cambiando las palabras) continua y repetidamente a comentaristas que luego se enfadan porque lo que les demuestras no coincide con sus tesis.
A mí me encantaría que me demostrasen la efectividad de la acupuntura o de la homeopatía, y no tendría inconveniente en cambiar de opinión. Al contrario, me alegraría porque habría aprendido algo. Pero mucha gente se ofende y nos llama soberbios en el mismo tono que un niño de 9 años llamaría soberbio a su profesor de matemáticas porque sabe hacer ecuaciones diferenciales y ese niño no. 😛
Un fuerte abrazo.
Hola.
Me parece muy interesante este tema de la acupuntura, pero la verdad es que nunca la e probado, con lo cual no tengo ni idea de su eficacia, soy un completo ignorante al respecto.
Ver este blog me a animado a buscar por la red..
e encontrado esta noticia en una pagina de la BBC
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/science/newsid_4770000/4770348.stm
por supuesto q esta noticia no sirve para q piense si es un placebo o no lo es.
Pero si que me gustaria preguntar a los que se niegan rotundamente a creer en ella varias cosas.
¿que sabeis sobre la acupuntura?
¿vuestra opinion unicamente esta basada en lo que diga la ciencia?
¿Actuando de esta manera no corremos el riesgo de caer en una nueva ortodoxia?
gracias por este blog
NOTA DEL BLOGMASTER:
Javi, en este blog ya tenemos el culo «pelao» de combatir tanta pseudociencia.
La noticia que aportas no dice nada, ¿sabes por qué? pues «porque hasta un reloj parado da dos veces al día la hora exacta». No sirve para nada.
Respondiendo a tus preguntas, a la primera te diré que no hay que saber nada de la acupuntura puesto que es ésta la que debe demostrar su eficacia. ¿Qué sabes tú de la Ajundialera? Imagino que nada. Así que quien diga que la Ajundialera es efectiva, habrá de demostrarlo. Así funciona el mundo.
A la segunda pregunta, mi opinión claro que está basada en la ciencia. Podría basarme en la de los charlatanes, pero estos ya me engañaron cuando era pequeñito y ahora, desde que estudié y aprendí Ciencia, me doté de la mejor herramienta para desenmascarar a esos charlatanes.
La tercera, no sé a qué te refieres, porque ¿de qué manera actuamos? Lo hacemos de la única posible: ajustarnos a las pruebas. Y como las pruebas son distintas para cada suceso, variamos con arreglo a ellas, lo cual está en completa contradicción con lo que tú insinúas respecto a la «ortodoxia» como dogma.
Me parece que, para ser una persona que dice no haber probado nunca la acupuntura eres más crítico con la Ciencia que con la pseudociencia. Pero sobre eso yo no puedo hacer más de lo que he hecho: Exponer razonamientos lógicos ya que en este tema nadie aporta pruebas de eficacia. Entre mi lógica y el placebo acupuntor, pienso que tengo más base.
Saludos.
No hay problema hermano, gracias por mantenernos informados!!!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Gracias por tu comprensión. Un abrazo.
A que Víctor, no aportó ninguna prueba tangible, se extravió en comentarios insulsos, en la postulación de una práctica absurda sin trascendencia (si acaso solo histórica), más desvalida que poderosa, sus supuestos conocimientos insisten en edificarse como destrezas teóricas de tipo metafísica o especulativa. Frente a la Ciencia sus enunciaciones quiméricas son un discurso cerrado e incluso dogmático, mismos que se resisten a admitir la indiscutible veracidad y eficacia de la misma. Saludos!!!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Disculpa que no te conteste como te mereces. Es que estoy muy ocupado con el golpe de estado en Ecuador, del que he hecho un post y actualizaciones a toda prisa.
Saludos y ya seguiremos hablando.
Ya sabes que no hay problema Siesp.
Un beso
NOTA DEL BLOGMASTER:
Entra en el enlace de la emisión en directo del post sobre el golpe de estado en Ecuador. Estoy oyento a la España del 23 de febrero de 1981 con Iñaki Gabilondo y Cristina García Ramos.
Mafalda… a ti se te perdona las «x» y las «s», lo que no le perdono a Victor es:
«»de este block es debatir una postura sobre conocimientos bien fundados. Hoy tengo la oportunidad de hacerlo y compartir lo poco que conosco sin mas pretencion que el de conocimiento. De hecho encontre este block por perderme en los confines de la red y buscar el block de mi universidad»»
Mira que brincarse un sinnúmero de reglas gramaticales y de ortografia… seguramente asi será la «universidad donde estudia»… y realmente como dices, ¿que será lo que estudia?
Tu le has preguntado sobre como curar una peritonitis, yo le pregunto ¿como le hacen para tratar y curar una fractura expuesta con hemorragia?
Y siempre insisto… el dia que la acupuntura pase por el mismo estricto protocolo médico… ese día yo me voy a «curar» con sus agujitas.
Mafalda, ¿crees que todo esto sea el efecto de no revisar fechas de caducidad como bien nos lo has recomendado?
Saludos sin fecha de caducidad
NOTA DEL BLOGMASTER:
Disculpa que no te conteste como te mereces. Es que estoy muy ocupado con el golpe de estado en Ecuador, del que he hecho un post y actualizaciones a toda prisa.
Un abrazo a ti también.
Mira Divide, entraba a comentar eso mismo, el daño que esta gente puede hacer a los demás porque se trata de salud, y ellos no tienen escrúpulos con tal de llenarse el bolsillo.
Una última cosa Victor, y termino.
A mí me convences del todo, sin mandarme fundamentos ni literatura científica, te aseguro que te creeré firmemente el día que me digas, con pruebas, que un familiar tuyo, tu padre, tu madre, un hermano….. ante un cuadro peritoneal o un cuadro agudo de abdomen, por ejemplo, no les has llevado al hospital para que el de interna le intervenga y lo has hecho tú con cirugía homeopática o les has quitado el dolor con las agujitas. Sólo quitar el dolor, ya no te hablo de curar con acupuntura.
Ese día, de verdad, me muestras las pruebas y te creeré del todo, dejaré de llamarlas pseudociencias, te pediré discúlpas y me quitaré el sombrero ante ti.
** Divide, tienes que volver a darme la dire de la página esa del chat, a poder ser en Español para que entre alguna amiga más, que nos leen , y reirnos, que veo te lo pasas guay, entre los extraterrestres, las curaciones online, y los cubanos americanizados jajajajaja Jajajajaja
Si a nuestro amigo y paciente Siesp no le importa, y a ti tampoco, me la puedes enviar por mail?? Más que nada por si no me aclaro en algo, poder preguntarte 🙂 🙂
Y, ya de paso, se la doy a Mirror que también quería entrar en el negocio de las rísas. Jo! ese chat debe de ser un filón ……jajajajajaja
** Los besos enamorados para carlines, que he estado a punto de cambiarle por Victor, todo un partidazo!!! 🙂
Bueno, vale!! Y para vosotros, que me habéis pillado espléndida.
Más besosssss
NOTA DEL BLOGMASTER:
Disculpa que no te conteste como te mereces. Es que estoy muy ocupado con el golpe de estado en Ecuador, del que he hecho un post y actualizaciones a toda prisa.
Besos entrañables.
Recuerdo en una sala de chat habia una tipa que pregonaba de tener y mandar buenas energias curativas y buena vibra y que habia curado a personas a distancia a traves del chat y esas cosas, yo porsupuesto no le creia nada. Pero una buena fuente me comento que esta tipa habia contactado con una diabetica y que le habia estado mandando buenas energias curativas a traves del chat a distancia, es como si yo a ti te mandara buenas energias hasta tu casa a traves de la internet. Como resultado la diabetica casi cae en un coma diabetico por dejar de ponerse la insulina y ponerse a chatear y dejar curarse algo tan serio como la diabetes a distancia. salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
Eso sólo le puede suceder a los incautos. Por eso las autoridades deberían ser más serias y no tomarse tanto a broma estas cosas. Están jugando con la vida de las personas. Hechos como el que describes deberían estar perseguidos por la ley como se persigue al borracho que maneja un automóvil.
Un abrazo, amigo.
«»»podria mandarte mil cosas donde haya un fundamento cientfico que apoye mi postura pero aun asi tu opinion no cambiaria «»»
Dale al teclado Victor, y envialo. Y de paso….qué cirugías hacéis??
Yo, estoy dispuesta a cambiar de opinión y a pasarme a tu rama, palabrita !!
Llevo casi once años estudiando, crees que me servirán??
«»»» l vez no cure la peritonitis con una aguja ya que si leiste mi aportacion, la acupuntura tiene sus propositos y limitaciones. Pero si le ayudaria a reponerse mas rapido sin dolor y sin complicaciones.»»»»
Cóño!! Y el metamizol magnésico (nolotil en ampollas) te deja como nuevo durante unas horas, (y es mucho más barato) por qué piensas que ante un dolor de magnitud te tienen con dolores mientras averiguan de donde viene la dolencia?? pues para no cambiar el diagnóstico.
De verdad Victor, sabes la magnitud de unos dolores de peritonitis??? no tienes ni idea.
Como para estar el paciente aguantando las agujitas….. es que tienes un morro…..
La peritonitis es una inflamación aguda, Victor, que normalmente da fiebre muy alta.
«»»»Tal vez si te vea y te noto que empiezas con un cuadro de gripe estacional, con una aguja y con el zumo de limones hago que ya no te de por completo o sanes muy rapido. La aguja no lo hizo fue el conocimiento bien aplicado. Pero ni aun asi cambiarias tu opinion.»»»»
El zumo de limones Victor?? sólo el zumo de limones?? ah, sí, y la agujita, no??
Y cuántos días de zumo y cuántos limones? Y después que? otra agujita para curar el estreñimiento? y la gripe sin curarse, y al final tendrá que ir a la seguridad social a que le trate un médico.
La vitamina C y agua es lo más aconsejable para combatir la gripe, pero no sólo las naranjas y limones son fuente de vitamina C…. los kiwis por ejemplo.
Lo que ocurre, que en estados gripales, el agua es recomendable porque ayuda, y casi siempre se recomienda la vitamina C en líquido para susanar la carencia de líquidos que recomiendan.
Oye? una pregunta, tú no eras cirujano de homeopatía?? También eres acupuntor? Ayyy!! Carlitos que peligras…..Jajajaja Jajajajaja
Besos enamoradossss 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mafalda, como yo debo (porque me lo he autoimpuesto) contestar a todos los comentarios, me encanta que gente como tú haga la disección de algunos tan detallada y maravillosamente replicados. Debo dedicarme más tiempo a reflejar en post respuestas como la tuya (no sería la primera vez). Como me aparecen varios comentarios a moderar y algunos de «spam», me falta tiempo para ser más explícito. Pero en este caso NADIE mejor que tú para explicar MEDICINA, que para la charlatanería ya tenemos a los homeópatas y acupuntores.
Gracias, y nos explicarás para quíen y para qué tantos besos enamorados 😛 😛
Victor, veo que no me has respondido y me puede crear un cuadro de ansiedad no saber de qué operan los cirujanos homeópatas. Si tú lo serás en breve, como has dicho, imagino que puedes asesorarme, no?? porque imagino que antes de meterte en un quirófano habrás asistido a prácticas quirúrgicas, no? o pasas directamente a la práctica sin haber visto un quirófano nada más que en las pelis??
Me tienes preocupada Victor, has contestado a Rubén y a mí no, qué te he hecho?? si sólo quiero aprender de ti.
La homeopatía, teoricamente, trata las patologías de todo el cuerpo, lo que es lo mismo, todas las especialidades que se dan en medicina, de qué operais coño? de coronarias, interna, urología…..de todo? Superdotao!!
Vale! pues si no me quieres contestar me resigno, malamente, pero bueno…..intentaré que sea sin traumas.
Hablas de curar la gripe con caldito de pollo, de verdad criatura, de qué hoja del calendario te has caido??
Mira, la gripe tratada con fármacos dura siete días y la no tratada ….una semana.
Lo del caldito de pollo, es más viejo que la orilla de la mar, y hace muuuucho que se ha demostrado que no sirve para nada, se hacía antiguamente, y venía muy bien, igual que ahora….pero sólo porque cuando alguien está enfermo las comidas ligeras son las mejores, de ahí la creencia antigua que el caldito de pollo hacia milagros.
Y, hace milagros el caldito de pollo, la tortilla francesa, una porción de pescado blanco cocido…….no conviene cargar el estómago nunca pero cuando se está enfermo….menos.
espero que en tus prácticas quirúrgicas homeópatas no emplees conocimientos tan ancestrales como estos…..
Saludos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Como le he dicho a Rubén, vamos a darnos un descanso. 😛
Al pobre Víctor se le ha caído el sombraje y no sabe cómo salir de debajo de la lona. Mejor que se quede allí, pero es que esta gente, el día de mañana, se dedicará a arruinar la salud y los bolsillos de quienes caigan en sus manos. A unos les curará el dolor en el talón con un par de pinchazos (dañándoles el bolsillo) y a otros los hará llegar tarde al verdadero médico aunque no le cobre el «tratamiento».
Y ya, lo de operar quirúrgicamente es el no va más de la estupidez humana. ¿Acaso al igual que tú, Mirror, Radagast, y otros muchos que tenemos el título de homeópata por la vía rápida, puede que a esa clase de gente le den el título de «cirujano» en una tómbola?
Ya sé que no, pero es como cuando acudes a un local que pone: «Clínica dental» y te encuentras con que no sabes quién es el estomatólogo o el dentista porque allí cualquiera te mete unos alicates en la boca.
En fin, démonos un descanso y hablemos de lo divino y de lo humano, y salgamos a la pizarra a escribirlo con tiza 😛
Un abrazo.
No era mi intención que Víctor cayera definitivamente en las manos de la pseudociencia.
La vida me ha enseñado a base de mucho sufrimiento, lo que significa padecer la ignorancia y la credulidad de la gente en lo que no sirve para nada, y que provoca mucho daño y dolor.
Es por eso que me pongo en las manos de la ciencia, que aunque no es perfecta, no se basa en ninguna fe o probabilidad no demostrada. Miles de personas fallecen por culpa de la ignorancia, y no voy a ser uno de los que siguen apoyando tanta locura.
Mucho menos pienso en contribuir a llenar los bolsillos de quienes provocan muertes y padecimientos, usufructuando en base a la ignorancia y la mala ciencia.
Ojalá llegue el día en que la justicia ponga tras las rejas a tanto curandero y tanto mentiroso que se llena los bolsillos con la desesperación ajena.
Saludos
NOTA DEL BLOGMASTER:
La histórica cadena esa de que «los listos viven de los tontos y éstos de su trabajo» se mantiene viva con disciplinas que, por aquello del «sello» de la «tradición» china, o japonesa, o hindú, o de Sumatra, o de Vanuatu, o de Haití, o de Camerún, o de… Si nos parásemos a pensar todos un poquito en que, por desgracia (digo desgracia por no estar universalizado) el Conocimiento nos viene desde el avance científico, JAMÁS de la tradición, entonces comprobaríamos que los que saben están más cerca de lo que suponemos y los estafadores importan ignorancia tradicional de otros países lejanos para vivir de los ignorantes de aquí, que siguen siendo mayoría 😛
Rubén, demos un descanso al tema, jejeje.
Un abrazo.
solo respondi a una sola de tus preguntas, en verdad no quiero que me insultes.
pero tengo que preparame para dar una clase de Kung fu o de brujeria o charlataneria o como le kieras llamar
en un tiempesin que tenga vengo a seguir conversando.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Esta actitud es más loable y mejor.
Te esperamos en un futuro muy cercano, intentando siempre no monopolizar el debate. Hablemos de otros muchos temas que hay en el blog.
Saludos.
ruben:
no, no quiero que me insultes. Adios
NOTA DEL BLOGMASTER:
No has sido justo. Si te consideras insultado por un razonamiento es que no eres capaz de asimilar que, tal vez, tú también has insultado con el tuyo. No me pongo de parte de nadie, simplemente intento comprender y aprender de todos, hasta de ti. Pero tu actitud es, cuando menos, injusta.
Adios.
Victor
Seamos un poco serios.
«No llevo estudiando 6 meses un cursito de acupuntura que se que los hay y se de su deficiencia, llevo años estudiando… »
¿Qué es lo que estudiás?, porque los ufólogos se la pasan estudiando también, y hasta ahora, no encontraron nada demostrable.
«Creo que cairiamos en algo muy tonto y sin proyeccion a algo sano, podria mandarte mil cosas donde haya un fundamento cientfico que apoye mi postura pero aun asi tu opinion no cambiaria, tal vez no cure la peritonitis con una aguja ya que si leiste mi aportacion, la acupuntura tiene sus propositos y limitaciones»
No conozco ningún estudio que se haya publicado en medios de información científicos y serios, que avalen otro resultado que no se apoye en el efecto placebo, si conocés algún artículo serio, podés aportarlo.
«Tal vez si te vea y te noto que empiezas con un cuadro de gripe estacional, con una aguja y con el zumo de limones hago que ya no te de por completo o sanes muy rapido.»
No hace falta, soy alérgico y los antihistamínicos me funcionan excelentemente bien, no pago a charlatanes.
«La aguja no lo hizo fue el conocimiento bien aplicado.»
Tampoco Bart Simpson lo hizo.
«tu sin saberlo haces medicina tradicional, cuando te enfermas de gripe la abuelita, mama o tia te da un caldito de pollo que te ayuda a recuperarte mucho mas rapido por los nutrientes que tiene.»
Pues mi madre ya me curó hace mucho tiempo con esos remedios caseros. Resulta que tuve otitis, y no se le ocurrió otra cosa que intentar curarme con aceite tibio y paños calientes, ahora tengo un poco de hipoacusia en el oido (y no me olvidaré nunca del dolor que padecí), pero eso no me impide continuar insultándola por su ignorancia. ¿Quieres que te insulte a tí también?.
«no se de donde seas, españa, argentina, bolivia, mexico, pero se que el conocimiento esta y hay que buscarlo y mas cuando se duda de el, yo se que soy un necio pero esto ya no es un acto de fe, es de conocimiento cinetifico bien fundado.»
Ni soy de aquí, ni soy de allá. Soy escéptico, y si quiero buscar conocimiento, me voy a la biblioteca, no a la casa del curandero.
«sin encambio tomas un antihistaminico que solo quita los sintomas pero tampoco te cura, que baja tu sistema inmune es buen conocimiento mal aplicado.»
Si fuera estúpido, te haría caso; y en vez de tomar ese antihistamínico (que aunque pienses que eres muy listo, me cura), pues me clavaré una aguja de colchonero.
No tengas miedo de caer en un círculo insano, como muy lejos te llevará hasta el manicomio.
Saludos coherentes.
P.D.: No estás dañando ningún ego, como mucho estás dañando a la credulidad e inteligencia de las personas.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Rubén, me parece que hemos echado en brazos de la pseudociencia para siempre a Víctor, si no, mira el comentario que acaba de colgar. De todos modos, considero que quien pierde es él.
Nosotros estamos para instruir en Ciencia y los creyentes en supercherías o demuestran con pruebas o tienen que admitir que sus argumentos carecen de viabilidad social para gente inteligente.
Tus argumentos son, como siempre, de peso. Y tal vez ese peso es demasiado para ser soportado por Víctor. Si con esto se ha enfadado… ¡menuda le queda que aprender en la vida! 😛
Un abrazo.
ruben:
Ups, no pretendia dañar egos ni mucho menos, el principio de este block es debatir una postura sobre conocimientos bien fundados. Hoy tengo la oportunidad de hacerlo y compartir lo poco que conosco sin mas pretencion que el de conocimiento. De hecho encontre este block por perderme en los confines de la red y buscar el block de mi universidad
No llevo estudiando 6 meses un cursito de acupuntura que se que los hay y se de su deficiencia, llevo años estudiando y creo que si hay una alternativa para dar una mejor calidad de vida que bien. bienvenida sea.
Creo que cairiamos en algo muy tonto y sin proyeccion a algo sano, podria mandarte mil cosas donde haya un fundamento cientfico que apoye mi postura pero aun asi tu opinion no cambiaria, tal vez no cure la peritonitis con una aguja ya que si leiste mi aportacion, la acupuntura tiene sus propositos y limitaciones. Pero si le ayudaria a reponerse mas rapido sin dolor y sin complicaciones. Tal vez si te vea y te noto que empiezas con un cuadro de gripe estacional, con una aguja y con el zumo de limones hago que ya no te de por completo o sanes muy rapido. La aguja no lo hizo fue el conocimiento bien aplicado. Pero ni aun asi cambiarias tu opinion.
no se de donde seas, españa, argentina, bolivia, mexico, pero se que el conocimiento esta y hay que buscarlo y mas cuando se duda de el, yo se que soy un necio pero esto ya no es un acto de fe, es de conocimiento cinetifico bien fundado.
tu sin saberlo haces medicina tradicional, cuando te enfermas de gripe la abuelita, mama o tia te da un caldito de pollo que te ayuda a recuperarte mucho mas rapido por los nutrientes que tiene. El caldito no te curo fue tu organismo que tubo lo necesario para curarse. Si el caldito estuviera mal cocido o descompuesto te enfermarias peor eso fue conocimiento mal aplicado. mas o menos asi funciona la acupuntura, ademas no hay efectos secundarios.
sin encambio tomas un antihistaminico que solo quita los sintomas pero tampoco te cura, que baja tu sistema inmune es buen conocimiento mal aplicado.
y si conbinamos los dos remedios
es lo mejor
pero bueno comos repito vamos a caer en un circulo insano y no va a tener un crecimiento.
disculpen si moleste
NOTA DEL BLOGMASTER:
Víctor, no molestas.
Si yo estuviera en tu lugar, intentaría aprender de gente que te está hablando aquí y que tiene distintas titulaciones universitarias, entre ellas también la de Medicina.
Me sentiría orgulloso e intentaría aprender de varias opiniones contrastadas antes que del ansia de un entusiasta «cirujano homeópata» (intenta responder a la pregunta de Mafalda en el comentario anterior).
Has dicho: «… [de la acupuntura] tal vez no cure la peritonitis con una aguja ya que si leiste mi aportacion, la acupuntura tiene sus propositos y limitaciones» ¡¡¡Esa es la clave!!! Nosotros conocemos sus limitaciones, y ese nivel es bajísimo. Sin embargo tú crees que es muy alto. Es evidente que el cuadro médico de este blog opina que estás equivocado, y no por soberbia, sino por conocimientos en Ciencia.
Salvo que sea para responder a Mafalda lo que te ha preguntado, considero el tema ya agotado. Y no molestas nunca. Sólo que intenta aprender de todos y no sólo de los homeópatas. A nosostros nos ha ido muy bien.
Saludos.
Jo! No me puedo ir sin preguntarte Victor…..el médico cirujano homeópata que opera, que cirugías hace??
Dimelo porfi, que estoy en un sin vivir…….
Hasta luego
NOTA DEL BLOGMASTER:
Eso, eso. Que las diga.
Victor, será médico cirujano Y homeópata, es decir….médico a secas, sin MIR y por lo mismo, sin especialidad, que se dedica a la homeopatía
Cualquiera que acabe la carrera de medicina, el título es en medicina y cirugía, pero para ser cirujano ya es otra historia, hay que ser MIR y escoger una especialidad en cirugía, porque todos los especialistas no son cirujanos.
«»»»La Medicina tradicional china (MTCH) esta compuesta por diferentes disciplinas que su equivalencia de algunas de ellas en occidente seria la Fitoterapia, el masaje terapéutico, nutrición, moxibustión, chi kung, tai chi y obviamente la acupuntura.»»»»
Más de lo mismo, Victor.
El masaje terapeútico va muy bien para relajar, descontracturar …… y pequeñas lesiones, hasta ahí!»!
La filoterapia, idem eadem idem….. si son eficaces es a largo plazo, no lo admite todo el mundo, y hay que tener precaución.
El mundo de las yerbas es más complicado de lo que parece
Del resto lo mismo. Y la prueba más evidente, es que nada de esas profesiones tiene titulación oficial, en cualquier libreria compras un título.
Yo tengo el de acupuntora 🙂 🙂
He leído por encima lo que has escrito Victor, me tengo que ir, discúlpame!! Más tarde lo leeré detenidamente.
Saludos
NOTA DEL BLOGMASTER:
El tema, en mi opinión, está más que agotado. Yo he llegado a leer hasta informes sobre que el tabaco es bueno. La «fe» como dice Rubén, no se puede revestir jamás de Ciencia. Son las ganas, pero nunca los conocimientos. Por muchos charlatanes que se empeñen en ello. Aquí estamos todos esperando las pruebas, no las palabras y «estudios» interesados. ¡¡Pruebas!!
Y nadie mejor que tú para poner los puntos sobre las íes en este aspecto. Por ahí, ahora soy yo el que dice «amén» 😛
Un besito «raro», jeje
Hay mas, muchos paises han visto el fenomeno bioelectrico, y lo han adaptado a su entendimineto y todos tienen el mismo principio chino. En francia le llaman bioenergetica de los sistemas vivos, en alemania es Voll, en cuba es bimet, en japon es ryodoraku. Todos tienen sustentacion cientifica y fisiologica con resultados comprobable y repetibles.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Víctor, si tuvieras claro cómo funciona la Ciencia y cómo se desarrollan los argumentos, evidencias y razonamientos no dirías lo que has dicho.
Cerca de donde vivo hay un arroyo en el que clavando una serie de estacas en la orilla, el agua forma unas curvas determinadas. Clavando más o menos estacas puedo influir en el curso libre del agua, lo cual no me convierte en experto en arroyos. ¿Me has entendido? Si es así, no digo nada más, y si no, pues a estudiar mucho a ver si te haces cirujano en Medicina en varios años en lugar de diplomado en pseudociencias en uno.
Saludos.
Victor
Yo soy un eternauta-crononauta que viaja más rápido que la velocidad de la luz, atravesando infinidad de agujeros de gusano y experimentando la vida en miles de millones de planetas y épocas. Y no ando haciendo alarde de mi ignorancia por cualquier blog de internet.
No hay nada que hacer, la única diferencia entre un loco y un creyente (de cualquier estupidez), son dos letras: Fe.
Saludos placébicos.
P.D.: Un médico cirujano tarda muchos años en convertirse en tal, dependiendo de la especialidad hacia la que se proyecte. O sea que eres un necio más.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Acaba de ocurrírseme una respuesta para Victor y se la pondré en su comentario de más abajo si no la olvido por el camino, jejeje.
Respecto a lo que tú dices, es una práctica de razonamiento tan elemental que, si yo fuera un profano en la materia y creyente en la acupuntura, me alarmaría comprobar cómo «razona» la gente como Víctor que, además, nos amenaza con ejercer esa disciplina pseudociencia. En fin, ya digo que yo me atrevería a administrar sus ingresos pero no colaboraría en el engano, aunque en su caso fuera involuntario por falta de conocimientos.
Un abrazo, Rubén.
No les puedo presumir mi titulo de medico homeopata, pero mi maestro si que es Medico Cirujano Homeopata con especialidad en acupuntura. En un año creo que yo obtendre el mio.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Vaya, es una pena que tardes tanto. Por la blogosfera, muchos ya tenemos el nuestro. Yo lo tengo, y Mirror, y Radagast, y Mauricio José Schwarz, y…
Lo que nunca te podré criticar es que tengas unas tarifal muy altas en tus servicios. Ahí hasta podría ofrecerme para ser tu administrador, jeje. Lo digo en serio. Porque yo sería incapaz de cobrar por administrar un placebo.
En fin. Con nuestras visiones distintas y con respeto mutuo, recibe un cordial saludo.
Hola a todos, disculpen la anterir misiva pues estaba en verdad ocupado.
lo siguiente que les quiero compartir es en un clima de respeto y entendimiento, espero que lo lean y los invito a conocer mas del tema.
Conocimientos básicos de acupuntura:
La Medicina tradicional china (MTCH) esta compuesta por diferentes disciplinas que su equivalencia de algunas de ellas en occidente seria la Fitoterapia, el masaje terapéutico, nutrición, moxibustión, chi kung, tai chi y obviamente la acupuntura.
Los conceptos también son distintos. El de salud en términos chinos es diferente, lo mas parecido en occidente es el termino de homeostasis que es el equilibrio de un organismo con su medio interno y a su vez este con el medio externo. En otras palabras es el equilibrio de la parte física, metal, emocional de una persona y de este con su entorno (biopsicosocialmente).
El concepto de enfermedad en términos chinos se le conoce como síndrome que es el conjunto de signos y síntomas que tiene un organismo cuando esta en desequilibrio con el mismo y su entorno
La equivalencia del CHI en términos occidentales es la respuesta energética fisiológica del organismo para hacer cualquier acción y esta energía se obtiene de un nucleótido llamado ATP. Wiquipedia dice: La energía libre en un estado organizado, disponible para trabajo biológico útil. (Escogí Wiquipedia pues es lo mas simple que encontré). Como en china de hace mil años no veía estos procesos, su forma de explicarlo era llamándolo Chi y no solo china, todas las culturas antiguas hablan de una energía vital.
El chi tiene formas de generarse y nutrir el cuerpo, no entrare en detalles por que es complejo explicarlas por este medio. Lo que si es que hay caminos trazados en el cuerpo donde esta energía viaja y llega a todas las células del organismo, estas vías se le llaman canales, el término meridianos es el más utilizado, sin embargo la traducción mas correcta es la de canales. Estos canales en occidente se han comprobado su existencia pues en la piel hay diferencias eléctricas que siguen un trayecto definido y sobre ese trayecto definido hay puntos donde la diferencia bioelectrica es notable eso es llamado punto acupuntural. El que comprobó la existencia fue un japonés el Dr. Yoshio Nakatani, otro estudioso de esta bioelectricidad es un Frances el cual al darse cuenta de estos canales quiso dar su conocimiento al mundo y se dio cuenta que los chinos lo habían descubierto hace un par de añitos (1000 años).
La acupuntura es preventiva y no necesariamente son agujas, igual que en occidente si tu llevas malos hábitos te enfermas vas con un doctor y este te da un medicamento y te dice que dejes el mal habito. La acupuntura antes de poner agujas te cambia el hábito y sin mas la mejoría empieza, se ayuda con infusiones, con dietas, ejercicios, etc. para acelerar el proceso de equilibrio. La aguja se usa cuando el paciente esta dañando crónicamente y queremos una respuesta mas rápida y profunda. Si fuera una persona sana, la acupuntura me ayuda al fortalecer el sistema inmune y si yo llego a romperme un hueso, el proceso de recuperación será mas rápido y sin complicaciones pues mi chi es fuerte
La acupuntura trabaja de la siguiente forma:
Cada órgano del cuerpo y tiene una función especifica en términos chinos como en occidentales
El chi nutre a estos órganos y estos hacen su función. Si el chi no es suficiente o no llega para nutrir al órgano, este empieza a no hacer su función correctamente o la deja de hacer. En este punto la acupuntura corrige ese flujo de Chi y el órgano hace su función normal.
Digamos que a este órgano el chi no lo nutrió por mucho tiempo y además factores externos e internos lo dañaron estructuralmente (hígado cirrótico). La acupuntura no repara el daño estructural, pero mejora en mucho el funcionamiento de lo que no este dañando y mejora muchísimo la calidad de vida del paciente.
Que pasa con un el hecho de que quieran ver en quirófano a la acupuntura, la acupuntura nunca va pegar un hueso roto, ni regenerara un órgano dañado. La acupuntura en quirófano ayuda al restablecimiento del paciente sin dolor, sin complicaciones, en un tiempo mas corto y con una rehabilitación mejor del órgano dañado.
Creo que tu block es bueno al buscar y sacar de la ignorancia al mundo. Creo que debes de involucrarte mas en lo que desacreditas. Te puedo hablar de mil cosas mas, lo interesante es que tu lo veas, si hay literatura antigua se llama SUWEN, dentro de SUWEN esta el TAO TE KING, que si los lees no entenderás por que son términos filosóficos que ahora se interpretan con el conocimiento actual para dar luz a la sabiduría.
Este tema en tu block es basado en la ignorancia, en un desconocimiento profundo del tema que no conoces ni dominas para debatir una postura y caes en la necedad. La Universidad de Barcelona tiene una reputación excelente y no creo que haya llegado a esa conclusión y si fue asi, habrá otros estudios y no uno solo. Además que en todo el mundo hay universidades que han hecho estudios serios del tema y han visto resultados íntegros. Ademas se justo y responsable, no quieras la cura del cáncer con agujas, ni operaciones a corazón abierto con valines. Ahora que ya conoces un poco te invito a que investigues mas sobre el tema. Muchas gracias.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Precisamente porque he investigado por otras vías conozco los detalles que a ti se te escapan. El artículo del blog es de Harriet Hall, no es mio. Pero suscribo todo lo que dice.
Tú tienes una opinión y es respetable pero te aconsejo que la sigas tú, no la defiendas como medicina para la humanidad porque la humanidad tiene unos mecanismos a su disposición que, en su imperfección, son los que mejor funcionan. Las pruebas son las pruebas. Lo demás es charlatanería.
Saludos.
hombre, si teclean mi nombre no creo que lleguen muy lejos, jajaja, mejor que tecleen wikipedia, o googleen por ahí, aunque hay que tener mucho cuidado también con lo que se encuentra.
Antes lo que decían en el telediario iba a misa, fuera la burrada que fuera, hoy en día es internet, por eso hay que ser especialmente crítico con lo que se encuentra por ahí. Hay también muchas «pseudo-páginas» de conocimiento que no hay ni por dónde cogerlas…
Un abrazo a todos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Cierto todo lo que dices. Por eso nos hemos dotado del escepticismo. Y éste nos permite, al menos, disfrutar de lo poco que aparece de un tema que uno tenga interés; ahora bien, sabiendo lo que se mira 😛
Otro abrazo.
Muy buenas a todos,
He leído todos los comentarios, me lo he pasado muy bien y me he reído mucho. No tengo nada que ver con la acupuntura ni nunca me ha preocupado pero me tengo que inclinar hacia la única postura lógica que se puede extraer de todo esto: es una patraña / un placebo.
Pero la razón por la que escribo hoy aquí es otra. Es que querría hacer pequeña apreciación filológica en la entrada. Se puede leer:
“Fue un francés, Georges Soulie de Morant, el primero en utilizar el término meridiano y en asociar el qi con la energía.”
No sé si el tal Georges Soulie de Morant fue el primer europeo en estudiar mandarín (ironía), pero la verdad es que qi (気) significaba ya „energía” desde que existen pictogramas documentados. De un significado primigenio “aire” comenzó desde la era pre-cristiana a tomar acepciones más diferenciadas que se traducen a los idiomas europeos como “energía”, “fuerza”, “motor del cuerpo”, “inmaterialidad”, en algunas acepciones del japonés actual, incluso como “amor”.
Me imagino que lo que quiere decir el autor de la entrada es que el Sr. Soulie lo asoció por primera vez a la energía que se atribuye a los tratamientos de acupuntura, eso sería correcto.
En mandarín actual, el pictograma del “qi” se utiliza prácticamente en todos los adjetivos que describen el carácter de una persona: una persona con el “qi largo” es una persona paciente, con el “qi corto”, lógicamente, impaciente, con el “qi suspendido” es una persona intranquila, etc, etc.
En el japonés actual “ki” se utiliza también en este sentido. De ahí se crea, por ejemplo, el nombre ai-ki-do, arte marcial que todos conoceréis y que aprovecha la energía del atacante para devolverla hacia él y vencerle con ella.
Por cierto, trabajo desde hace 9 años para una empresa japonesa fabricante de…. materias primas para la industria farmacéutica!! jajajaja, (podría comentar unas cuantas cosas que se han dicho aquí sobre el lobby internacional pero lo haré en la entrada que corresponda, que aquí se habla de acupuntura 😉
Me he salido un poco del tema, perdón por ello.
Un saludo a todos y felicidades de nuevo a Siesp y a los comentaristas por este magnífico blog
NOTA DEL BLOGMASTER:
Sin duda, a todos les resultaré ameno e ilustrativo tu comentario (como me ha pasado a mi). Debemos explotar todas las posibilidades que los temas propuestos nos proporcionen para ampliar conocimientos, y eso has hecho tú. Gracias por ello y no te prives. Después de todo, imagino que la gente habrá tenido la oportunidad de teclear tu nombre en google y comprobar que lo que dices es cierto 😛
Un abrazo.
VÍCTOR:
No se trata de mentes cerradas; se trata de que la acupuntura no da ningún resultado, porque no es medicina.
Me hace gracia que algunos nos digan que estamos cerrados. Precisamente, somos los más abiertos a las cosas: no nos dejamos engañar, y aceptamos sólo lo que constituye conocimiento científico; es decir, lo que sirve para algo, lo que da resultados.
Un saludo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
El gran error de la gente que nos acusa de ser unos «mentes cerradas», es no intentar ponerse en nuestro lugar como ejercicio mental.
Nosotros no estamos cerrados a nada. Trainganme una operación cotra una perforación de apéndice hecha por la acupuntura y cambio de opinión en el acto. Pero esa gente no cambia de opinión simplemente porque, con un placebo (un pinchazo) le «arreglan» un dolor de rodilla. ¡¡¡Arreglando la rotura de un ligamento cruzado los querría ver yo!!! jeje.
Abrazos.
Mi estimado Víctor los rasgos de tu supuesta acupuntura están conformados por ideas vacuas, debes configurar tu mente con ideas nuevas. El contenido de lo que tan bien pretendes comunicar es supersticioso, falsario, engañoso, pseudocientífico, fantasioso, irreal, mentiroso.
Magia vs E=mc2 Astrología vs Astronomía Psiquiatría kármica vs neurología.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ya, ya. Pero habrás visto que «somos nosotros los ciegos que no queremos ver». Pues bien, ¡¡VEAMOS cómo se cura la peritonitis o un tumor canceroso en el hígado con unos pinchacitos!! A ver qué aporta. 😛
Saluts.
¿Qué no saben leer? ya estamos cansados de escuchar el mismo argumento de siempre de «investigaciones serias» de «yo puedo demostarles» de «universidades de prestigo la recomiendan»….
Y lo mas ridiculo… «ahora estoy ocupado», mejor ocupa tu tiempo en documentarte sobre investigación médica de verdad y seria y no en «metodos antiguos» donde CUALQUIERA puede obtener un certificado de acupuntor u homeópata (te puedo presumir el mio)
Te recomiendo que te ahorres tus «cosas» para demostrar que este timo… funciona, de verdad ve y leete un buen libro de medicina.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Yo le he dicho que aquí estamos para evaluar las pruebas que aporte, aunque no permitiré extensos corta-y-pega que no aportan más que charlatanería. Le he puesto el ejemplo de una sola prueba como, por ejemplo, curar una peritonitis con agujitas en las orejas o en los tobillos, jejeje.
A ver qué sale.
Un abrazo.
ahora estoy ocupado pero despues te mandare cosas
NOTA DEL BLOGMASTER:
Se agradece tu interés. Aquí estamos para lo que mandes.
En un clima de respeto, siempre podremos debatir de lo que quieras y confrontar cualquier postura.
Saludos.
No se ni como empezar, me sorprende en verdad la vision tan cerrada que se tiene sobre le tema, en cierta forma lo comprendo por que el texto como algunos comentarios estan basados en la ignorancia y en prejuicios.
Se dice que no hay peor ciego que aquel que no quiera ver, yo por mi parte les mostraria muchisimos articulos sobre la efectividad de la acupuntura, investigaciones serias donde se demuestra varias veces que la la medicina tradicional es efectiva. No son casos aislados ni mucho menos y hay muchas universidades ke demuestran ke si funciona en termminos occidentales.
NOTA DEL BLOGMASTER:
No hace falta presentar mil artículos a favor, ni mil esudios a favor. A mí me basta con un solo caso en el que una fractura de tibia o una peritonitis la curas con pinchazos en las orejas. Así de sencillo.
Gracias por comentar. Saludos.
No negaras ke estas terapias las consultas duran 1 hra minimo y miman engrien oyen y les toman de la mano a sus pacientes y los hacen sentir especiales a sus pacientes es por eso ke tiene tanta clientela demasiado sentimentalismo raya con lo ridículo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Necesitan demostrar que hacen «algo» y emplean tiempo porque luego ¿cómo justifican el importe de la factura que pagan los incautos?
Si yo pillo a un imbécil de esos, le suelto un par de hostias y le digo directamente que la cuenta es de 1.000 dólares. Así, directo al grano, a ver si despabilan alguna vez, jejeje
Pero que pronto se le acabaron los «argumentos» y las ganas de discutir a Chila…
Eso del «cactus»… me conmocionó hasta las lágrimas de la risa 🙂 🙂
NOTA DEL BLOGMASTER:
Al menos, los charlatanes que defienden su estafa de la acupuntura suelen emplear un vocabulario que, uniendo falacias, puede «embrujar» al incauto. Pero los que defienden a los estafadores suelen ser unos simples descerebrados, de esos que son mayoría en el mundo 😛
Lo del cáctus es algo que nos lo ponen fácil los pinchaagujas, jejeje
Chila, ahora si que te fuiste muy lejos para no regresar, mira que mezclar «dioses» con «agujas»… ¿acaso tu dios entra por los orificios hechos por las agujas acupunturísticas?
Yo si quisiera verte con una cáncer avanzado, con una úlcera o con una fractura expuesta y perdiendo sangre… para que vayas con tus acupuntores y te curen.
Yo si quisiera verte haciendo investigaciones acorde los estrictos protocolos médicos para demostrar que tus agujas funcionan.
Me parto de risa cuando dices «»ME has enseñado lo que es atascar el avanze»» corrijo: es «avance»… escribe bien por favor y ¿quien atasca? los que invierten en investigación seria, que conlleva a avances médicos o gente como tu que se opone a dichas investigaciones por que las desarrollan «las grandes farmacéuticas».
Lo que si nos has demostrado algo CUALQUIERA puede poner su «consultorio de acupuntura» mas no cualquiera puede llegar a ser Médico (aqui tenemos una muy buena que te puede precisar mas que yo) y mucho menos cualquiera puede llegar a ser Médico investigador…
Vete con tus agujas a criticar a otro lado, de verdad y que nunca te encuentres en situaciones como las que te dije, por que dudo que tus agujas funcionen.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mirror, no hay que desperdiciar muchas palabras con cierta clase de individuos. Al igual que los masoquistas disfrutan con el dolor, esta gente de las agujitas sería capaz de alcanzar un orgasmo cayéndose a barriga descubierta sobre un cáctus 😛 😛
Un abrazo.
Eso para quien escribio el artículo crítico negativo hacia la acupuntura. Estuvo chistosísimo!!!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Es penoso que, siendo tan ignorante como eres, alardees de ello. Ya te digo, ni siendo dios puedo curarte… Además, no me interesa curar a imbéciles como tú. No merece la pena.
Blogmaster, te crees Dios? si es así, te invito a que crees tu propio consultorio y cures enfermedades a mejor nivel del que pueda crear la acupuntura o la medicina moderna en cualquiera de sus niveles, pero eso si eh! No cometas errores porque por lo que veo cuando escribes eres super perfecto analizando y buscando errores en los demás y en lo que los demás creen como efectivo y que de paso ha funcionado para muchos; pero para tí aun con evidencias las cosas no sirven y se te deberían presentar pruebas para tu poder creer, QUE NIVEL! Espero un Dia »te permitas» recibir las verdades que Dios te ha estado chillando a través de las »posibles erradas evidencias carentes de peso»(como tu las llamas, porque como puedo entender, en »todo» eres mejor) Gracias por tu ejemplo porque funcionas como un verdadero BLOQUE para la verdad.
ME has enseñado lo que es atascar el avanze. Pero te invito a que cures al mundo entero con tu perfección porque sino todo esto se resume a vagas palabras.
Suerte
NOTA DEL BLOGMASTER:
Efectivamente, soy Dios. Pero ni siendo dios puedo curar tu deficiencia mental.
A mí Siesp, estas personas que entran defendiendo a acupuntores, sanadores, y en definitiva charlatanes…. Me recuerda a esa gente que quiere dejar de fumar y paga a «estos ejemplares»
Siempre te encuentras alguno que te dice, son buenísimos!!! yo lo conseguí!!
No perdona, tú querías dejar de furmar, y lo hubieras conseguido igualmente sin gastarte un euro, porque con una charlita que dan algunos, o unas agujas, alguien que se fuma dos paquetes diarios no le convences, y cuando te da el «mono» no tienes al «charlatán» contigo para animarte y darte fuerzas.
Y la prueba, es que una gran mayoría no lo consigue, los que van movidos «por los destacados» que sí lo consiguieron, y esperan el milagro que no se da, y al día siguiente siguen fumando.
De igual manera funcionan en otros campos, curan lo que el tiempo curará y algunas veces lo que no existe, sólo que pagando la tarifa que piden, es una razón para que el cerebro acelere el proceso y mejoren notablemente 🙂
Estoy casi convencida que si la acupuntura fuera gratis….no iría nadie o muy pocos.
Besos relajados (sin acupuntura) y es que como diría Mirror, he estado hasta las manitas de chamba.
NOTA DEL BLOGMASTER:
A esa clase de gente la llamo yo «gente inerte», porque son de los que pasan por la vida sin afectar en nada a la humanidad. Son capaces de aportar ni un solo pensamiento aprovechable, únicamente vegetan y es por eso que cualquier charlatán puede hacer experimentos en ellos.
Cualquier cosa los asombra (pazguatos) porque son incapaces de entender lo más mínimo de cómo funciona el mundo, no entienden las leyes de la Naturaleza que tanto esfuerzo ha costado a la humanidad descubrir, y mañana, cuando un imbecil padezca una sinovitis transiente de la cadera acompañada de tejido necrótico, que vaya a su acupuntor para que le pinche en una oreja.
Cuando alguien ignora que el agua es el compuesto más abundante del universo, luego se asombra de que descubran agua en Urano. Cuando alguien ignora que el tiempo y los placebos también son medicamentos, es capaz de creer que acabó curándose por estar viendo el diario de Patrizia muchos días seguidos 😛 😛
Otro abrazo.
Anónimo, con el medallón de DyC, también te hubiera funcionado y seguro te hubiera salido más barato ya que es posible le hubiera dejado en menos de 300 €.
«»»»pero por que no lo puede cubrir la seguridad social»»»»
Porque la seguridad social ya os cubre a vosotros «incautos» de los malos arreglos de los demás, que quieres…que encima les pague un sueldo a ellos???
Dices que has tenído una paralisis facial, no especificas que tipo, si periférica, central, por alguna patología……
De cualquier manera, hay paralisis faciales que no necesitan tratamiento ni rehabilitación, e intuyo que la tuya debe de ser una de esas, porque si no tu médico te hubiera tratado o te hubiera mandado al neurólogo. A nadie con un problema le mandan a su casa sin un tratamiento o unas pautas para una recuperación.
Y, tu única aliada en ese proceso de recuperación, no son las agujas del acupuntor , es tu propia naturaleza guiada por el tiempo.
Lo que me cuesta entender de mucha gente, es con la altivez que van a la seguridad social exigiendo, nadie dice que sea perfecta, de «perdonavidas» porque ellos pagan los sueldos al personal sanitario, y lo poco que les cuesta creer a estos charlatanes que encima son carísimos.
Púes nada anónimo, creo que tú solito/a has desmontado la acupuntura, lo que no hace la cortisona y la rehabilitación… lo hace el tiempo.
Saludos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Es increíble lo exigente que es cierta gente con una seguridad social que no se merecen, y lo poco críticos que son con los charlatanes. Hay gente que tiene demasiada cara y sus escasas neuronas no pueden gobernar tanta carne (y no lo digo por anónimo), pero es que esa es la imagen que dan.
Repito, cualquiera diría que eres médico, Mafalda 😛 😛
Un abrazo
«»Hola , yo solo quiero decir un par de cosas : la acupuntura funciona …. por lo menos para mi»»
El día que REALMENTE funciones para todos, sin excepción alguna, el día que la acupuntura pase por un estricto protocolo científico para darle la validez… ese día YO mismo ire a un tratamiento por agujas… pero como nunca ocurrirá asi, mejor prefiero a un buen médico «tradicional» cómplice del poder de las farmacéuticas y demas.
Aqui contamos con una excelente Médico, de verdad que te la recomiendo muchisimo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Tranquilo, Mirror, porque ese día nunca llegará. Viene «llegando» desde hace miles de años y sus inventores no consiguieron alargar la esperanza de vida de sus adeptos. La medicina Científica, sí. Pero esto muy difícil de entender por quien se fia de los charlatanes. 😛
Saludos.
Hola , yo solo quiero decir un par de cosas : la acupuntura funciona …. por lo menos para mi , yo respeto a todas las opiniones ,pero por que no lo puede cubrir la seguridad social si los pacientes tienen mejoria con ella?? , he de deciros que yo tengo una paralisis facial ….. me he visto mal , muy mal , y por lo menos con la acupuntura la apariencia de mi cara cambio , y no es algo psicosomatico , es algo que salta a la vista que se ve y yo ahora me reconozco en el espejo y hace unos meses cuando me veia solo me daban ganas de llorar , un saludo a todos.
NOTA DEL BLOGMSTER:
Es un bonito testimonio y me alegro de que todo te vaya bien. Pero no es necesario que escribas como anónimo desde Gijón.
Tu testimonio no desvirtúa nada de lo dicho en este blog sobre la falsedad (o efecto placebo) de las agujas. Tampoco sería conveniente incluir en la seguridad social el tarot sólo por el hecho de que alguien se sienta bien con él.
Gracias por comentar.
sos un pelotudo que no acepta opiniones contrarias y que vive en un taper, y encima tiene la mala educacion de editar los propios comentarios para incluir su «divina respuesta» para que los lectores no dudemos ni por un segundo. nerd
NOTA DEL BLOGMASTER:
Menos mal que mi mala educación pude ser corregida fijándome en la ilustrada que tú practicas. ¡No te jode, el imbécil!
Anda, vete al cine y no vuelvas por aquí.
Creo que me he explicado mal.
He querído decir a gustavo h:
En el caso de que seas médico, sobretodo, porque si es así, nadie mejor que tú que conoces, supuestamente, como funciona la ciencia para explicarnos los beneficios de la acupuntura , y de esa manera quitarnos la venda de los ojos.
Por el contrario, nadie de los que entráis sois capaces de darnos argumentos solidos.
Puedo entenderlo en gente que su único argumento es que la probó y le fue bien, de igual manera le hubiera ido bien unos ejercicios especificos para esa dolencia, pero ya al margen, tú, dices ser médico y otros acupuntores….. bien, vale, y….????
Si Fleming hubiera dicho: seguro que hay algo que combate las infecciones, y no hubiera investigado, hoy muchos no viviriamos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ya me conformaría yo con que el timo de la acupuntura funcionase para curar una simple infección 😛
Hay cosas para las que el timo acupuntor y el homeoático no están preparados, y es para curar una fractura de tibia y peroné, un cáncer de mama o la peritonitis.
Ahhhh, me dirán que un tio, pinchándose agujas en la oreja izquierda sanó de un fuerte dolor en el pie derecho. Pues claro. ¡¡¡Igual que cuando a mí deja de dolerme una mano después de no hacer absolutamente nada de nada!!! (sólo el paso del tiempo, jeje)
Hay que tener estómago para vivir del cuento. Pero eso no sería malo si no intentasen verder su PLACEBO como una curación milagrosa.
Otro abrazo.
gustavo h, qué lástima no? estudiar tantos años para dedicarte a la acupuntura….
Si es cierto lo que dices, tiene una doble lectura que no te hace quedar muy bien. No pasaste el exámen a MIR y para conseguir dinero fácil , nada más sencillo que el aval de un título de medicina….ya se sabe que sin especialidad, hay que buscarse la vida.
Se me ocurre alguna posibilidad más, que prefiero dejar ahí…. En el caso de que seas médico, sobretodo, porque si es así, nadie mejor que tú que conoces, supuestamente, como funciona la ciencia para quitarnos la venda de los ojos, no te parece??
Abrazos a los demás
NOTA DEL BLOGMASTER:
Te contesto en tu siguiente comentario.
Jajajaja. Tenía rato de no leerles y me he perdido de buenos momentos de carcajadas.Al menos me han dejado leer algunas de las aberraciones de los bufoncillos «médicos» que se soplan (o los soplan) 4 años de charadas,cucarachas acuáticas cerebrales,la aceptación honesta de la falta de neuronas (eso está de aplaudirse) y la existencia /creencia pero demostración/sin demo del Ki (existe y lo creo pero tampoco quiero meterme en el problema de falta de pruebas, pero léanse que son una partida de idiotas menos yo que les traigo sabiduría, bla bla bla). Jajaja. Vaya circo, y encima se enfadan porque nos reímos.
Saludox.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Fíjate, Erixu Ouji, que si yo fuera verdaderamente un médico y, además acupuntor, al entrar a este blog jamás se me ocurriría escribir ningún comentario en este post; lo cual tira por tierra la hipótesis inicial del último «médico» que ha entrado 🙂
Tienes razón, tanta ignorancia produce risa, pero la pena es que también produce muerte. Pero es como lo de las violaciones de los curas: nunca se follan a hijos de ateos jajajajaja, ¿por qué será?. Y eso nos pasa a nosotros con las pseudociencias.
Un abrazo, amigo.
¡Que se nos han colado trolls a la celebración! mira que venir aca y con toda la arrogancia del mundo decir que «soy médico» y defender una fábula épica llamada acupuntura…
Me imagino el tremendo conflicto que le origina el aplicar ambos «metodos» (por ponerle una etiqueta a la acupuntura): te llega un paciente a urgencias con fracturas expuestas, que ha perdido demasiada sangre por lo que su corazón esta a punto de colapsar… «¿que hago, le contengo la hemorragia y trato las fracturas con mis agujas o con mi equipo médico?»
Seguramente nos podra mostrar casos de resucitacion utilizando agujas…
Siesp, ya tenia lista mi respuesta a troll en el post del trapo «santo»…. ya me desquitaré con otro
NOTA DEL BLOGMASTER:
Reconozcamos una cosa: los verdaderos médicos no vienen de Marte, salen de entre nosotros. En la sociedad actual, la inmensa mayoría es subnormal. Y, aunque es muy difícil que algún subnormal llegue a médico, de vez en cuando se cuela alguno.
De manera que, por ese lado, se le podría admitir al sujeto su carrera de Medicina. Ahora bien, son los mismos argumentos para mi Doctorado en Ciencias Físicas y mi Licenciatura en Bioquímica, ¿o no?, jeje
Un abrazo.
gustavo h no seas cagon, si tu eres medico yo soy el principe carlos. Vamos a festejar los 2 años de existencia de este blog y no seas maleducado. chau
NOTA DEL BLOGMASTER:
¡Qué 8 años desperdiciados! jejeje. Tienes razón, estamos de fiesta y el tio intenta aguarla, pero no lo consigue 😛 , tenemos «músculo», como bien decías anteriormente.
Saluts.
Gustavo h.
Dices «no es mi interés disutir la existencia o no del qi , pues en un momento tampoco yo creía en el»
Yo te pregunto: ¿cuando administras un antibiótico «crees» en el o lo prescribes porque hay pruebas suficientes y la explicación de sus efectos encaja en toda la teoría fisiológica y farmacológica?
Puesto la historia del qi tiene miles de años ¿Por qué nadie demostró su existencia? Con el argumento de lo milenario y la apertura mental terminaríamos creyendo en cíclopes o en demonios causantes de enfermedades, pues ¿Qué dieferencia hay entre ellos y el qi?
No hago mas preguntas porque este tema ya me causa pereza mental
NOTA DEL BLOGMASTER:
Anaxícrates, este tio no es médico. Es un pinchaagujas que se cree médico.
No gastes ni un segundo con su incultura.
Saludos.
interesantes las posturas, pero pobres en la forma de comprobar la ineptitud de la acupuntura, personalmente soy médico que en un momento fui detractor de la acupuntura, pero luego de aprenderla y practicarla por mas de 8 años he aprendido a respetarla defenderla, no es mi interés disutir la existencia o no del qi , pues en un momento tampoco yo creía en el, pero un poco de apertura mental no le vino mal a mi cerebro y aprendí que la verdad solo se puede comprobar y vivenciar cuando diezmamos levemente la soberbia que nos caracteriza como humanos y el creer que tenemos la verdad absoluta nos hace absolutamente ignorantes. muchas gracias.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Que yo sepa, la verdad absoluta se la arrogan para sí los creyentes, y tú has declarado ser uno de ellos.
Por cierto, si tú eres médico, ¿no te parece que mis opiniones como Doctor en Ciencias Físicas y Bioquímico también son de peso?
Saludos.
Carla, llamar al «ying-yang» teoria es realmente una falta de conocimiento de tu parte, cuando debería llamarse «fabula» por que quienes la practican de animales no pasan…
Mis dos cucarachas nadando en flemas es mucho mas contenido que lo que tu caja craneal puede albergar… decir que lo tendrás lleno de aire seria como decirte un piropo… mejor quédate con tu ignorancia reforzada en 4 años de ¿que dijiste? ah si.. de andar mamando agujas y memeces y fabulas legendarias escritas por ignorantes hace mas de 4 mil años…
Y da gusto ver gente asi en este blog… ¿que seria de una discusión sin trolls como ustedes? pero como te importa un pepino… vete en paz y con tus agujas que yo me quedo con el conocimiento.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Sublime final: ¡Que se queden con sus agujas, que nosotros preferimos el Conocmiento!
Gracias, amogo.
«»»»porque mis neuronas no son suficientes «»»»
Qué razón tienes!!! Te honra ese punto de sensatez 🙂
Gracias por poner el corrector, porque ya bastante tenemos con las expresiones para que nos sigas torturando…..
Mamarse 4 años….. las hay más prácticas eh?? en menos tiempo consiguen más, espabilate, espabilate…..:-)
Cucarachas en el cerebro nadando en flemas?? Jué! no me extraña que diga DyC que es divertida, jajajajaja Las cucarachas estarán muertas por asfixia entre tanto moco, no? o llevan traje de buceo?? 🙂 🙂 🙂
En todas estas tecnicas que de alguna manera quieren tener algo que ver con la medicina, lo primero que enseñan es a tener un vocabulario que parezca profesional, para convencer por supuesto, y no a ser una maleducada.
Una profesional en el campo que sea con 3 meses o 4 años de estudios, se supone seria y convencida, lo primero que hace equivocada o no, es dar razones y no insultar, y máxime cuando se trata de una labor o del campo terapeútico.
Por la parte que me toca, gracias!!!
Gente como tú, no importa que no seas nada de lo que dices, sois los que devolvéis la fe en la ciencia a quién se deja arrastrar por la charlataneria de personas sin escrúpulos.
La pena, es que tengan que pagar un alto precio por ello, y me refiro materialmente en el mejor de los casos.
Chica, date la vuelta y tanta paz lleves como dejas.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Le has dedicado demasiado texto a tan poca chicha 😛
Un trozo de carne con ojos y sin neuronas (como ella misma dice) no merece ni que le contestemos.
Pero gracias por apoyar el Conocimiento contra la charlatanería.
Un abrazo.
¿4 años de imbecilidades se puede llamar estudios? hija ya eres estupida para necesitar 4 años para aprender la gilipollez mistica que supuestamente da base a la tontada acupuntora, si, decididamente no das para mucho.
Prueba a terminar la enseñanza obligatoria y luego metete en un FP superior o en una universidad, veras la ligera diferencia y asi no andarias creyendo en el ratoncito Perez en forma de Ying Yang y yongyong en el siglo XXI.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Esta gente de la new age ha sustituído las creencias religiosas por las de los ovnis, la acupuntura, etc. El caso es salir de Guatemala para meterse en Guatepeor. O como yo digo, saltan de la sartén al cazo, jeje.
Un abrazo.
jajajaja al menos es divertida en fin.
NOTA DEL BLOGMASTER:
ya sabes que esta gente se ha pasado con las agujas y se ha pinchado en el cerebro, dañando lo poco que le quede en buenas condiciones, jajaja
«esas 2 cucarachas que ustedes tienen en el cerebro nadando en flema»
Patético.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Es lo que yo llamo «argumentos de peso» 😛
Me importa un pepino, lo que ustedes puedan decir, igual siguen siendo una partida de ignorantes, pero para comprender como trabaja la acupuntura, tendrían que mamarse 4 años de estudios acerca de la misma, y me parece que esas 2 cucarachas que ustedes tienen en el cerebro nadando en flema, no le alcanza ni siquiera para entender el significado de la teoria del yin y el yang.
Ahhh y gracias por las correcciones ortográficas, esta vez utilice el corrector gramatical.. porque mis neuronas no son suficientes jajajajajajajajaj
saludos!!!
NOTA DEL BLOGMASTER:
He llegado tarde a borrar tu comentario «lleno de argumentos de peso» y lo dejo porque ya te han dicho algo por ahí. Pero recuerda que quien ha dicho que no tiene neuronas suficientes eres tú. Y en eso no te voy a llevar la contraria.
Anda, no molestes más por aquí.
Carla… Carla… ¿cómo hacer entender que la gente cuando no tiene argumentos se limita sólo a insultar?
Como te dijo Iván, vete primero a la educación, reitero E-D-U-C-A-C-I-O-N primaria, para que aprendas lo más basico de las reglas ortográficas y demás reglas de gramática.
Segundo, investiga cual es el protocolo que sigue un medicamento antes de salir al mercado, para que compares si los «remedios» de la acupuntura, se rigen por la misma estricta regla; despues de que hagas tus tareas, podrás tener la capacidad de poder regresar aqui y con toda humildad, venir a plantear un punto de vista distinto.
Suerte y que no abusen mucho de ti
NOTA DEL BLOGMASTER:
En tu deseo final, llegas tarde a la advertencia sobre que no abusaran de ella. Su acupuntor la pinchó en la cabeza, atravesando su caja craneana y matando a la única neurona que le quedaba viva 🙂
Un abrazo.
Iván, bien!!! chapeau !! por la acertada contestación a Carla, se pone en evidencia y piensa que se ríe de los demás.
Fiel retrato de la ignorancia.
Un abrazo
NOTA DEL BLOGMASTER:
Yo ya le he respondido en su propio comentario de la manera que merece 🙂
Carla, y si te «concigues» un libro de gramatica de primaria a «travez» del que aprender a escribir correctamente:
consigues
a traves
Quizas asi podrias no parecer tan analfabeta cuando llamas ignorantes a otros y puede que incluso seas capaz de intentar defender la estafa acupuntural sin que te explote la neurona en vez de escribir para no decir nada.
Y joder, si llegases a ver por que es un timo, serias hasta afortunada.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ya le he respondido en su propio comentario de la manera que merece 🙂
Blogmaster:
Eres un grandioso ignorante, y la forma como consigues desahogar tu mente llena de flema, es a travez de un blog, asi es como concigues tu placebo? y sorry por hacerte tener que borrar mi comentario de nuevo jajajaja
NOTA DEL BLOGMASTER:
Amiga Carla, dile a tu acupuntor que las agujas se clavan en la piel, no atravesando la caja craneana y pinchando el cerebro. Aunque en tu caso pienso que, por muy larga que fuera la aguja, no alcanzaría a ninguna neurona.
Anda, vete a dar risa en otros foros. Aquí produces pena.
Buen aporte, Iván.
Pero no te molestes: como bien dices, los crédulos compartimentalizan su mente de tal manera que pueden sostener dos afirmaciones auto-excluyentes a la vez sin bajarse del carro.
Si, ya veo los estudios srios de tu primer enlace, todo referencias a revistas y estudios chinos o de paises fuente de esta pseudoterapia pero ninguna a una revista de revision por pares reconocida internacionalmente, si, unas fuentes fiabilisimas, donde puedes leer perlas como las que pretende adjudicarse la actuacion del oxido de nitrogeno(II) en el cuerpo a sus canales o supuestos puntos magicos.
Porque «fijatetu» en un sitio tan poco confiable a veces como la wiki, en la entrada del oxido de nitrogeno viene el efecto biologico del NO, el «que» hace, «como» lo hace y «por que» lo ahce, todo basado en hechos y pruebas y no en meridianos o magia: http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%93xido_de_nitr%C3%B3geno_(II)
Puntos magicos que ya demostro el estudio de The Lancet que no sirven para nada y que pinchando al tuntun se conseguia el mismo efecto si el receptor era creyente.
Y gracias por no contestar las preguntas o contestarlas con vaguedades, al final tu mismo dices lo que nosotros defendemos, «la acupuntura no vale de nada, lo que nos ha dado el actual bienestar es la Ciencia aplicada a la salud y a la alimentacion», sobre todo con frases como esta: Me gustaría puntualizar algo, en occidente por suerte logramos sacudirnos el polvo de tabúes, miedos, falacias, y religión. despues de diversas etapas oscuras, edad media por ejemplo. Pero prefieres seguir creyendo en esta falacia.
Por eso dejamos de curarnos con sanguijuelas, sangrias y o ventosas y comenzamos a curarnos con medicina cientifica basada en pruebas cuando surgio y desplazo a los misticismos, lastima que en oriente esas idioteces perduren y aunque bien que compran la malvada medicina occidental, siguen vendiendo su cuento de las agujas por el negocio.
Actuas como amigos religiosos que tengo, gente muy valida e inteligente pero que cuando les tocan la creencia absurda religiosa de turno, desconectan el cerebro y caen en incongruencias como la tuya, das la razon a los argumentos de los que afirmamos»por que la medicina de verdad cura y las pseudociencias como la acupuntura no» pero rematas, «la acupuntura es muy valida y funciona» justo una linea despues.
Ah, y te saltaste la pregunta de «¿Que pasa con los estudios revisados por pares como el de The Lancet que tira por tierra todos los «fundamentos» de la acupuntura?.
Oscar, las teorias en ciencia tienen mucho mas soporte que cualquier «medicina alterna», lo que denota mas tu falta de conocimiento en tema de ciencias.
Sobre los links, yo puedo crear una página «X» y poner el logo de la OMS, de la ONU, de la OTAN, de cualquier institucion oficial para intentar darle validez a lo que pueda poner ahi y seguramente habrá quien se trague anzuelo, plomada y caña entera.
Y con respecto a tus «estudios»… hasta donde yo se la ciencia oficial no «estudia» la acupuntura, simplemente sus metodos no los acepta por que NO da resultados, este argumento de «algunos cientificos» (nunca dicen cuales) es ya muy usado para intentar darle validez.
De lo de «mente abierta» mejor ya no comentamos, creo que los demás te podrán dar una mejor cátedra, pero si ante tal contundencia de argumentos, crees que por el hecho de estar en Inglaterra, la acupuntura es real… mucha suerte y que no abusen de ti.
Si ese argumento fuese válido, bastaria con ir a Israel o a las llamadas «tierras santas» para confirmar que «dios» existe…
Blogmaster se me olvidó comentarte, le echastes un vistazo al corta pega de Paul Unschuld que colgué el otro día? si no es así echale un vistazo es muy interesante. Y de paso, si tienes tiempo y te apetece mira los links q e colgado hoy.
Se me olvidaba Iván tu comentario sobre como abordarías la ansiedad.
Tú comentario me da a entender que no has pasado por una crisis de pánico, por suerte o por desgracia.
La única manera que conozco para salir de aquella situación fue, coger a mis miedos, ponerlos delante de mí, mirarles a los ojos hasta lograr comprenderlos y aprender a no rechazarlos, no existe otra manera Iván. Creo que es de las cosas mas duras a las que me enfrentado en esta vida. Lo que´propones no son mas que huídas, excusas para no encontrarte contigo mismo, prolongando de esta manera la situación.
Mafalda, tus comentarios son demasiado categóricos para mí..
¿Sabes que aquello de la verdad absoluta no existe verdad?
Mirror estoy totalmente de acuerdo con tú comentario de la autestima, es lamentable que un ser humano pueda aprovecharse de un momento de debilidad de otro.
Pero me da en la nariz que esto no es intrínseco a las terapias alternativas, mas bien creo que es intrínseco al ser humano, por desgracia…
Hola de nuevo, no se que habrá ocurrido con mi anterior comentario que solo aparece un trozo, seguro que la ciencia podría explicarlo..aunque en este caso seguramente lo explicaría mejor mi torpeza..
Empezaré de nuevo con tus preguntas Iván.
¿Que pasa con la experanza de vida cuando solo habia agujitas?.
La esperanza de vida,afortunadamente, a aumentado gracias sobretodo a la medicina alópata,tambien podemos agradecerlo a una mejor calidad de vida, acceso a una alimentación equilibrada.
¿Que pasa con las vacunas que nos salvan de tantas enfermedades?
¿Que pasa con las enfermedades ERRADICADAS por la ciencia y no por ninguna de las tonterias alternativas?
Estas dos te las contesto juntas, pues son similares.
La medicina alópata se a servido del avance de diversas ramas de la ciencia, ya sea química, electrónica, etc.. con unos excelentes resultados, y con una evolución exponencial durante siglo XX hacia adelante.
Me gustaría puntualizar algo, en occidente por suerte logramos sacudirnos el polvo de tabúes, miedos, falacias, y religión. despues de diversas etapas oscuras, edad media por ejemplo.
Con esto quiero decir que, quizás, otros países no corrrieron la misma suerte, impidiendo un desarrollo de su ciencia.
De todas maneras aquí te cuelgo una dirección de la OMS, donde vienen reflejadas, todas las enfermedades o lesiones que son tratadas con éxito por la medicina china.
http://apps.who.int/medicinedocs/es/d/Js4926e/5.html
Siento que la lista esté en inglés, no lo e colgado así para despistar, solo que no lo e encontrado en español.
¿Que pasa con tus comentarios totalmente erroneos e ignorantes acerca de biologia basica que pretendias usar como afirmacion de algo?.
Mis erróneos comentarios sobre el tema del polen, no demuestran si la acvupuntura es válida o no lo es.
Mas bien lo único que demuestra es que no me equivoqué al venir a inglaterra a completar mi formación.(quería agradecer a Radagast que me sacara de mi error,e profundicado en el tema y ya lo tengo mas claro)
¿Que pasa con los estudios bien hechos que prueban que no hay mas que placebo y que el misticismo asociado es una tonteria enorme?
Bueno con esta pregunta me viene a la cabeza el último link que colgastes( primero me criticas por poner un corta pega y luego cuelgas tu un link,en fin…)
Respeto tanto las teorías tuyas como las de la cabecera del blogmaster, pero no son mas que teorías.
La ciencia lleva estudiando la acupuntura unos 30 años, no es mucho tiempo, además, a la ciencia le resulta dificil profundizar en ella porque se mueve e unos términos que la ciencia no sabe como abordarlos.
Hablando de teorías aquí cuelgo dos links con teorías y estudios a favor, aunque seguramente direis que estos son una patraña, es normal viniendo de gente de mente abierta.
http://acublog.wordpress.com/2006/06/07/la-acupuntura-china-y-sus-bases-cientificas/
http://www.angelfire.com/ar/electroacupuntura/ACU2.html
Seguramente si nos pusieramos a buscar links de críticos o detractores, llenaríamos páginas sin llegar a ninguna conclusión,
creo que lo mas sensato es dejar que el tiempo pase, pues el tiempo coloca las cosas en su sítio.
Poría decirme alguien de los críticos de la acupuntura y demás terapias, se ha preocupado en profundizar un poco en el tema?
De no ser así, no creeís que por lo menos merece una duda?
Rowena a pesar de tu agnosticismo decides dar un paso y probar la acupuntura, me parece muy interesante tu manera de actuar.( busca con criterio un buen profesional )
NOTA DEL BLOGMASTER:
No voy a entrar en detalles porque nuestros interlocutores lo hacen muy bien. Espero sus comentarios.
En lo que a mí se refiere, ya me gustaría saber el criterio para buscas «un buen profesional de la acupuntura», tal como indicas en tu última línea. Imagino que será el que más gane, el más famoso, porque lo que es «el que más cure» es un criterio que siempre le concederé a la Medicina.
Es como si a mi me doliera la cabeza y el cura me da un vaso de agua bendita y me dice tomate esto te va a aliviar y el medico me dice tomate esta aspirina te va aliviar¡¡¡¡ Eso es hacer trampa si tanta fe le tienen a la acupuntura entonces no usen la medicina convencional y listo¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Tama de seguro ke tu eres uno de esos vagos ke cuando quieren viajar toman un avión y adentro se ponen a rezar para ke lleguen sanos y salvos y cuando aterrizan les dan las gracias a dios¡¡¡¡ A ver no seria mejor ke empezaras por ir donde la cabina del piloto le agradezcas por haber aprendido a volar y ser un alumno muy aplicado luego visites a los mecánicos del avión y les des las gracias por mantener el avion en buen estado Por ultimo deberías agradecer a los fabricantes del avión por tan estupendo diseño aerodinámico. Por ultimo la proxima ves ke te salga una caries no vayas al dentista ni se te ocurra poner un pie en un hospital ni visitar una farmacia solo cúrarte por acupuntura serias tan valiente para hacer una cosa asi? para tratarte solo con acupuntura de seguro ke cuando te sientes mal usas acupuntura pero por si acaso vas donde el medico verdad jajajaj de seguro ke este no es tan tonto como parece ahhh y cuando el doctor te cura vas y le agradeces a la acupuntura jajajaja y de la verdadera medicina ke te curo ni te acuerdas
Buenas, me ha parecido muy interesante el debate. Desde luego, master, tu sentido de la lógica y el raciocinio es aplastante, cosa que me resulta muy estimulante y da muestra de tu inteligencia. Personalmente soy una persona agnóstica y pongo a prueba todo planteamiento. Esta semana acudiré a acupuntura para ponerla a prueba y parto de la base de que me parece una patraña. Os seguiré contando.
BlogMaster, eres deficiente!
Aqui, el único que tiene problemas eres tu!
Los que practicamos Acupuntura no negamos que la medicina occidental no sirva de nada, ni muchissimo menos!
Pero es que dices tantas tonterias! Como lo de ir a buscar los toros detrás del sol!!
Negar que la Acupuntura existe, es como negar tu propia existencia!
NOTA DEL BLOGMASTER:
¡¡Faltaría más que los que estafais con la acupuntura negarais los efectos del ibuprofeno!!
La acupuntura existe, como existe el crimen, la estafa y las pseudociencias en general. Además, los imbéciles también existen y, por desgracia, sois mayoría.
Anda, para insultar ya te vale con sacarle el dinero a los incautos que caigan en tus manos.
Ni se te ocurra volver por aquí.
Hola.
Iván no planifico ir de buen rollito, solo que me gusta discutir con educación y tratando de ser constructivo, aunque muchas veces no lo consiga. Pero vayamos directamente al grano.
Respuestas a tus preguntas:
¿Que pasa con la experanza de vida cuando solo habia agujitas?.
La esperanza de vida a aumentado, afortunadamente, gracias básicamente a todo los conocimientos que nos a dado la ciencia.Sumado a una mejor calidad de vida y acceso a una alimentación mas equilibrada.
¿Que pasa con las vacunas que nos salvan de tantas enfermedades?
¿Que pasa con las enfermedades ERRADICADAS por la ciencia y no por ninguna de las tonterias alternativas?
«»»Hago tantas visitas a especialistas al cabo del año que ya podían tener el detalle de ponerme en nómina. «»»
En mal momento lo pides, éste año no hay suplentes para las vacaciones ni en los ambulatorios.
Del resto, nada que decir. Así es, hay de todo.
Un abrazo
Veo que demasiadas veces se confunde el comportamiento de un médico o el torpe sistema de trabajo de algún hospital con lo que es la medicina, que termina llevando la culpa de todo…
Hago tantas visitas a especialistas al cabo del año que ya podían tener el detalle de ponerme en nómina.
Tengo que lidiar con algún que otro impresentable discípulo de House de igual manera que lo hago con gente encantadora.
He pasado por aciertos y errores de varios tipos pero tengo muy claro que con cualquier otro sistema ‘alternativo’ no estaría escribiendo este texto.
Un abrazo
Oscar, si tu vas a tu médico de cabecera con una fuerte crisis de ansiedad, no te receta orfidal, te mete en una ambulancia e inmediatamente entras en urgencias siendo atendido con prioridad
Conviene diferenciar la crisis de ansiedad, de un desorden o transtorno de ansiedad, producido por algún estado depresivo, o como resultado a los problemas cotidianos o como se interiorizan, estrés, nerviosismo…….
«»»»Mi experiencia tras la primera sesión fue algo sencillamente espectacular,mis ritmo cardíaco a las 2 o tres horas de la sesiòn, descendió de unas 90 pulsaciones,pues de ahí no bajaba, a 65.»»»»
Y si yo te dijera Oscar, que un porcentaje alto de las personas que entran en urgencias por un cuadro de crisis de ansiedad, se sienten mucho mejor después de ser atentidas descendiendo su ritmo cardiaco, y no tardan dos ni tres horas…..
«»»»E de decir que la acupuntura no me quitó la ansiedad, pero si la controló,para quitarme la ansiedad e tenido que currarmelo conmigo mismo.»»»»
La acupuntura Oscar, ni te quitó la ansiedad ni te la controló, como bién dices, fuiste tú mismo.
Ignoro el motivo de tu desorden, pero una de las causas es el miedo, y según cuentas, llevabas varios meses con este problema siendo consciente de él, lo que te predispone evidentemente a cualquier alternativa que tu mente esté dispuesta a aceptar.
Y, ahora, tú mismo puedes sacar conclusiones.
«»»»Con un dolor de cabeza sucede lo mismo..sientes dolor, tomas una pastilla y el dolor desaparece. No sería mas interesante aprender a sentir a leer que pretende decirnos el cuerpo?»»»»
He copiado este párrafo, pero junto al anterior, quieres dar a entender que la medicina debería buscar la raiz del problema para erradicarlo. Al menos eso he entendido.
Pués si, busca su origen Oscar, no por un dolor de cabeza que a priori desaparece con un analgésico, pero si lo hace cuando los «circuitos de alarma» se encienden.
Para qué piensas que está la ciencia, y cómo se lucha contra cualquier patología??
«»»»Creeis que habeis investigado lo suficiente para haber sacado vuestra conclusión?»»»
Las conclusiones nos las da la ciencia.
«»»»Vuelvo a repetir que no se trata, al menos eso opino yo, de colocarse en una parte o en otra de la balanza, sino de observar que nos ofrece esa balanza.»»»»
Ya! pero es que para que la balanza se incline de una u otra parte, es necesario colocar material en las dos partes, sino dificilmente nos puede ofrecer nada.
Y eso es lo que hacemos y de los que trata esta entrada, de valorar.
«»»»Debeis de tener en cuenta que vivimos en una cultura puramente mental,científica. Casi no existe espacio para lo creativo, lo espiritual.»»»
Yo pienso que hay espacio para todo, y ahora más que nunca con todas las tecnologías que tenemos, y vuelos tan baratos para transportarte a cualquier sitio alejado o cercano, y vivir la espiritualidad como se quiera.
Si hoy sales a la calle con alas y piensan que es el último modelo de Versace.
En cuánto a lo que dices de la música, me parece que es lo más sensato que he leído.
Un saludo y feliz domingo
Creo que todo se resume en usa sola palabra: «autoestima»… si se dan cuenta aquellos que tienen una baja autoestima terminan siendo victimas de todas estas pseudo-terapias curativas, a final solo les dicen cosas que ellos quieren escuchar, y de paso les venden agujitas, pastillas y demas mierdas.
Independientemente de que JAMAS mostraran sus resultados usando el estricto protocolo cientifico, es por ellos que recurren a personas con muy baja autoestima para seguir subsistiendo.
Van creando un círculo vicioso del cual ellos salen beneficiados.
Un saludo a todos y muy contundentes sus argumentos.
Debeis de tener en cuenta que vivimos en una cultura puramente mental,científica.
Jajajjajajajajajajajajajajajaja, si claro, por eso cada vez hay mas proliferacion de tonterias magicas, de charlatanes y cada vez se valora menos ser inteligente, estudiar o tener inquietudes mas alla del fumbol o el «gran subnormal» o la «isla de los mongolos».
Casi no existe espacio para lo creativo, lo espiritual, y todo a una velocidad de vértigo.
La falacia de la falta de sentimientos y bla bla bla de la ciencia es muy vieja y muy falsa y cansa tener que desmontarla de nuevo…
Es sintomatico en misticos, espiritualistas, newagueros y hierbas de este jardin en general, y viene de vuestra incapacidad para maravillaros ante el mundo real y como funciona y vuestra necesidad de inventaros cuentos en los que creer para cubrir esa carencia y vuestras poco imaginativas vidas.
Me gustaría deciros a tod@s los críticos ya no de la acupuntura si no de las terapias alternativas en general. Creeis que habeis investigado lo suficiente para haber sacado vuestra conclusión?
Ahora la falacia de «¿lo habeis probado?», pues no, y sencillamente porque no es necesario comer mierda para saber que me sentara mal, por mucho que a las moscas les vaya de lujo. Si cualquiera de estas mal llamadas «terapias» quiere un minimo de credibilidad, debe demostrar lo que afirma que hace con al menos igual de maravilla que las maravillas que afirma, punto. Asi funciona la realidad, cosa que no gusta a ni un solo creyente, sea credulo de la tonteria que sea.
Hay una anecdota de Einstein que me gusta aunque no sea partidario de citar, en esta le dicen que los nazis han plantado un grupo de 100 cientificos de los suyos para rechazar sus teorias cientificas (ya sabes lo de judio no les gustaba mucho) y el contesto que ¿por que 100? si tuviesen razon bastaria con UNO solo.
Lo que nos lleva por fin a cosas serias:
Voy a cambiar el hilo de la conversación y contaré como descubrí la acupuntura.
No, no oo vas a hacer, porque tus experiencias personales nos importan bien poco y sobre todo porque como carga de prueba NO valen nada, esta es la peor falacia en la que soleis caer.
Despues de esto lo raro no seria un laaargo cortapega de supuestos articulos pero-magufada pero volviendo a Einstein, uno solo vale para desmontarlos, el articulo de investigacion publicado en The Lancet y donde se PRUEBA que no es mas que un placebo y que no cura nada de lo que dice y que sus fundamentos magico ridiculos son FALSOS y que la unica cosa que se demostraba algo activa, tratamiento puntual del dolor, tiene una base CIENTIFICA de actuacion por un mecanismo descubierto por la CIENCIA y no por charlatanes, mecanismo que se activa por lesion de tejidos, justo lo que ahcen las agujitas, y que estas son completamente innecesarias: http://yamato1.blogspot.com/2010/05/que-la-acupuntura-funciona-pues-va-ser.html
Asi que ya ves, solo dos (pero hay mas) para desmontar milenios de tonterias y todos los intentos de aporte a favor que has probado o las anecdotas de tu guru timador.
Y ahora continuamos mas serios, porque por muy educado que seas yo dejo la conversacion aqui por diversos motivos, el principal es que pretendes tomarnos por idiotas en tu defensa de la irracionalidad, me explico:
Manual del charlatan buenrrollista (por la educacion):
Llegar de buenas maneras soltando vaguedades sobre la pseudociencia a defender.
Contestar con mas vaguedades sin mojarte.
Terminar mojandote en una para demostrar al final que eres un ignorante de ciencia o incluso de fisiologia humana de nivel de instituto.
Recibir un rapapolvo alucinante a cuenta de esto por gente que sabe o que al menos atendieron en el instituto.
Indignarte un poco, seguir con las vaguedades y sobre todo pasar por la tangente e ignorar un saco de preguntas muy directas e incomodas
Terminar con que si faltas de espiritualidad y experiencias personales que no valen nada (como si te digo que los dragones existen porque tengo uno invisible en mi hombro)
Y por ahi no estoy dispuesto a pasar y como me conozco ya el percal lo dejo aqui, tus experiencias personales no valen nada, tu buenrrollismo no vale nada y tus vaguedades menos, lo que vale son respuestas concretas a preguntas concretas que te has saltado por incomodas:
¿Que pasa con la experanza de vida cuando solo habia agujitas?.
¿Que pasa con las vacunas que nos salvan de tantas enfermedades?
¿Que pasa con las enfermedades ERRADICADAS por la ciencia y no por ninguna de las tonterias alternativas?
¿Que pasa con tus comentarios totalmente erroneos e ignorantes acerca de biologia basica que pretendias usar como afirmacion de algo?.
¿Que pasa con los estudios bien hechos que prueban que no hay mas que placebo y que el misticismo asociado es una tonteria enorme?
No te molestes, no las contestaras porque no puedes, en especial la primera y la ultima, la tercera mejor ni lo intentes, puede ser catastrofico.
P.d: Yo para curarme la ansiedad no recurro a un timo milenario ni a tonterias, o me pego unas vacaciones, o me relajo con musiquita, una peli y si encarta una cervecita y sobre todo mandando a la mierda a lo que me estresa, no recurro a misticismos vacios para autoengañarme ni como hace mucha gente, atiborrarme de pastillas a la minima.
Y lo de las pastillas es otro tema y tiene que ver con que la gente si va al medico y este le dice «relajate y ya esta» diran «pues vaya mierda» y como son idiotas y piensan con el culo, si no les da algo no se sienten satisfechos, yo al medico voy (o me llevan a rastras) cuando REALMENTE me hace falta, pero como ya te digo, es otro tema que no tiene que ver aqui y que nos intentas meter con calzador.
Gracias Blogmaster por puntualizar mi enfado, tienes razón en este último comentario me lo tomé como algo personal.
Voy a cambiar el hilo de la conversación y contaré como descubrí la acupuntura.
Hace aproximadamente 7 años tube una fuerte crisis de ansiedad, nunca en mi vida había pasado por algo semejante. Lo que mas me atormentaba por encima de todos los síntomas físicos era sentir que mi mente era como un torbellino de ideas que no podía controlar,esto me aterraba.
Mi primer paso fue acudir al médico de cabecera (privado), este me comentó que sufría de una crisis ansiosa, me recomendó que me tranquilizara que me tomara la vida con mas calma y me recetó orfidal.
Salí de allí deseando tomar la pastilla y que se pasara aquella pesadilla. Mi sorpresa fue cuando la tomé literalmente noté, sentí que aquel no era mi camino, la apstilla, conforme yo lo experimenté, lo que hizo fue «bajar el volumen de la radio»pero aunque con poca voz este seguía ahí.
Mi segundo paso fue acudir a un psicólogo, tube la mala suerte de no dar con un psicólogo que me comprendiera,aun recuerdo una frase:» A que si no te acuerdas estas bien?,lo que tienes que hacer es meter todas esas historias en un cajón y olvidarte.( ojo con esto no pretendo criticar a la psicología, es mas es algo que me apasiona).Fuí 3 veces y no volví.
Mí tercer paso fue acudir a un psiquiatra.
Me senté frente a el le conté mi historia. Se limitó a decirme que me montaba castillos en el aire y me hizo un dietario a base de pastillas, mañana tarde y noche. Decidí no volver que aquel tampoco era mí camino.
( en esta época descubrí una frase que decía:»Los neuróticos hacen los castillos, los paranoicos los habitan y los psiquiatras cobran la renta.»)
Todo este periplo duró unos 7 u 8 meses, en este tiempo yo seguía con mis palpitaciones, insomnio y miedos un día tras otro.
Ralmente pensaba que estaba en un callejón sin salida,que aquello no tenía marcha atrás.
Un día caminando por la calle por mi barrio, descubrí un cartel en un primer piso que decía, acupuntura, ansiedad depresión..
nunca me había preocupado por la acupuntura, la desconocía, pero que podía perder, era otra puerta mas a la que podía llamar.
Mi experiencia tras la primera sesión fue algo sencillamente espectacular,mis ritmo cardíaco a las 2 o tres horas de la sesiòn, descendió de unas 90 pulsaciones,pues de ahí no bajaba, a 65. Otro síntoma que me noté fue, que la velocidad de mis pensamientos se redujo,estaba como mas relajada.
Para mí esto fue un punto de inflexión, pues pensé que era algo físico y sí tenía remedio.
E de decir que la acupuntura no me quitó la ansiedad, pero si la controló,para quitarme la ansiedad e tenido que currarmelo conmigo mismo.
Me quedé tan fascinado por la acupuntura que quería estudiarla, aun así dejé pasar un tiempo primero para estabilizarme y segundo para comprobar que aquello no era algo momentaneo.espues de un año empecé con los estudios de acupuntura.
Tal y como lo veo, en el tema de la ansieda en concreto, opino que la ansiedad simplemente es una alarma que nos avisa de que algo no estamos haciendo bien, con lo cual es una oportunidad de evolución.
Tengo una amiga que es psiquiatra, y hemos hablado infinidad de veces, que no puedes limitarte a una pastilla, para restablecer los valores correctos..no sería mas interesante abordar porqué descienden esos valores?
Con un dolor de cabeza sucede lo mismo..sientes dolor, tomas una pastilla y el dolor desaparece. No sería mas interesante aprender a sentir a leer que pretende decirnos el cuerpo?
Evidentemente no se trata ni de volvernos paranoícos ni de sufrir innecesariamente, creo que en el medio está la virtud.
Me gustaría deciros a tod@s los críticos ya no de la acupuntura si no de las terapias alternativas en general. Creeis que habeis investigado lo suficiente para haber sacado vuestra conclusión?
O simplemente o limitais a seguir un patrón mental ( que nos inculcaron desde niños), aquello que salga de lo estrictamente analítico sencillamente no existe.
Vuelvo a repetir que no se trata, al menos eso opino yo, de colocarse en una parte o en otra de la balanza, sino de observar que nos ofrece esa balanza.
Debeis de tener en cuenta que vivimos en una cultura puramente mental,científica. Casi no existe espacio para lo creativo, lo espiritual, y todo a una velocidad de vértigo.
os pondré un ejemplo.Habeis escuchado alguna vez música indú? no hay por donde cogerla, parece que toquen por tocar no existe ninguna estructura. Una vez oí a un músico indú decir. para mí la música occidental es como las marchas militares todo muy estructurado.
Creo que es un ejemplo claro de las diferencias culturales, mentales y demás.
No creo que sea positivo ubicarse en ningún lado, sino permitir que ambos fluyan, y no cerrarnos las puertas ni etiquetarnos con nada.
Iván como dices que no creo en la medicina alópata? por supuesto que creo, pero conforme e profundizado en acupuntura veo algunas carencias, que curiosamente la medicina china puede ayudar a complementar.
Al igual que al contrario, el estudio de la medicina china me a enseñado carencias que la medicina alópata cubre.
Por lo tanto, porque aferrarnos a una idea preconcebida de algo, no creeis que es una portura simple?
Un saludo
Oscar
Oscar:
«Constantemente aludís a la ignorancia».
Tus comentarios sobre el uso del método científico lo demuestran: aludimos a tu ignorancia manifiesta.
«Radagast siento no estar a tu nivel analítico intelectual, estudiaré mucho para que algún día pueda lograr el sueño de que alguien como tú me conteste».
Tu fino sarcasmo me resbala, amigo. Inténtalo de otro modo.
«Creo que no podemos sacar una conclusión por el mero hecho de que la ciencia pueda explicarlo o no.»
Te equivocas: si la ciencia lo demuestra es, por ahora, verdad. Si la ciencia no lo explica es, por ahora, falso. El método científico es, por ahora, la manera más aséptica y objetiva (atención a ese «más» que he puesto delante) para explicar el funcionamiento de la Realidad.
«La ciencia llega hasta donde llega, poco a poco va demostrando cosas pero no puede demostrarlo todo y quizás nunca llegue a hacerlo,»
Te equivocas: potencialmente el método científico tiene la capacidad de explicarlo todo. El límite de la ciencia es el límite del universo.
«por eso la importancia de dudar ante ciertos temas.»
El uso de «la duda», «el pensamiento crítico» y «el escepticismo» son herramientas científicas, pero pierden toda credibilidad cuando lo que se hace es utilizarlas para sacar cuartos de hipótesis sin base experimentable, demostrable y repetible.
«Cuantos ejemplos han habido de cambios de teorías en la ciencia?»
El cambio es algo intrínseco al método científico. Pero una cosa es «cambio» en el sentido de «alteración» y otra en el sentido que tú comentas, que es el eliminar en favor de su contrario o, en todo caso, de algo completamente distinto. Las teorías científicas no han cambiado (según tu modo de verlo) desde su enunciación y demostración, en todo caso se las ha completado. Porque una teoría demostrada no deja de ser verdad al sacar a la luz nuevos descubrimientos, simplemente se vuelve más completa.
Lo que tú defiendes es, científicamente hablando, una serie de hipótesis que no han pasado el filtro del método científico. Por tanto, científicamente son falsas.
Por tanto, si la acupuntura (como podíamos hablar de la homeopatía, las «power-balance» y demás delitos contra el bienestar de la humanidad) no sólo es falsa y no añade ni siquiera una minucia al acervo común, sino que además sólo sirve para engañar a los crédulos y que los «lisssstos» (atención al acento en la «s») se enriquezcan a su costa (poniendo con ello en peligro la salud de los pacientes), debería ser una práctica perseguida y castigada.
«»»»Mafalda, he leído atentamente tu comentario (como siempre), y no le encontraba ningún sentido a lo que decías hasta que has escrito que “ibas acompañada” jajaja jajaja»»»»»
Jajajajajajajajajajaja Ya está!!! No hace falta que hagas más maldades……adjudicado el puesto de jefe supremo en el infierno, jajajajajajajajajajajaja.
Algún voto en contra??? Pués a modo «eclesiástico» que lo diga ahora o calle para siempre, jajajajajajaja
Un abrazo
Tama, se me adelantó el Blogmaster en la respuesta 🙂 🙂 Pero siempre puedes prevenir males mayores comiendo una buena paella con mucho azafrán, e incluso haciendo infusiones de la carísima especie alimentaria, que mueve los espermatozoides favoreciendo la fertilidad.
Descubierto por investidadores españoles, aunque, aún no está probado en humanos, sólo en ciervos, pero se basa en los antioxidantes procedentes de los estigmas secos de la flor del azafrán.
Saludos
Edward, no creo que sea tan sencillo que sean reconocidos como médicos, primero habría que analizar con el método científico su validez.
Sobretodo Edward, el argumento ese de la medicina no lo cura todo, es esgrimido por estos charlatanes para hacer más creible su «invento» sacacuartos (que decía mi abuelo), es lo primero que dicen, y también son los primeros en acudir a nuestra medicina cuando lo necesitan.
Así es, hay algunas enfermedades que la ciencia no ha podído curar, como diabetes, el lupus, ciertos carcinomas, asma…. Pero sigue investigando y avanzando. Y como bién apunta Iván, hace años el promedio de vida de la gente no pasaba de 40 años, y ahora aunque sea con una calidad de vida mediana, la ciencia permite que se viva muchos años, solo por poner un ejemplo.
Hace dos semanas, coincidimos por casualidad en una terraza con dos hermanas que se dedican a la acupuntura, y estaban sentadas con un compañero nuestro, yo iba acompañada, y nos invitaron a sentarnos.
Por deformación profesional, acabamos hablando en terminos profesionales, y yo esperaba que rompieran su silencio para enseñarnos como debemos actuar ante algunas patologías.
Cuando las invité a hacerlo, se limitaron a «enseñarnos» lo nocivo de tomar farmacos. 🙂 🙂
Ni hace muchos años en varios pueblos de Colombia, le funcionó al padre de García Marquez sus técnicas de acupuntura.
Y, es que amigo, cuando el tema es serio, los mercachifles son apartados.
Saludos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mafalda, he leído atentamente tu comentario (como siempre), y no le encontraba ningún sentido a lo que decías hasta que has escrito que «ibas acompañada» jajaja jajaja 🙂 🙂 (¡¡¡Es broma!!!)
Perdona por mi hilaridad ante un comentario tan brillante, pero es que me lo «habías puesto a huevo» 🙂
Como diría Iker Casillas, ¿qué quieres que te diga?, pues que tienes más razón que un santo. Y yo, como siempre digo, «La Ciencia no lo sabe todo, pero cuando no se sabe nada de Ciencia, los disparates que se dicen son colosales». (Si cambiamos Ciencia por Medicina no desvirtuamos la famosa frase de Carl Sagan).
Un abrazo.
Oscar:
«Nadie posee la verdad, sino cada cual la suya.»
No se trata de verdades, sino enfoques. Hay enorme brecha entre tales conceptos.(verdades /Verdad ,Percepciones de realidad /Realidad).
Cuidadito cuando te estrelles vs la realidad,que ésta no perdona opiniones ni deseos personales.
«Creo que no podemos sacar una conclusión por el mero hecho de que la ciencia pueda explicarlo o no»
Au contraire.Si la ciencia puede explicarlo mediante su metodología, entonces no hay razón alguna para seguir apoyando o creyendo en patrañas.
Y no es que se le tenga «fe» o se «crea» en la ciencia: Basta conque realices tu propia investigación de forma imparcial y objetiva. De lo contrario,si sólo estás buscando una respuesta que te satisfaga,entonces sólo pierdes tiempo y fomentas perpetuar la ignorancia.
Se trata de encontrar respuestas, no de satisfacer deseos personales.
Es como insistir en creer en Papá Noel siendo un adulto.
«La ciencia llega hasta donde llega, poco a poco va demostrando cosas pero no puede demostrarlo todo»
Es la herramienta más efectiva que tenemos para adquirir conocimientos, mejorarlos ,transformarlos o desecharlos.
Quizá en esto tiempos no tenemos herramientas suficientes para solucionar determinados problemas o fenómenos que podríamos pensar «insalvables», pero eso no significa que más adelante no puedan ser resueltos mediante la razón.
«y quizás nunca llegue a hacerlo,por eso la importancia de dudar ante ciertos temas»
El error común entre crédulos y apoyo a la pseudociencia es pretender que la ciencia verdadera es inmutable.Esto es falso, ya que siempre está en constante cambio.
Lo que hoy para nosotros es misterio mañana será otro asunto esclarecido y pasará a formar parte de los nuevos conocimientos … o se irán al cubo de basura de la patroñología.
Que no se tengan todas las respuestas no significa que las reemplazemos con supercherías. Mejor buscar con franqueza su resolución a quedarnos con chorradas que no nos sirven en absoluto ni nos llevan a nada.
Saludox.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Gracias Erixu Ouiji por tu capacidad de análisis de comentarios. En mi opinión acabas de exponer lo que sería la primera lección de una asignatura que se llamase «Método Científico». En la mayoría de ocasiones, con sólo contemplar esta primera lección, tendríamos una explicación para casi todo. Y para lo que no hubiera una explicación, por lo visto, nunca podremos deshacernos de los que achacan todo lo desconocido a los «dragones», hadas, extraterrestres o dioses. 🙂
El Conocimiento limita a a estos últimos, mientras que el desconocimiento los aumenta.
Entonces, ¿Qué conclusión podemos sacar de ello? Es evidente 🙂 🙂
Un abrazo.
«Gracias por tu apoyo. Pero no te preocupes. Si alguien quiere “tocarme las pelotas” va a tener que gastar muchísimo tiempo… y no porque la distancia se lo impida, sino ¡por el tamaño!»
Yo, en cambio, las tengo pequeñitas y pegadas al culo, como los leones!!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ya hemos discutido aquí sobre la conveniencia de tener despegados del cuerpo los «cataplines», así que cuidadín con tenerlos como los tigres o los leones 🙂
Saludos.
me parto con los supermedicos-Dios-todopoderosos!
NOTA DEL BLOGMASTER:
No es para menos, teniendo en cuenta que sólo usan agujitas en vez de los productos resultado de la evolución del Conocimiento. Se estancaron en sus milenarias agujas y de ahí no salen, jeje.
Gracias por comentar. Saludos.
Lastima Edward que no es un metodo tajante como lo era una peste negra o el zarpazo de un leon de 700 kilos, si fuese asi con la acupuntura y con tantas otras tonterias, no quedaria ni un solo timador de estas ni un solo credulo de ellas, unos muertos por su credulidad y los otros apaleados como poco por los familiares de los finados.
Oscar, continuando con tu buena educacion (aunque me exalte en un tema tan serio como este), exacto, la acupuntura como tantos otros misticismos indemostrados, charlatanerias sin pruebas y religiosidades de diverso pelaje me importan bien poco o, hablando mal, me sudan las gonadas, solo me intereso por ellas cuando pretenden coger una patina de respetabilidad usurpando terminos cientificos, haciendose pasar por ciencia (ciencia a la que odian y menosprecian) y peor aun cuando hablamos de salud.
Leyendo tu corta-pega una pregunta sencilla, ¿que esperanza de vida y de que se morian en esos años tan milenarios vistos desde nuetro tiempo donde solo tenian tecnicas mistico-chachis y agujitas (si es que son de entonces realmente) en vez de nuestros antibioticos, nuestros TACs, nuestras vacunas, etc?.
Ya te respondo yo, siendo generoso, de 30 a 40 años menos, donde un gripazo te jodia vivo, donde una fractura podia significar la muerte y donde si pillabas una Viruela tenias casi todas las papeletas de morirte.
La viruela, curiosa enfermedad ERRADICADA gracias a la ciencia medica que insultas y no gracias a las agujitas, los meridianos o las infusiones de huevos de tigre o cuerno de unicornio.
Si dudases estarias estudiando cosas serias, no perdidas de tiempo milenarias para no hacer nada y poner en peligro a la gente.
Porque como bien dice Mafalda, mas vale qe las agujitas esten bien limpias, ya sabes, por rayos UV o por un autoclave, malignos inventos de la ciencia oficial para erradicar esas jodias bacterias y virus escepticos que se pasan el incienso y los meridiandos por el forro del ADN o del ARN (te dejo que busques a cual corresponde cada uno y por que).
Todo eso sin contar que mi estimacion fue generosa y cualquier medico que te ponga un ojo encima se lo ha currado minimo 8 o 10 años si es una lumbrera.
Sera por eso que no se escucha a los ricos podridos de billetes darse de hostias para ir a un hospital alternativo chachiguay y en cambio la lista de la Clinica Mayo es un muestrario de cagar oro por la mejor atencion medica de este mundo (o de las mejores) y con resultados que la mayoria de charlatanes calificarian de milagro o cualquier otra tonteria.
Asi que la proxima vez que tengas algo jodio, y espero que sea de aqui a mucho tiempo, no pronto, seas coherente y te pinches o llames a tu «maestro» para que te pinche, nada de la Seguridad Social o si tienes pasta para la privada el buscarte una Mayo u otra similar. Agujitas, meridianos y mucha fe, y los demas a esperar que no sea nada jodido de verdad, que aprender a las malas, sobre todo en temas de salud, es una putada y muchas veces mortal.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Gran comentario, y no por la extensión sino por la calidad. Como consecuencia de lo que hablas, me viene a la memoria la dramática anécdota de un amigo mio (ya fallecido) que estaba tomando café conmigo cuando se acercó otro amigo común y le dijo: Haz la maleta que te vas para Navarra (la biopsia de un «bulto» no era precisamente buena). Casualmente, este amigo era muy aficionado a las que se autoproclaman «medicinas alternativas», sin embargo, a la hora de la verdad, todo el mundo busca «lo mejor».
Al charlatán o curandero se acude por ignorancia o por desesperación. A la Medicina se acude por obligación si uno es una persona normal.
Un abrazo.
Hola Mafalda, como bien dices, muchas veces la Seguridad Social tiene que hacerse cargo de las chapuzas de éstos «profesionales». Sin embargo lo que más me aterra es que el objetivo de todos estos charlatanes es llevarse su parte del pastel de la Sanidad Pública y que sean reconocidos como verdaderos médicos.
Por otro lado es curioso ver cuantas veces se repite el argumento de «la medicina no lo cura todo» y por tanto vamos a desconfiar de ella, de las malvadas farmaceúticas y de los doctores (todos están compinchados además) que nos envenenan para forrarse.
Sin embargo cosas como «la acupuntura no cura nada» o como mucho «alivia un poco los síntomas de enfermedades leves o dudosas» hace que la peña la defienda a muerte y confie en ella para todo.
Un amigo siempre dice, de forma un tanto desalmada, he de admitir, que estas nuevas medicinas alternativas son un nuevo método de selección natural.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Gracias por pasarte por aquí con un comentario tan sensato. Quizá lleves razón cuando dices que «acorralar» a la acupuntura puede generar el efecto «defensa a ultranza» de sus acólitos. Pero lo cierto y verdad es que… ¡la acupuntura no cura nada! jejejeje. Hala, a que alguien vuelva a tomar un berrinche.
Saludos, amigo. Vuelve cuando quieras.
También quería añadir, que el sistema de corriente electrica en acupuntura, creo que viene del TENS. Y, éste no es tan efectivo, al menos cuando la lesión es crónica, sólo alivia momentaneamente.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ya lo que me faltaba, jejeje, que eres experta en antiacupuntura 🙂
«»»»porque el que estudia medicina de verdad se tira entre carrera y MIR su minimo de 6-7 añitos»»»»
6 sólo de medicina Iván, creo que este año baja a 5 años, y depende de la especialidad, cuatro o cinco años. Diez u once años no te los quita nadie.
Y hay gente que no saca el MIR el mismo año que acaba medicina y tiene que presentarse al año siguiente. Y otros si lo sacan, pero no están de los primeros para poder elegir especialidad, y le siguen preparándo para otro año.
No todos los médicos especialistas han elegido su especialidad, depende de la nota del MIR.
Los primeros pueden elegir la especialidad que quieran , y el resto….escoger de las que hay libres.
Con las inteligentes respuestas de los que escriben aquí habitualmente, me doy por enterada de las «tontás» que que dicen algunos cuando hay tiempo y pocas ganas de pensar.
No me queda mucho por decir porque casi todo está dicho.
Oscar, dices que no nos interesa un carajo la acupuntura, tienes razón!!! que solo nos interesa alimentar nuestros egos, dime: alimentarlos de que??? del último panfleto que has escrito, que lo único que demuestras es que sabes a la perfección como se copia y se pega??
Oscar, dices:
«»»Constantemente aludís a la ignorancia, a que soy medico?»»»
Es muy difícil que un médico crea en esas técnicas, que de sobra son sabidas no funcionan, porque si funcionarían Oscar, que hace la ciencia investigando lo que cuatro agujitas son capaces de curar??
No sólo la acupuntura es mentira, sino que sóis competencia desleal, intrusos, que os permitís en muchos casos tratar patologias, algunos hasta con fármacos, que desconocéis, jugando con los pacientes para que la Seguridad social que somos todos, acabe en el mejor de los casos arreglando vuestras chapuzas, y generando un gasto inutil, además del que con anterioridad habéis sacado a quienes acuden a vuestra consulta.
La acupuntura, como la mayoría de otros charlatanes que andan por ahí, sanadores, curadores…etc, tiene mucho de sugestión, y hay a gente que le funciona.
De la misma manera, que hay gente hipocondriaca que la recetas «pastillas de nada», y la has quitado todos los males.
Y quién no ha escuchado aquello de : es un médico buenísimo….te hace perder todo el miedo, sales de la consulta renovado.
El miedo es un excelente aliado de estos charlatanes, y quién no teme algo serio, cuando los hospitales están llenos de patologías que a veces es difícil resolver teniendo que probar varios tratamientos??
Luego dices: «»»porque las agujas…es un claro ejemplo de mentes abiertas.»»»
Jeje, y de culos tensos??? Digo yo, que algo tenso se pondrá al ver las agujas, no?? 🙂 🙂
Jos el médico, hola!!
«»»Lamento decir que en mi profesión también hay gente que se cree las cosas sin cuestionarlas demasiado, o se rigen por el principio de “a mi es que me va bien”. Afortunadamente son cada vez menos»»»
Por lo que veo no has acabado la licenciatura todavía, ya te darás cuenta cuando estés de MIR ( en esas estoy) lo complicado de «lidiar» con la gente. En muchas ocasiones vale más dejarlo o perderás la paciencia, porque muchas veces la gente se cree lo que quiere. Esa es la máxima de muchos profesionales en este tema, y porque de antemano se sabe que esta tecnica no lleva a ninguna parte.
Y otro punto que creo no se ha tocado aquí, cuidado que esas agujas estén bien esterilizadas para que no transmitan infecciones bacterianas o el virus de la hepatítis B, C, o micobacterias……pústulas o nódulos , que con el tiempo se convierten en accesos o lesiones ulcerosas.
Un abrazo
NOTA DEL BLOGMASTER:
No es coba, doña Mafalda. Pero después de tu clase de urbanidad y conocimientos, lo mejor es decir «Ramén».
Como diría Iván, no es casualidad que tanta «sabiduría oriental» no haya previsto que los avances del Conocimiento se han producido en Occidente. Interprétese bien lo que digo: Es cierto que los chinos conocían la pólvora cuando aquí nos dábamos garrotazos; es cierto que muchas civilizaciones antiguas disponian de conocimientos y artilugios cuando en occidente no sabíamos ni amontonar piedras.
Pero todo eso se estancó porque nunca se separó de la superchería y las creencias. En nuestro mundo occidental llegó el momento en que mandamos a la religión a tomar por c…o, y el progreso llegó de manera exponencial. Se descubrió que la Ciencia, para avanzar, debe deshacerse de esa superchería, de manera que hemos descubierto que con cortisona podemos tratar una inflamación o con rayos X divisar una fractura.
Ahora hay quien se empeña en querer hacernos retroceder, pero ni con meditación trascendental ni con agujas ni con feng shui ni otras zarandajas se llega a nada que no sea algo más que una cierta relajación. Las cosas son así, nos gusten o no. Y a mí no me disgustan del todo 🙂 🙂
Un abrazo.
Hola a tod@s!
Bueno despues de leer tranquila y reposadamente vuestros comentarios, e llegado a la conclusión,de que no os interesa un carajo la acupuntura, lo único que os interesa es alimentar vuestros inquietos egos (en algunos casos).
Me llama la atención, personas que dicen tener mente abierta y capaz de sentirse a gusto en la duda, como nadie me a preguntado de que se trata la acupuntura,que teorias usa,porque las agujas…es un claro ejemplo de mentes abiertas.
Constantemente aludís a la ignorancia, a que soy medico?a que yo no dudo, o no e dudado?quisiera decir que si no dudara no estaría currándomelo para complementar los estudios.
Si me equivoco asumo mi error, y trato de aprender, quien de vosotros quiere aprender?
Nadie posee la verdad, sino cada cual la suya.
Radagast siento no estar a tu nivel analítico intelectual, estudiaré mucho para que algún día pueda lograr el sueño de que alguien como tú me conteste.
Este es un debate sobre la acupuntura, no sobre mí, por tanto creo que sería interesante para este blog andar por este camino.
He leído en la introducción que haces a este blog.que el uso de las agujas data de los años 90 de nuestra era. (Paul U. Unschuld).
Respondiendo a esto, existen dos libros ,en concreto,de obligado estudio en acupuntura: Ling su, su wen. (canon de medicina interna del emperador amarillo).
Nei Jing y Nan Jing
Las Nei Jing (o Cuestiones básicas de Medicina Interna, o Clásico de la Tradición esotérica del Emperador Amarillo) es una recopilación de escritos médicos, sin un autor único definido, fechada alrededor del año 2600 aC y que será referenciado y revisado durante los cuatro milenios siguientes. Los fragmentos más antiguos de las Neijing se remontan a los siglos V-III aC y parecen haber sido divididos en dos:
El Su Wen (o Cuestiones Simples): Nueve capítulos presentados en forma de discusión dialogada entre el emperador Huang Di y su consejero Qi Bo.
El Ling Shu o (o Base Espritual), también nueve capítulos versados sobre la práctica.
Podría añadirse el Nan Jing (o Clásico de las dificultades), un compendio de 81 pasajes difíciles del Nei Jing.
Lejos de estas figuras legendarias, y ya en épocas contemporáneas a los griegos hipocráticos, aparecen textos médicos dentro del Zuo Zhuan (de principios del siglo V aC). Durante esta época, los médicos (Yin) constituyen por primera vez una corporación independiente de los sacerdotes y de los magos. El primer personaje histórico citado es Bian Que (430?-350? aC), que es tal vez un nombre genérico que designa diferentes personajes; a él se atribuye la técnica de Mo Fa (de tomar el pulso), y la autoría del Nan Jing.
Zou Yan (aprox. 305-240 aC) introdujo en China la teoría de los cinco elementos, que acabaría impregnando todas las ramas del conocimiento.
Continuando con Paul U. Unschuld,curiosamente e encontrado en internet un libro escrito por el cuya sipnosis dice..
Huang Di Nei Jing Wen Su
Nature, Knowledge, Imagery in an Ancient Chinese Medical Text Naturaleza, conocimientos, imágenes en un texto médico chino antiguo
Paul U. Unschuld
El Jing Wen Huang Di Su nei, conocido familiarmente como el wen Su, es un texto fundamental de la medicina china antigua, sin embargo hasta ahora no ha habido, detallado análisis exhaustivo de su desarrollo y contenidos. At last Paul U. Unschuld offers entry into this still-vital artifact of China’s cultural and intellectual past. Por fin Unschuld Paul U. ofrece entrada en este artefacto aún vitales del pasado cultural e intelectual de China.
Unschuld traces the history of the Su wen to its origins in the final centuries BCE, when numerous authors wrote short medical essays to explain the foundations of human health and illness on the basis of the newly developed vessel theory. Unschuld traza la historia de la wen Su a sus orígenes en los últimos siglos a. C., cuando numerosos autores escribió breves ensayos médica que explique los fundamentos de la salud humana y la enfermedad sobre la base del buque teoría desarrollada recientemente. He examines the meaning of the title and the way the work has been received throughout Chinese medical history, both before and after the eleventh century when the text as it is known today emerged. Se examina el significado del título y la forma en que el trabajo se ha recibido a lo largo de la historia china médicos, tanto antes como después del siglo XI, cuando el texto tal y como se conoce hoy, surgió. Unschuld’s survey of the contents includes illuminating discussions of the yin-yang and five-agents doctrines, the perception of the human body and its organs, qi and blood, pathogenic agents, concepts of disease and diagnosis, and a variety of therapies, including the new technique of acupuncture. encuesta Unschuld de los contenidos incluye iluminar los debates del yin-yang y las doctrinas de cinco agentes, la percepción del cuerpo humano y sus órganos, qi y la sangre, los agentes patógenos, los conceptos de enfermedad y el diagnóstico, y una variedad de terapias, incluida la nueva técnica de la acupuntura. An extensive appendix, furthermore, offers a detailed introduction to the complicated climatological theories of Wu yun liu qi («five periods and six qi»), which were added to the Su wen by Wang Bing in the Tang era. En un apéndice se amplia, además, ofrece una introducción detallada al climatológicas complicadas teorías de Yun Liu Qi Wu («cinco períodos y seis qi»), que se añadieron a la wen Su por Wang Bing en la era Tang.
In an epilogue, Unschuld writes about the break with tradition and innovative style of thought represented by the Su wen. For the first time, health care took the form of «medicine,» in that it focused on environmental conditions, climatic agents, and behavior as causal in the emergence of disease and on the importance of natural laws in explaining illness. En un epílogo, Unschuld escribe sobre la ruptura con la tradición y estilo innovador de pensamiento representada por el wen Su. Por primera vez, la atención sanitaria tomó la forma de «medicina», en la que se centraba en las condiciones ambientales, los agentes climáticos y el comportamiento como causal en la aparición de la enfermedad y sobre la importancia de las leyes naturales en la explicación de la enfermedad. Unschuld points out that much of what we surmise about the human organism is simply a projection, reflecting dominant values and social goals, and he constructs a hypothesis to explain the formation and acceptance of basic notions of health and disease in a given society. Unschuld señala que gran parte de lo que suponemos sobre el organismo humano es simplemente una proyección, lo que refleja los valores dominantes y las metas sociales, y construye una hipótesis para explicar la formación y la aceptación de criterios básicos de la salud y la enfermedad en una determinada sociedad. Reading the Su wen, he says, not only offers a better understanding of the roots of Chinese medicine as an integrated aspect of Chinese civilization; it also provides a much needed starting point for discussions of the differences and parallels between European and Chinese ways of dealing with illness and the risk of early death. Lectura de la wen, dice Su, no sólo ofrece una mejor comprensión de las raíces de la medicina china como un aspecto integral de la civilización china, sino que también proporciona un necesario punto de partida tanto para los debates de las diferencias y paralelismos entre las costumbres europeas y chinas de tratar con la enfermedad y el riesgo de muerte temprana.
Creo que no podemos sacar una conclusión por el mero hecho de que la ciencia pueda explicarlo o no.La ciencia llega hasta donde llega, poco a poco va demostrando cosas pero no puede demostrarlo todo y quizás nunca llegue a hacerlo,por eso la importancia de dudar ante ciertos temas.Cuantos ejemplos han habido de cambios de teorías en la ciencia?
Un saludo
Oscar
NOTA DEL BLOGMASTER:
Oscar, has de entender que nadie critica al Oscar que trabaja o se divierte a su aire como él quiera. Aquí debatimos las ideas de un Oscar anónimo, igual de anónimo que nosotros. Por ese lado no merece la pena enfadarse.
Y respecto a todo lo que dices, pues está muy bien. Pero ¿dónde está la curación de una perforación de apéndice con agujas en las orejas?
La Historia de la acupuntura es paralela a la historia del fracaso perpetuo. La Ciencia, tal como dices, llega hasta AQUÍ. Y la pseudociencia llega hasta EL MÁS ALLÁ. 🙂 ¡Qué bien me ha salido! Espero que hayas captado la ironía.
A un escéptico como yo (con todos los defectos del mundo) es muy difícil convencerlo con testimonios. En mi infancia lo hacía, hoy ya no. Así que ¿dónde están las pruebas? ¿para cuándo las pruebas? Aunque todas las universidades del mundo se confabulen para impartir acupuntura reglada con tútulo oficial, JAMÁS podrán presentar una curación de una quemadura de tercer grado en el rostro pinchando en los dedos de los pies.
Que me digas que un dolorcito en la espalda o un picor en el tobillo se cura con una aguja en el culo puedo llegar a admitirlo, pero, repito, como se admite un placebo. Tanta historia, tantos chinos, tantos griegos, tanto idioma inglés… y las pruebas se resisten. ¡Qué le vamos a hacer!
No obstante, te agradezco tu perseverancia y deportividad comentando aquí. De verdad que es admirable tu actitud. Esperemos que en el futuro puedas dedicar tanta «energía personal» a algo más productivo que la acupuntura.
Un saludo.
Acabaraaamos, es que contempla el «espiritu», toma ya, el apoyo de una entelequia como es la acupuntura se basa en la existencia de un ente del que hay aun menores purebas, si señor, con dos cohones….
como decía mi profesor de embriología,”lo raro,es que al nacer no tengamos ningún defecto
Tu estafador, que de embriologo tiene bien poco, deberia volver a la escuela contigo para no decir semejantes estupideces.
En fin, como te ha dicho Radagast, para tener un minimo de conversacion has de tener un minimo de conocimientos, y tu demuestras que ni los basicos de la educacion obligatoria, o los has olvidado con los lavados de cerebro de tu «profesor» y tus ganas de creer.
Y tienes de nuevo razon en una cosa, no hay nada mas peligroso o aterrador que alguien que no duda, se te ve como un genial ejemplo, crees a pies juntillas en tus tonterias y eres un peligro para la salud de quien caiga en tus manos, pues eres incapaz de dudar de los cuentos magicos que dices que son medicina.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Es la misma tendencia de siempre. Quien nos acusa a nosotros de no dudar, son los primeros que se tragan un tren de alta velocidad… ¡atravesado! 🙂
Saludos.
DyC:
Es como cuando de niños alguno se cortaba y le decían «Hey! que por ahí se te va a salir el corazón!» . Algo así me ha parecido eso.
Saludox.
NOTA DEL BLOGMASTER:
O cuando te decían «que viene el coco», o «el tio del saco». Nunca viene, igual que nunca se cura nada con la acupuntura o con la homeopatía. A lo más es a influir en el aspecto psicológico que a los sugestionables puede audar, pero no más de lo que ayuda un placebo. Esto es más claro que el agua clara 🙂
Saludos.
la sangre venosa contiene toda la suciedad ambiental,polen polvo etc? WHAT???? osea si consumo sal un trozo de sal corre por mis venas? Ya decia yo ke lo ke dices es muy descabellado. en fin chau
NOTA DEL BLOGMASTER:
No sólo es descabellado, sino que a fuerza de aportar razonamientos se ha conseguido que alguien reconozca que no es médico cuando comenzó sus intervenciones dejando entrever que lo era. En fín, las pruebas científicas colocan a cada uno en su sitio.
Un abrazo.
Oscar: ¡JAJAJAJAJAJA!
Eres genial, en serio. Una absolutamente deliciosa mezcla de comentarios parciales, hombres de paja, perogrulladas…
El último toque simulando un «punto-medio» ha sido brutal.
No contestaré nada de lo que comentas porque… no tiene nada que ver con lo que yo he dicho. Cuando quieras una discusión seria me avisas.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Pongamos en práctica la teoría del punto medio:
Un monje tibetano inicia la subida de una montaña, al amanecer, desde el monasterio que hay en su falda hasta otro que hay en la cima. El camino es un sinuoso sendero de ascenso por el que el monje camina trabajosamente y llega a la cima al anochecer. Tras pasar allí la noche orando, inicia el descenso, por el mismo sendero, al amanecer. Y como cuesta abajo se camina un pelín más rápido, llega a su destino poco antes del anochecer.
Ahora se pregunta: ¿Existe algún punto a lo largo del camino en el que a la misma hora exacta el monje se encontrara subiendo un día y bajando al siguiente?
En fin, las cosas del recientemente fallecido Martin Gardner.
Saludos.
PD.- Esto es por hablar de algo 🙂 🙂
Veo, como es común que estamos en un mundo de mentes, con una exclusividad analítica, con lo cual ,señores,puede que estén potenciando nada mas el lado derecho del cerebro..
Bueno empecemos por el principio ( de que otra forma sino)..
En ningún momento e mencionado que sea médico, es mas, estoy en inglaterra, como dije, para complementar mi formación, ya que veo las carencias.
Radagast:
primero_ Según los datos científicos que aportas, es imposible que ningún residuo de polvo polen o cualquier tipo de bacteria.
entonces podrías explicarme el funcionamiento de las vacunas antialérgicas?
Al comenzar la inmunoterapia de alérgenos, la primera inyección consiste en una pequeña cantidad de la vacuna menos concentrada, o una solución diluida de la vacuna del alérgeno. Cada semana, el paciente recibe una inyección de vacuna un poco más concentrada. El grado de aumento de esta concentración depende de la sensibilidad del paciente. Comúnmente un paciente llega a la dosis máxima (de mantenimiento) aproximadamente cuatro a seis meses después de comenzar las inyecciones. La dosis de mantenimiento se da entonces cada una o dos semanas, y en lo sucesivo, se extiende el intervalo comúnmente a cada tres o cuatro semanas.
La inmunoterapia de alérgenos funciona alterando las respuestas inmunológicas anormales que causan alergias. Los anticuerpos protectores, similares a los que se producen en respuesta a otras vacunas, afectan los resultados beneficiosos de la terapia de inyección de alérgenos.
Los anticuerpos se encuentran en la sangre y ellos son el desencadenante de la reacción alérgica.
La rinitis no es mas que una respuesta defensiva del organismo ante un presunto peligro.
Segundo_ Gracias por tú aclaración de la circulación mayor y menor, me siento mas seguro.
Tercero_ En efecto existen agentes bacteriológicos que afectan al organismo. Cuando se habla de enfermedades psicosomáticas, crees que esto podría incluir un desajuste en nuestro sistema inmunológico? me explico. Una persona con ansiedad, suele tener el sistema inmunológico debilitado, con lo cual es más propenso a sufrir enfermedades, sería este un ejemplo de enfermedad psicosomática?
continuo, él cuerpo es extremadamente perfecto, como decía mi profesor de embriología,»lo raro,es que al nacer no tengamos ningún defecto».Si la parte mecánica autmática es tan perfecta, de que puede depender su alteración, desarmonía, o como le queramos llamar..para mí las papeletas las tiene en parte nuestra mente,es decir nosotros..
nuestra alimentación, nuestros habitos.
En este tercer punto me gustaría hacer incapié, es muy importante ampliar el enfoque, no todo lo resuelven los medicamentos, no es así.
Una cefalea curiosamente en medicina china la divide en 5 apartados, depende del area afectada de la cabeza tiene un origen u otro.
Quiero aclarar que no estoy en contra ni de la medicina alópata ni de los medicamentos, pues todo suma. Si tienes dolores continuos de cabeza, ves al médico hazte pruebas. El cambio reside, en el caso de no encontrarte nada en las pruebas y te diagnostiquen, por ejemplo, migrañas, no te conformes con las pastillas, pues en ese caso lo único que harás es meter la mierda debajo de la alfombra. Responsabilizate, observate observa tu dolor,como cuando de que manera se origina o se intensifica.
cuarto_ Ya respondí que no soy médico y admito los errores a nivel técnico que pueda cometer al responder.
Iván mira lo de las carreras de fisio y enfermería porque no hace tanto tiempo.
A se me olvidaba, para rizar mas el rizo, una de las grandes diferencias de la acupuntura, es que esta contempla un espíritu..Buff que e dicho! la santa inquisición me va a quemar en la hoguera por hechicero…
Para finalizar,blogmaster, constantemente aludes a la ignorancia, recuerdas cuando dije lo de tener una mente espaciosa, una mente que se encuentre cómoda en la duda,que no le de miedo dudar,sinceramente crees que lo eres?Yo entré en este blog al ver semejante barbaridad, seguramente expuesta por alguien que no tiene ni idea de lo que es acupuntura, alguien que a colocado un corta pega y se a quedao tan pancho, y encima trata de defender esa ignorancia, porque si no la defendieras aparecería la duda y quizás..
Leí un día:»No hay cosa que mas miedo me de que una persona que no dude»
Un saludo
Oscar
NOTA DEL BLOGMASTER:
Oscar, vuelves a errar. En esta vida dudamos todos, lo que sucede es que unos investigamos las dudas y, muchas de ellas, las resolvemos. Luego nos quedan otras muchas por resolver, pero las resueltas no me volverán a hacer dudar.
Hemos permitido que tu actitud frente a este tema haya hecho parecer que eras médico. Menos mal. No quiero ni imaginarme que cuando acabes de estudiar acupuntura en Inglaterra te concedan el título de Licenciado en Medicina, jejeje (es una ironía).
De lo demás, te aseguro que llevarle la contraria a Radagast hace falta algo más que un título, hace falta Conocimiento. Espero que lo adquieras.
Saludos.
PD,. Este post sobre acupuntura lleva firma, incluso continúa en otra parte del blog. ¡En fin!, los problemas de anteponer las ansias por lo maravilloso al razonamiento y la evidencia.
Ole, gracias por despejar tan rapidamente la duda Oscar, entre la esquiva a las preguntas incomodas, los comentarios difusos y los apuntes de Radagast, has dejado claro que estas en la opcion B), ignorante y peligroso pues se te ve muy convencido.
Y si, ignorante, y no lo digo como insulto, porque Radagast ya te ha demostrado tus carencias que vienen desde la formacion minima obligatoria, porque lo de las venas te ha quedado vamos, chapó.
Luego totalmente de acuerdo con Erixu, homicidas en potencia por vuestro discurso.
Y Radagast, tus mundos son bastante mas reales que los «estudios» y «terapias» de Oscar y otros como el, ah, si puede ser que vaya marchando un enano clerigo de guerra, que poderes sanadores y un martillaco como un camion siempre combinan bien 😛
NOTA DEL BLOGMASTER:
«¿Qué quieres que te diga?» (como decía Casillas a la Carbonero, jeje) Que hablas como dios, Iván. Ni se te ocurra mandar de vacaciones tu lanzallamas 🙂 que, además de fuego, desprende verdades como puños.
Un abrazo.
La acupuntura no les ha curado ni lo gilipollas =/
Este Topic (acupuntura/homeópatas/naturópatas/whatever ) está bastante de «modeé » por aquello del ataque vs las farmaceúticas y su creciente conspiranoia. La tos ferina está haciendo estragos en la población estadounidense, y todo porque esta panda de asesinos (porque lo son estos charlatanes) se han dedicado a fomentar la idiotez de no vacunar a los niños «porque las vacunas son malas».
Sí señores: Aparte de forrarse con la ignorancia del populacho son unos asesinos.
Saludox.
«la sangre venosa contiene toda la suciedad ambiental,polen polvo etc.»
Perfecto, perfecto. Si nos quedaba alguna duda, esta frase, por poner un ejemplo, acaba de despejarla.
Estimado Óscar, de verdad te lo digo (y con todo el respeto debido a la demostración de mesura que has tenido durante tu comentario): en el momento en que tengas polen o polvo dentro de la sangre venosa… considera que no eres humano, no eres ni remotamente mamífero ni mucho menos respiras gracias a un sistema pulmonar.
La sangre venosa no puede contener ningún tipo de polen o de polvo.
Primero: porque, para empezar, la sangre venosa va desde las células del organismo hasta los pulmones pasando por el corazón. Es decir, que no viene de los pulmones, sino que va a los pulmones. Para que pudiera llevar en su seno pólenes y polvos, debería, en teoría, ser sangre arterial, que es la que viene cargadita de oxígeno desde los pulmones y se reparte por todo el organismo.
Segundo: porque, para seguir, el intercambio de gases se da en los alveolos pulmonares y es, como digo, un intercambio de gases: sale dióxido de carbono y entra oxígeno. De gases, repito. No se intercambian macromoléculas enormes (pero enooooooooormes), como pueden ser las «moléculas de polvo» (por generalizar) o el polen. Se difunden moléculas de gases con 2 (oxígeno gas) o 3 (dióxido de carbono) átomos en total. El polen más pequeño tiene un tamaño de, aproximadamente, 2’5 micras. Las partículas mayores de 1 micra se quedan normalmente en los bronquiolos
Tercero: porque, para seguir más, la frase «un alto porcentaje de las enfermedades son psicosomáticas» no quiere decir absolutamente nada. ¿Cuánto es un alto porcentaje? ¿Y en comparación a qué? Porque si está referido al cómputo global de enfermedades (y tipificadas como enfermedades por, por ejemplo, la OMS) es una afirmación falsa. Y mucho. La gran mayoría (hasta casi la totalidad) de enfermedades NO son psicosomáticas sino que tienen una base real (me refiero aquí a «no producto de la autosugestión») como pueden ser microbios, productos químicos, radiaciones ionizantes, alteraciones genéticas y demás.
Cuarto: porque, para terminar, si has estudiado algún tipo de carrera de medicina (digo eso porque podría ser medicina, veterinaria, enfermería…) es de suponer que, por lo menos, también has estudiado algo de fisiología. Por lo menos en el instituto a los 14 años. De ser cierto deberías saber que las cosas que dices sobre el funcionamiento meramente mecánico del cuerpo (no entremos en el universo micromolecular, en cosas tan fantabulosas como la bioquímica, los potenciales electroquímicos o los tamaños de poro de las membranas semipermeables, sino del estilo «fontanería corporal»: esta tubería va de aquí a aquí y pasa por estos sitios), muchas de las cosas que dices, digo, no son ni remotamente parecidas a la realidad. Es decir, que si fueras médico, amigo Óscar, o tuvieras algo que ver con la medicina, nunca se te ocurriría escribir esas incongruencias que cualquier adolescente (en teoría) debería poder detectar. Es decir: que ni eres médico, ni tienes ningún tipo de preparación científica.
¿Has estudiado tres años de acupuntura? Felicidades, amigo Óscar. Yo llevo casi 15 años siendo DJ (Director de Juego, Narrador, Máster de Rol, Señor tras la Pantalla de Cartón, o llámalo X).
Y ni yo soy el dueño y señor de un mundo real (o, ya puestos, de varios) ni tú curas enfermedades reales.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Imagino que debe haber gente harta de comentar en sitios donde el desconocimiento del personal le permite decir barbaridades sin que se den cuenta. No este el caso. Aquí, en este blog, todos somos anónimos, pero considero que no somos gilipollas.
La mayor prueba de la formación intelectual de todos vosotros la acabas de aportar tú. Incluso estoy dispuesto a admitir que el anónimo Oscar pueda llegar a cambiar de opinión conforme aprenda, cual es nuestro caso. No se puede pasar del Conocimiento a la ignorancia, pero sí de ésta al Conocimiento. En eso estamos.
Gracias, Rad, por esta lección magistral. Un abrazo.
Oscar, ¿podrás experimentar por ti mismo el efecto nocivo de los elementos radioactivos, o mejor te basarias en los resultados y pruebas?, para si poder «creer» que realmente tienen un efecto nocivo a tu salud.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Buena pregunta. Con tus aportaciones y las de Iván, hemos puesto los apuntes necesarios para este reactivado post. 🙂
Un abrazo.
Gracias por tu respuesta blogmaster.
Decís que lo de las farmaceuticas es la típica defensa para argumentar otras alternativas?.para mí esto no es ninguna broma,no recordais lo de la pandemia de la fripe reciente, o como surgió el sida, porque cada vez padece mas problemas de cancer?,por que cada vez existen mas personas afectadas por ansiedad o depresión? o porque aparecen nuevas enfermedades?..todo esto no es mas que el resultado de una manera de vida.
La medicina china para el que la ejerce, no solo es estudiar una serie de puntos, de canales..es mucho mas.
Me gustaría aportar un estudio, el cual dice que un alto muy alto porcentaje de las enfermedades que sufre el ser humano son psicosomáticas. Con esto quiero decir que si el organismo es capaz de auto enfermarse, tambien es capaz de autosanarse. Precisamente la medicina china va por este camino,el de «responsabilizar» al paciente concienciar sobre sus hábitos.
Pruebas que puedo aportar solo son a nivel personal y a nivel de consulta.
A nivel personal puedo aportar un tratamiento que me hice para un problema de alergia que llevo arrastrando toda la vida, toda la vida tratandome con la medicina alópata sin lograr ninguna mejoría.
El tratamiento me lo hizo un profesor de acupuntura, el es médico y acupuntor, actualmente estudia la medicina integrativa. El tratamiento nace de la medicina integrativa:
Me hizo una extraccion de sangre, y mi propia sangre me la inyectó en diversos puntos de acupuntura,dos pinchazos fueron intramusculares y otros dos subcutáneos, logrando con esto actuar en dos capas distintas del organismo.
¿porqué inyectar tu sangre? la sangre venosa contiene toda la suciedad ambiental,polen polvo etc..Bueno el resultado fue excelente con la rinitis, se me a reducido con cuatro sesiones casi del todo,cuando me expongo al agente alérgico directamente, se me a reducido algo pero sigue apareciendo.
Solo es un ejemplo de como pueden abrazarse ambos conocimientos.
podría contar muchas experiencias personales,tanto positivas como no tan positivas.
´Tampoco debemos olvidar que la acupuntura no solo son agujas. Aquí en españa la acupuntura esta castrada, porque el uso de la fitoterapia está prohibido.Podría enrollarme mucho pero no viene al caso.
En definitiva por experiencia propia, no se trata de creer o no creer como si de brujería se tratara,simplemente se trata de hacerlo de una manera correcta.
Podríamos debatir este tema hasta la saciedad y no llegar a ningún sitio. Creo que lo mejor es experimentar por uno mismo, y no creer lo que diga nadie.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Oscar, gracias por tu intercambio de opiniones. Efectivamente, no hace falta aportar un estudio para avalar que todas las enfermedades son psicosomáticas. Pues claro. Pero eso no avala a la acupuntura por encima del placebo que mejora la parte de la enfermedad correspondiente a la psique. Un dolor de cabeza puede ser producido por muchos factores y si uno de ellos es la tensión del trabajo continuo, puede que tumbarse a pincharse agujas sea suficiente para curarlo si su mayor componente es, como parece, psicológica. Pero cuando una enfermedad tiene un componente somático en un 99 por 100 (como el cáncer de pulmón), me da en la nariz que, aunque nos caigamos desnudos encima de un cáctus, no vamos a mejorar, ¿no te parece? Esa es la cuestión.
Como bien dices, podemos estar hablando mucho tiempo sobre esto, pero yo ya cambié de opinión con arreglo a las pruebas, lo cual quiere decir que tengo una mente abierta. Ahora falta que tú puedas decir lo mismo.
Desde la discrepancia y el respeto, un abrazo.
Hace años, fisioterapeutas e incluso enfermería corrían la misma suerte hasta que hicieron estudios oficiales.
¿Eso cuantos siglos hace que es? 3 o 4?, porque fisioterapia tiene un buen saco de años y lo mas importante, se basa en pruebas, y bueno, lo de enfermeria es tan ridiculo que explicarlo da vergüenza, porque enfermeros existen desde hace siglos como tales, y si ahora su carrera es mas complicada es porque la medicina lo es.
Si tuviese un minimo de realidad la acupuntura, los osteopatas, los naturopatas y otros estafadores, no seria necesario «creer o no creer» como apuntas tirandote piedras a tu tejado, simplemente las pruebas callarian a cualquier discrepante, justo como hace la medicina y no hacen ninguna de esas pseudoterapias, como bien demostro The Lancet con su estudio de «pinchamos donde nos apetece y donde los puntos magicos y vaya, el resultado es el mismo, y ambos igualitos al placebo».
Y si soy borde, y mucho y me paso y lo se, porque aun reconociendo a Oscar que ha sido y es muy educado, cualquiera que para mis ojos buitree en un tema tan serio como es la salud solo tiene dos opciones:
a) si sabe realmente de que va todo esto, es un sinvergüenza, pues conoce de sobra la ineficacia de sus cuentos.
b) si se cree lo que dice, pues es un ignorante que prefiere creer en cntra de un aluvion de pruebas de ineficacia o contradicciones con todo lo que conocemos, y que ¡¡ole!! cree en lo que quieras, pero si eso afecta a otros pasa a ser un ignorante peligroso.
Y no Oscar, estudiar algo en una universidad no le da mas visos de autenticidad si lo que estudias no esta basado en nada, repasate «La lista de la vergúenza» y veras la cantidad de cursos sobre marcianitos, caras de Belmez, fantasmones y demas, que imparten las universidades en España, ¿convierte eso a todas estas tonterias en reales? pues no.
Y ya que hablamos de Inglaterra, ¿habras visto como le estan lloviendo hostias con catapulta a otra pseudoterapia como es la homeopatia?.
Asi que nada, la cosa es sencilla, prueba basada en hechos reales, repetible por cualquiera bajo los protocolos adecuados y que den identicos resultados, eso es lo que nos permite ver (aun con su limitacion) que cosas funcionan y se basan en hechos y leyes naturales y que cosas son pura charlataneria.
Y si no ya me diras que hacen los chinos importando la malisima medicina occidental que ha permitido erradicar enfermedades y elevar su esperanza de vida al nivel de cualquier otro pais desarrollado en vez de seguir con sus agujitas milenarias, sus infusiones de huevos de tigre y su esperanza de vida similar al medievo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
En esta ocasión te has superado, amigo Iván. Sabes que coincido plenamente con tus razonamientos, y la mayor prueba de los mismos es tu párrafo final, digo de enmarcar:
Y si no ya me diras que hacen los chinos importando la malisima medicina occidental que ha permitido erradicar enfermedades y elevar su esperanza de vida al nivel de cualquier otro pais desarrollado en vez de seguir con sus agujitas milenarias, sus infusiones de huevos de tigre y su esperanza de vida similar al medievo.
Un abrazo.
Mira, otra vez la «falacia de autoridad», igual que lo que comentaba tu entrada sobre la carta de Richard Dawkins.
De todas maneras apuntaré una cosa: para la gente común y corriente la necesidad de evidencias es una complicación innecesaria. El 80% de los comunes desea vivir en un marco simple, y dentro de este marco el pensar es una complicación innecesaria.
Si no no se entiende el éxito de las power-balance, los electrodos antical, las pulseras magnéticas, pintar de rojo el coche…
Si alguien trajeado y con pinta de serio (a ser posible famoso) esgrime un montón de datos que no prueban nada ni dan indicios de nada ni llevan a nadie (vamos, lo de siempre) dice que «recientes estudios científicos independientes afirman que llevar suelas de pol’ys pang en los zapatos de los niños, tal y como lo hacían los sabios de las lamaserías hace miles de años, ayudan a solucionar el fracaso escolar gracias a que aumenta la concentración en el foco de la memoria»… pues ya falta tiempo para que mucha gente lo pida por teléfono. Y en un par de días se venderá en las tiendas.
PD: por si alguien no lo pilla, el «pol’ys pang» no es más que mi versión fonética del poliestireno expandido.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Rad, hay gente para todo. Casualmente, ayer, entré en casa de unos conocidos que tenían una especie de pirámide de cerámica llena de agua en su cocina. Decían que imantaba el agua y que les limpiaba el cuerpo de iones negativos. Acto seguido les pregunté dónde guardaban las pulseritas aquellas que tenían dos bolitas y que curaron el reuma de todos los españoles… ¡y me dijeron que las tenías guardadas en el trastero!
Seguro que si se me ocurre preguntarles por tus famosas suelas, ¡también me las habrían sacado! 🙂 🙂
Ha gente para todo, por eso abundan los que viven de esos imbéciles, jejeje.
Un abrazo.
Hola Iván,solo e tratado de plasmar mi experiencia,solo eso, y en vez de recibir una contestación coherente,solo e recibido de tí insultos, insultos y más insultos.
Para mí el problema de todo esto reside en una falta de seriedad sobre estos temas,ya sea; acupuntura, osteopatía, naturopatía y demás..
Esa falta de oficialización permite a personas que hacen un curso de tres meses, estén trabajando como acupuntores.Yo e oído auténticas barbaridades y entiendo a la gente que no «cree». El tiempo afortunadamente coloca las cosas en su sitio.
Mira Iván, una de las pegas que tiene estudiar cuando algo no es oficial,es que las academias se dedican mas a ganar dinero que a enseñar. Durante los años de estudios me e dedicado a criticar todo esto,si quieres aprender algo tienes que buscar mucho por tu cuenta.
Este año comienzo curso universitario de acupuntura en inglaterra,aquí es oficial, además, estudias todas las asignaturas que se deberían estudiar aquí..anatomía,embriología,biología..etc.e tenido que salir fuera para poder completar mi formación. Para mí las personas son algo muy serio Iván, una muestra de ello es mi preocupación por completar mi formación.
Con respecto a la comparación de un médico con un acupuntor,la verdad, lo veo absurdo,un acupuntor no trata de suplantar a nadie, la acupuntura solo es un camino mas, una opción mas, solo eso. Sería genial que tu medico de cabecera, pudieran enviarte entre las opciones que hoy día tenemos, a un osteópata, naturópatas o acupuntores….
Hace años, fisioterapeutas e incluso enfermería corrían la misma suerte hasta que hicieron estudios oficiales.
Para finalizar, sabiais que los médicos pueden hacer un máster,para especializarse en medicinas alternativas? si todo es una patraña de verdad no entiendo nada.
E Iván si me contestas espero lo hagas de una manera constructiva.
Un saludo
Oscar
NOTA DEL BLOGMASTER:
Yo intentaré se constructivo. El hecho de que haya médicos que hagan un máster en medicina alternativa no es prueba de nada, sólo de que cualquiera se harta de ganar dinero trabajando honradamente pudiendo ganar mucho más abusando de la ignorancia ajena.
También, el hecho de que empieces un curso de acupuntura en Inglaterra no le da oficialidad a ese cuento chino. La aspirina ha demostrado eficientemente su eficacia en ciertas afecciones. Sin embargo, la acupuntura no ha curado nada que no haya podido curar un placebo. Si algún día aportas la prueba objetiva de lo contrario, aquí estamos.
Gracias por comentar. saludos.
¿Perdooona?, mira, habras tirado 3 años estudiando gilipolleces y luego otros dos ¿haciendo que? porque el que estudia medicina de verdad se tira entre carrera y MIR su minimo de 6-7 añitos.
¿Puedes explicar por que ates de la medicina de verdad (sin tonterias de alopatia u otras basuras de vendemotos) la esperanza de vida en China era igual de baja que en Europa, Africa, etc?.
El argumento de «las malvadas farmaceuticas» es de primero de manipulacion, me explico, es un argumento para idiotas, que una o todas las farmaceuticas sean mas o menos malas o lo hayan hecho mal antes o despues no impide que el medicamento X cure la enfermedad Y por los procedimientos A, B y C, procedimientos con base real que van desde la quimica a la genetica pasando por biologia, fisica y un largo etc de disciplinas basadas en hechos reales y que dan alergia a los vagos como tu.
¿Puedes poner la lista de esos medicos a nivel mundial que abrazan la estupidez o es solo otra «por que yo lo valgo» de tipico buitre de la salud?.
Y a ver si estudias un poquito de verdad y no sueltas gilipolleces sobre desamortizaciones y demas, porque la medicina real, la que funciona, lo hace atacando a la causa de la enfermedad y reparando el daño causado, tu: es una visión global de la desarmonía tratando de localizar el origen de la enfermedad en cuestión. no es mas que chachara vacia de ignorante newagero.
Solo te doy la razon en una cosa, todo lo que dices no es mas que tu opinion personal, un saco de tonterias, mentiras, medias verdades e ignorancia de un gañan que parece estar medrando en algo tan serio como es la salud de las personas, un asqueroso carroñero que junto a tantos otros mas os valdria estar trabajando honradamente en una cantera de sol a sol.
Parafraseandote, por favor un respeto, si tu eres un ignorante y un cantamañanas no pienses que los demas lo somos y no intentes trasmitirnos tu ignorancia y tu sinvergonzoneria.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Hombre, Iván, sabes que siempre suelo coincidir con tus comentarios y me enorgullezco por ello. En este, también, sólo que yo no hubera escrito la última palabra, jeje. Uno puede estar equivocado, como es el caso de nuestro comunicante, pero en términos generales se ha portado correctamente.
Muy buena tu aclaración de las farmaceúticas. Yo ya le he dicho algo, pero tu explicación es más científica. Efectivamente, la cuestión llega a ser tratada dando vueltas siempre sobre lo mismo. Por eso agradezco vuestros quites, porque yo ya me acabo cansando.
No desfallezcas y gracias por estar ahí. Un abrazo.
Hola a tod@s! e leído la cabecera y en fin me parece demasiado categórico y valiente lo escrito.
Yo estudie hace algunos años acupuntura durante tres años.Durante estos años de estudios, la acupuntura me cambió mi visión del cuerpo humano.Una de las diferencias mas significativas con respecto a la medicina alópata es que la medicina alópata ante una enfermedad, centra su esfuerzo en «reparar» el órgano dañado, la visión no solo de la medicina china,si no de otras medicinas,es una visión global de la desarmonía tratando de localizar el origen de la enfermedad en cuestión.
No nos equivoquemos,no dividamos,medicinas solo hay una,maneras de abordar el organismo existen varias.
Creo que en la diversidad está la evolución.
Por otra parte me gustaría recordar a aquellos que solo creen que existe la medicina alópata, que detras de esta medicina,por desgracia,está la industria farmaceútica, a quien seguramente les interese mas ganar dinero que curar..
(solo es una opinión personal)
Sería interesante tener una mente mas espaciosa mas abierta,y pensar por nosotros mismos, comprobar por nosotros mismos,no demos las cosas por sentadas.
´Por último quería apuntar,actualmente en China existe una nueva carrera universitaria de medicina,en la cual, se han abrazado medicina alópata y medicina china,su nombre es medicina integrativa,cade vez mas médicos a nivel mundial están apoyando y estudiando esta nueva visión del cuerpo humano.
Al creador del artículo..
no sé el tiempo que habrás invertido para elaborar tu artículo, pero puedo decirte que despues de tres años de estudios y otros dos de clínica,solo se la punta del iceberg,es algo realmente extraordinario,poético.
Actualmente resido en inglaterra,e venido a estudiar medicina china (Inglaterra,Francia,Alemania,Usa,existe carrera universitaria de medicina china..).
Por favor tengamos un respeto,documentemonos, y no seamos tan sensacionalistas e ignorantes.
un saludo
Oscar.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Gracias por escribir. Vaya por delante que respeto mucho tu opinión, y tus buenos argumentos no son prueba suficiente para que yo cambie mi manera de ver esto. en lo único que coincido es en tu frase «Sería interesante tener una mente mas espaciosa mas abierta,y pensar por nosotros mismos, comprobar por nosotros mismos,no demos las cosas por sentadas.» Respecto a ello debo decir que la mente hay que tenerla abierta, pero con un filtro para que no se cuelen las supercherías o para que no se nos caiga el cerebro al suelo.
El que haya escuelas de medicina china no deja de ser una anécdota mientras también se admitan en universidades seminarios sobre parapsicología o sobre homeopatía. Sigue sin ser prueba puesto que si a cien mil moscas les gusta la mierda, eso no quiere decir que la mierda sea buena. Hace falta algo más. No basta con las bonitas frases de «mirar el cuerpo de otra manera» o «afrontar la raíz del problema» o «las farmaceúticas se forran». Estas frases, aún siendo verdad, no dejan de ser brindis al sol mientras no podamos aportar la curación de un cáncer de cólon con un pinchazo en la oreja. Es mi opinión, sujeta a variación con arreglo a las pruebas. Lo demás es hablar por hablar.
Gracias y un saludo.
La verdad es que a mí eso de la acupuntura siempre me sonó a chino mandarín… ¡Juas! (El chiste es malo, sí. Pido disculpas… XD)
Muy interesante la entrada.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Los vividores de la ignorancia ajena pretenden colarnos ese cuento chino de la acupuntura como algo buenísimo por el sólo hecho de que es antiguo. Los imbéciles no saben que también es antiguo el sangrar a la gente cuando tenía fiebre y no era precisamente beneficioso 🙂
Saludos.
Buena lección con el núcleo basal de Whestmunssernichter.Si hubieras colado 3 o 4 más , también se las tragan el 95% , y así van las cosas:)
Me recuerda a mi abuela escuchando a Felipe González , «no entiendo nada , pero es que habla tan bien…»
NOTA DEL BLOGMASTER:
🙂
No entiendo a qué vienen las críticas al blogmaster.Yo que él cierro este tema , porque total , hay que tener aguante para leer ciertos argumentos , encima teniendo en cuenta que los que lo escriben , evidentemente , quieren que nos lo creamos…
NOTA DEL BLOGMASTER:
Gracias por tu apoyo. Pero no te preocupes. Si alguien quiere «tocarme las pelotas» va a tener que gastar muchísimo tiempo… y no porque la distancia se lo impida, sino ¡por el tamaño! jajajaja
Una broma distendida. Saludos.
Centauro:
¿Si te dijera que desapareció el dolor porque la corriente aplicada a las agujas provocó una despolarización neuronal masiva al activar canales de sodio dependientes de voltaje, y que el impulso nervioso generado pasó por el haz espinotalámico lateral medular y alcanzó al núcleo basal de Whestmunssernichter y que su inhibición causó la desaparición del dolor me creerías?
Probablemente lo que te acabo de decir suena muy científico, ¿verdad? Y si has estudiado algo de biología en el colegio, probablemente hayas oído hablar del impulso nervioso, de los canales de sodio… etc.
Si te fías de mi nick, y en base a la terminología que he empleado, probablemente me creas, porque todo encaja, es lógico, y parece tener validez interna como teoría.
Hasta aquí todo bien. Sin embargo, el núcleo basal de Whestmunssernichter no existe, me lo acabo de inventar. Y lo he hecho no para burlarme de nadie, sino para exponer que muchas pseudociencias utilizan terminología médica, y se aprovechan de conocimientos establecidos formalmente para disfrazar de ciencia sus supercherías.
Por cierto, eso que comentaste de las corrientes eléctricas en las agujas, me recuerda muchísimo al mecanismo de funcionamiento de un TENS, que es un aparatito empleado en rehabilitación para tratar el dolor crónico. Y el mecanismo fisiólógico que emplea no lo describieron ningunos acupuntores ancestrales, sinó unos modernos fisiólogos (y aún sigue a debate). No conozco ningún texto chino que describa el uso de pulsos eléctricos de amplitud y frecuencia conocida y regulable para «armonizar el chi».
No os dejéis engañar.
Saludos.
PS: Blogmaster, me encantan tus artículos. 🙂
NOTA DEL BLOGMASTER:
Me gusta aprender de la gente que sabe. Y tú eres uno de ellos. Voy tomando nota mentalmente de todos los conceptos que aclaras para poder utilizarlos en futuros razonamientos. Como habrás podido comprobar en otros comentarios mios, sobre este tema, yo ya lo tengo todo dicho. Ahora sólo faltaba la aclaración de un especialista como tú. Muchas gracias por ello.
Y procuraré no cansarme en esta labor que entre todos intentamos hacer. Mientras unos se van a la iglesia a rezar, yo me voy a la biblioteca a pensar. 🙂
Un abrazo.
El valor de un testimonio, en Ciencia, tiene un valor de CERO.
No estoy tratando de mostrar una prueba cientifica, es solo un comentario.
¡Uff! ni un comentario se puede hacer sin que se burle alguien. ¡Que cerrazon!
NOTA DEL BLOGMASTER:
¿Tu testimonio es una anécdota y el mio una burla?
La verdad es que soy algo borde, lo reconozco, pero no intento vapulear a mi interlocutor (tú), sino recordad a los que nos lean que los testimonios son eso.
Si lo interpretas bien, podremos llevarnos bien 🙂
Saludos.
Acá en Santiago de Chile, trabajo cerca de la Escuela Nacional de Acupuntura. La verdad es que he escuchado mucho acerca de ella pero no he indagado mayormente. Está, eso sí, fuertemente fiscalizada por el Ministerio de Salud, según sé en cuanto a políticas de sanidad. Yo de hecho practico Artes Marciales Chinas y Japonesas como el Kung Fu (estilo Hung Gar, Choy Lee Fut y Wing Tsun), Karate Go Yu Ryu y la verdad uno aumenta su potencial fisico y mental por la lógica de los beneficios que aporta la práctica física fuerte y localizada muscular. Aumenta velocidad, potencia y destreza física, eso es un hecho que no necesita mayores pruebas, se puede sentir y casi ver. Pero en relación a la acupuntura realmente pienso que es un efecto placebo. Mi padre fue un gran cirujano y me corroboraba el hecho (como lo menciona en un comentario anterior otro médico) que el cuerpo es capaz de repararse y sanarse solo, y que un organismo es único y cada uno tiene sus propias caracteristicas, así que cualquier cosa que se le administre si la persona lo cree así, sería capaz de «sanarlo» siempre y cuando la dolencia sea sólo psiquica o sico-somática (tal es el caso de los hipocondríacos).
Hace poco me hicieron una meniscectomia doble con técnica artroscópica, y como método kinesioterapéutico me recetaron electro-analgesia, es decir, pequeñas dosis de corriente eléctrica en los meniscos. Este método si que es efectivo para el dolor, y tiene una base muy científica: adormece los nervios por flaccidez que le produce al músculo y nervio. Saludos.
A mi me llevó mi esposa una vez con un acupunturista por no se que dolor en la pierna o algo así.
No defiendo la acupuntura, pero si recuerdo que cuando tenía puestas las agujas en el estomago, sentí una corriente electrica en la pierna ¡Y se me quitó el dolor!
No olvidemos que hoy los acupunturistas no nada mas ponen agujas, les meten algo de voltaje y se siente la debil corriente electrica y los musculos se relajan. y esta no es opinión a mi me consta. Pero de aqui que curan alguna enfermedad hay mucha distancia.
De los chochos peor, esos sí son timos. Hay gente que cree en ellos y se curan. A mi NUNCA me han servido para nada.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Hablando de testimonios: Un día tenía yo un gran dolor en la espalda y mi vecino me dijo que le recitara dos poesías de Quevedo al dios de la vainilla congelada que reina al otro lado de la galaxia de Andrómeda. ¡Y me curé!
El valor de un testimonio, en Ciencia, tiene un valor de CERO.
Sobres los efectos placebo ya está todo dicho.
Saludos.
Estimados Anaxícrates y blogmaster:
No es necesario ser médico para entender lo que aquí claramente habéis expuesto. Solo hace falta conocer un poquito del método científico y tener una mente abierta. La verdad, es que es un placer enorme dar con gente como vosotros, con dos dedos de frente. Lamento decir que en mi profesión también hay gente que se cree las cosas sin cuestionarlas demasiado, o se rigen por el principio de «a mi es que me va bien». Afortunadamente son cada vez menos.
Cuando empecé la carrera (no hace mucho), era el primero fascinado por la homeopatía, o la acupuntura, prácticas con un halo místico de sabiduría milenaria. Tuve la suerte de asistir a un curso de libre elección sobre ciencias y pseudociencias ofertado por mi Universidad de La Laguna que me abrió los ojos, (a mi y a muchos). Desde entonces intento ser riguroso con todo lo que leo, siendo especialmente crítico con los estudios que me presentan los laboratorios. La pela es la pela, y si un genérico me proporciona un resultado similar al de un medicamento nuevo, y por tanto más caro, no voy a estar dilapidando el dinero de nuestros impuestos.
Leí un comentario más arriba donde se defendía que, al contrario de los fármacos «químicos», la acupuntura no tenía efectos secundarios. Me gustaría que la gente entendiese que TODOS LOS FÁRMACOS TIENEN EFECTOS SECUNDARIOS, en mayor o menor medida, porque modifican el funcionamiento del cuerpo, y por eso funcionan. Lo deseable es que estos sean mínimos. Ahora bien, la acupuntura carece de efectos secundarios simplemente porque es un placebo sofisticado como bien habéis expuesto.
Respondiendo a otro comentario sobre la inclusión de tales pseudociencias en la SS, aquí en Canarias se habló algo hace algún tiempo, e incluso se intentó impartir unos cursos e incluirlos en la Universidad. Afortunadamente los profesores se pusieron en pie de guerra y tengo entendido que no se llevó a cabo. Está claro que los que controlan la sanidad autonómica son políticos, y como tales lo que le importa es la rentabilidad. Y si la acupuntura, auriculoterapia y afines son rentables políticamente, pues hala. Hay que tener en cuenta que un gran número de dolencias se curan por si mismas, puesto que si el cuerpo humano no fuera capaz de mantener por si mismo la homeostasis (equilibrio), dentro de un rango, hace mucho que abríamos desaparecido como especie.
Espero haber aportado un poquito de claridad.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Me limitaré a decir que estoy totalmente de acuerdo contigo. Además, quiero añadir que la acupuntura no tiene efectos secundarios… ¡¡porque no tiene efectos primarios!! 🙂
Imagino que Mafalda gozará también con tus comentarios. Aquí intentamos vencer las creencias para convertirlas en ciencias, pero sólo con pruebas y evidencias, sin imposiciones, porque la especie humana tiene derecho a ser imbécil.
Un abrazo y espero seguir leyéndote por aquí.
Estimado Jos.
No soy médico, pero creo que he demostrado conocer suficiente de ciencia en este blog. ¡Cuantas razón tienes!. Es sumamente molesta esa cantinela del medico que cura el efecto y no la causa, como si las vacunas, antibióticos, antisépticos, antivirales, reguladores de tensión, fueran analgésicos. No niego que hay médicos malos, como hay mecánicos y profesores y albañiles, pero criticar sin sentido como hacen algunos trolls verdaderamente de una necedad enorme.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Anaxícrates, algún que otro troll, de vez en cuando, nos produce un paréntesis de hilaridad en un mundo tan complejo. Lo que pasa es que en este blog tienen corto recorrido, no como en otros donde se les aguanta la cuerda hasta reventar a todos 🙂
Efectivamente, las razones de Jos el médico son de pura lógica. Tú le has puesto una guinda a ese pastel.
Un abrazo.
Es lamentable la enorme cantidad de chorradas que he podido llegar a leer en media hora. Antes que nada, debo decir que soy médico (de los de verdad, de hincar codos en universidad pública y método científico). Antes tenía paciencia, ahora me queda poca.
Tengo asumido que mucha gente cree a pies juntillas que los médicos somos seres maléficos que recetamos según las multinacionales que nos tienen untados, y que usamos fármacos con efectos secundarios para poder recetar luego otros fármacos, (enriqueciendo por supuesto al terrible laboratorio).
También, que vemos al paciente como un trozo de carne, sin pensar que es un ser holístico en comunión con el cosmos y la naturaleza.
Que sencillo es hablar desde la ignorancia y la estupidez. La gente es idiota.
El acto de diagnosticar y prescribir siempre me pareció mágico, cuasi milagroso desde niño. Nada hay de mágico tras 6 años duros de universidad para entender las bases del análisis que requiere el diagnóstico y la terapéutica. Pero todo en medicina se basa en lógica y experimentación. En la fisiología moderna, (científica), en más de 100 años de conocimiento cimentado peldaño a peldaño.
Sin embargo, no pasa un día sin que se cuestione mi trabajo por gente sin una mínima formación.
Jamás he visto a nadie pedirle al arquitecto que le explique porque usa pilares de hormigón en vez de hatillos de paja, por poner un ejemplo. Es algo de sentido común.
Pero no puedo explicarle a nadie en 5 minutos como funciona el eje renina angiotensina aldosterona (no quiero parecer pedante), y como el inhibidor del laboratorio malo malísimo va a regular su tensión arterial, porque es algo que no se ve.
También podría decirle que la pastilla es de una hierba indígena que le armoniza el chacra, y seguiría siendo igual de efectiva, aunque sería un charlatán, y eso, queridos amigos, es delito (y es además inmoral), pero seguramente me forraría
Seguid así, destruyendo mitos y despertando mentes, tal vez, aún no sea demasiado tarde, aunque sigo pensando que la gente se rige por principios matemáticos que dictan que lo «normal» es ser imbécil. Saludos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Totalmente de acuerdo contigo. Además no eres el único médico de los participantes. Solamente te pido un favor: tienes justo al lado tuyo a Carlos Javier Alvarez González, en la Universidad de La Laguna, en Psicología. Dale un abrazo de mi parte.
A vier si pudieras prodigarte más por aquí para echarnos una mano contra la superchería y las pseudociencias. Saludos.
«Si en occidente se llegase a implantar la acupuntura ( si es que es como dicen), ¿que pasaría, no tan solo con la industria farmacéutica, si no con los anestesistas.»
Llegué tarde al debate, pero no quiero dejar pasar esta…
No dejo de asombrarme el poco conocimiento de nuestra historia y del funcionamiento del mundo de los que largan una frase así.
La industria farmaceutica es poderosa porque los productos que elaboran funcionan. Así de sencillo.
Yo soy de una generación donde sus abuelos morían de apendicitis (de hecho fue así en mi caso) ¿Con qué se evitó que la gente muera de apendicitis, viruela, gripe, etc.? ¿Con agujas, chakras y masajes?
Todos sabemos que las industrias farmacéuticas van a tender, como cualquier empresa capitalista, al máximo lucro. Pero esto es una cuestión de política, ajeno al funcionamiento y la efectividad de la aspirina, la penicilina, el paracetamol, y los anestésicos, por citar algunas de
las sustancias que hacen que nuestra vida sea un poco menos dolorosa y mas larga.
Eso de la «elite» médica es otra patraña: para llegar a ser médico hay que estudiar y mucho durante muchos años, tener mucha práctica, ser capaz de aplicar el razonamianto para interpretar un síntoma a la luz de lo que se aprendió. Cualquiera que logre resultados a partir de esfuerzo y razonamiento se siente miembro de una «elite» que puede y tiene derecho a opinar sobre lo que sabe y trabaja.
También hay «elite» de jugadores de fútbol, llegado el caso, pues no es lo mismo jugar en Barcelona, Boca o Real Madrid, que en un club de barrio y bien ganado se lo tiene.
Se habla de «elite» dándole el sentido de una asociación de intereses creados que defienden sus «creencias» en contra de las evidencias, pero sucede que las «evidencias» de las «medicinas alternativas» no existen y lo que defienden no son «creencias» sino conclusiones que son probadas.
Ahora si lo que molesta es que alguien que estudió y trabajó en medicina sepa mas del cuerpo que lo que sabe el paciente, que podría llegar a pensar que está hueco, entonces que no recurran al médico y que abone la consulta a un «chanta» de la medicina alternativa, aunque ellos tambien dicen muchas cosas sobre las que nadie vió (chakras, líneas de energía, auras), pero tal vez resulte menos molesto, tal como sucede en muchos casos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Lúcido comentario que no hace más que demostrar lo débil de la postura que apoya la acupuntura. Sus defensores se escudan en dos o tres casos de algún médico titulado que practica esta técnica también junto con sus conocimientos de Medicina. Pero no se les ocurre contemplar los miles de casos y estudios que demuestran su ineficacia. El hecho de que beneficie en algunos casos concretos, como beneficia el aire fresco tras un gran esfuerzo físico, no quiere decir que sirva como metodología para sanar nada. Esa es la cuestión.
Y como no quiero repetirme, me quedo aquí.
Gracias por tu aportación. Un abrazo.
JaJaJaJa … no es casualidad, antes de irme a trabajar ví el comentario de ese «blogmaster suplente» … Y entré para hacer olas. Saludos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Los que no disponen de neuronas suficientes para entender el mundo real, practican por las noches para ejercer de gilipollas durante el día, jajaja.
No hay problema. Yo sé que vosotros sabríais distinguir a un suplantador enseguida. 🙂
Saludos.
El efecto placebo se basa en una creencia, todo es psíquico. Si uno cree que sufre de una enfermedad imaginaria, y piensa que se va a curar si viene un santón y le hace «imposición de manos» pues se va a curar! y si ese mismo individuo piensa que se va a curar con una pastilla de azúcar, con una dilución de 10000000 partes de caca en agua, o clavándose 4 agujas en sus «chakras» pues lo va a hacer! se va a curar siempre y cuando no tenga nada, eso tengámoslo en cuenta, porque si ese malestar que sufre es por alguna enfermedad real va a tener que recurrir a algún médico alopático o a algún shamán conocedor que le recete alguna hierbita. Ninguna duda. Los designios de dios son inescrutables! JeJe. Saludos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Acabo de borrar el comentario de un descerebrado que ha entrado aquí suplantando mi propia personalidad, jejeje. Hay que ser idiota. Él se preguntaba y él se contestaba como «nota del blogmaster». En fin, en todos lados hay imbéciles, jeje.
Casualmente era en este post donde entró. Pero ni aún así desvirtua la calidad de tu comentario, con el que me siento identificado.
Saludos.
Adoro la acupuntura, la uso todos los días. Pero en lugar de esos alfileres tan bonitos, uso clavos de una pulgada!! eso sí cuiden que no tengan óxido y antes de clavárselos úntenlos con manteca o aceite de oliva! Las cosas que hay que leer en este blog. Será posible!!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Según los creyentes, a Jesús lo pincharon con tres clavos y una lanza… y me parece que no le fue nada bien jajajaja jajajaja.
¡Qué sería de este blog sin algunos humoristas que entran aquí a enseñarnos su pobreza argumental!
Saludos.
Caleb
Esta no es una discusión bizantina, por mucho que te propongas asentar esa visión.
Acerca de tu pregunta, te respondo: lo que va a pasar es que un montón de idiotas se van a terminar por dar cuenta de que la acupuntura no sirve para una mierda, y los charlatanes que la imparten, se van a llenar los bolsillos a costa de los crédulos y los idiotas.
La próxima vez que tengas que ingresar a quirófano, llevate una cajita con alfileres. (ya se que no lo vas a hacer, sos charlatán y esas cosas son para los idiotas).
Lo único que demostrastes, es que sos un cuentero. ja ja.
chau
NOTA DEL BLOGMASTER:
Cuando las «filosofías» occidentales (religiones) derivan en una situación insostenible por el razonamiento, se cuelan entonces las orientales. Una de ellas la acupuntura. Y lo hacen porque, según creen muchos, todo lo que viene de la filosofía oriental es la perfección.
¿Sabes una cosa? Lo único bueno que vino de oriente fue la pasta. Sí, espaguettis, tallarines, etc. 🙂
Tontos hay en occidente y en oriente.
Saludos.
Cuándo yo era niño por radio emitian un cuento con moraleja.
Se contaba que habían dos conejos que corrian «que se las pelaban» delante de una jauría de perros, y mientras corrían discutian entre si diciendo uno y otro: Son galgos, no que son podencos. Y se enzarzaron tanto en la discusión que fueron aminorando la velocidad hasta el punto de que la jauría los alcanzó. Moraleja: Que mas da que sean galgos o podencos, lo importante es ponerse a salvo. Que discusiones más bizantinas. Tan sólo hace más de cien años, cuándo un miembro de la élite médica hacía un descubrimiento que compartía con sus colegas, si éste (el descubrimiento) no entraba dentro de sus esquemas y parámetros lo tildaban poco más o menos de brujo o de iluminado. Y es que lo que no se entiende tendemos a rechazarlo sin más. Yo siempre me he hecho una pregunta: Si en occidente se llegase a implantar la acupuntura ( si es que es como dicen), ¿que pasaría, no tan solo con la industria farmacéutica, si no con los anestesistas. Es la primera y la última vez que participo en este blog. No quiero ser como los conejos del cuento.
Salud y años para ver los cambios que van a ir surgiendo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Otro que no tiene ni idea de cómo funciona el Método Científico. No es correcta la comparación que haces. Uno hace un descubrimiento y, si puede ser repetido por otros, el descubrimiento se confirma. Pero no seguiré razonando más pues anuncias que no volverás. Bien ido seas.
Adios.
kARINA
Si tuviera pasta, la utilizaría en emborracharme o salir de juerga, que sería en todo caso una inversión mucho más válida que ponerlo en las manos de un charlatán.
Vos sí que sos una víctima, pero de la falta de razonamiento que evidenciás.
Seguí experimentando tu razón, a lo mejor ocurre un milagro y encontrás esa cura que tanto ansiás.
Chau amorcito.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Rubén, he suprimido el comentario de Karina, a la que le contestas con éste. Lo escribo para que no vayan a pensar que estamos locos. Lo suprimí porque esa Karina era la niña de «El exorcista» 🙂 y mi blog se puede manchar con suciedad, pero jamás con vómitos. 🙂
Saludos.
Hola a todos
Las pseudo ciencias funcionan a la perfección, y no hace falta que haya científicos serios detrás de ellas para investigar sus hipótesis. Diría yo que ni falta hacen ya que es gastar pólvora en chimangos.
He afirmado que las pseudo ciencias funcionan y aportaré los datos que confirman mis dichos:
Miles de estafadores se hacen ricos fomentando y practicando estas pseudo ciencias, pero vale la pena aclarar que solo funcionan con los tontos, esos tontos que sirven para toda pseudo ciencia, llámense «medicinas alternativas» como feng shui, acupuntura, homeopatía, chi chuan; «Ciencias ocultas» como ovnilogía, religiones de todo tipo y pelaje, zen, parapsicología, hipnosis, vudú,etc, etc, etc.
Yo crearía la tontología, ciencia que estudia la credulidad de tanta gente que «cree» sin necesidad de cuestionamientos a las creencias que adopta como propias copiando las tonterías de los demás.
En fin, puedes crear cualquier práctica obscenamente ridícula, sazonarla con un toque de incuestionabilidad, darle un aire de práctica ancestral y hala!!!!! ya tienes un montón de tontos inscribiéndose para practicarla.
Aclaro por las dudas que la tontología no es tanto una ciencia sino una práctica diaria de muchos seres humanos que nadan en los océanos de la ignorancia, o peor aún, les gusta estar «a la última moda».
P.D: No se molesten en corregir el lugar en que menciono cada ejemplo de pseudo ciencia, he cometido fallos, ya lo se. Pero si eres tonto puedes hacerlo. 😉
Muy buen post. Y muchas gracias por provocar que cada día haya un tonto menos en este mundo.
bye!!
NOTA DEL BLOGMASTER:
No creas que consigo eso de un tonto menos en el mundo. Yo estoy todo el día matando tontos, pero el caudal no disminuye 🙂
Por supuesto, estoy de acuerdo con tu planteamiento, pero puede que consigamos que algún troll entre a describirnos nuevamente que caerse de boca sobre un cáctus produce efectos beneficiosos 🙂 🙂
Saludos.
¡¡Ey basta ya!!, ¡¡¡¡joder ya me he cabreado!!!! ¿ es que tienen que venir los tontos en masa?…
Asi no hay quien tenga un minuto para recargar el lanzallamas, que poca consideracion….
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ya sabes que si matas una mosca, acuden 100 al entierro. Ya que nosotros no toreamos, tendremos que hacerlo con los tontos 🙂
Pobre de esa gente que fue manipulada desde niño y por culpa de los que nunca han experimentado nada y ven el undo monocromo no pudieron probar el paration, el DDT, el cianuro y el arsénico!!!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Me «encanta» la gente que opina de alguien a quien no conecen. Yo sólo pongo unas ideas en un post y luego las debatimos. Pero intentan rebajarme sin saber tan siquiera mi profesión ni a qué me dedico, ni mi formación académica. ¡Pobres retrasados! 🙂
Con Anonimo pensaba ke ya teniamos suficiente ahora este. Si es una dama ira al ginecologo o se pondra agujitas? usara anticonceptivos o usara agujitas? en fin son demasiados no puedo ke ivan los queme. jajajaja
NOTA DEL BLOGMASTER:
Gente como ésta llegará a tener un accidente de esos en los que se pincha con un clavo oxidado y, en vez de desinfectarse, se pinchará con más clavos oxidados para curarse. Acupuntura, homeopatía, ¡qué más da! Mientras haya gente así, seguirá habiendo quien viva de estos cuentos. Saludos.
Desde que naciste, todo el mundo intenta manipularte para que veas elmundo a su manera…tu está stotalmente manipulado. No has experimentado nada por ti mismo (ni siquiera la acupuntura), y pretendes que el resto de la gente siga tus pobres consejos y lo vea todo del mismo color que tu. Nadie que experimenta por si mismo te dirá que no se siente bien despues de una sesion de acupuntura, y sin embargo, nadie soporta un mes de antiinflamatorios…
KATETO.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Hala, otra discapacitada psíquica que no puede entender nada.
(Por cierto, cateto es con C)
Mira guapa, yo puedo aguantar 5 décadas con antiinflamatorios, incluso 15 años de quimioterapia, pero 5 minutos con gente como tú son insoportables.
Te publico para que Iván pruebe su lanzallamas con membrillos de tu subespecie.
Hasta nunca, subnormal.
la verdad es que no tengo ninguna base para discutir este tema, yaque nunca lo e probado ni nada.
solo quisiera decir, que quiza en unos años se descubra que un pinchasito por aqui y uno por alla, libera cierta sustancia que hasta entonces se desconocia que pudiese traer efecto sobre algun tumor o algo por el estilo.
como lo e dicho antes en otros post, la ciencia avanza, y cosas que hoy nos parecen tonterias sin fundamento, quiza en un futuro nos resulten de lo mas natural y cientifico del mundo 😉
nose si la acupuntura resulte o no, pero no descarto que pueda funcionar por algun mecanismo interno del cuerpo que aun desconocemos.
saludos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Algo de fundamento tiene tu comentario, pero reconocerás conmigo que no deja de ser una especulación. De la misma manera podríamos defender que tal vez el día de mañana se descubra un satélite artificial de Júpiter donde reside una colonia de extraterrestres. Por especular que no quede. Pero hoy, a dia de hoy, la acupuntura no es más que otrio timo oriental más. Que no mata, si a eso nos referimos, pero sus teóricos beneficios no son superiores a un buen masaje o palmaditas en la espalda.
Saludos.
Sólo una pregunta…
Si el efecto placebo es el responsable de la disminución del dolor en la persona a la que se aplica la técnica de acupuntura, ¿cómo puede responder dicha terapia en el dolor de un perro, caballo u otro animal? Supongo que también «se creen» estos animales que se van a curar con la terapia… Digo yo
NOTA DEL BLOGMASTER:
Yo lo sé porque, después de aplicarles la técnica, esos aniameles me han dicho que no surte efecto alguno. ¿O es que a ti los animales te han dicho lo contrario?
Visto el comentario de Increíble y Socratiano…
Parece que estas logrando, mediante este blog, juntar a unos cuantos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Al menos, mi pretensión es lograr un espacio libre de dogmas y crítico con la sinvergonzonería. Ah, y somos muchos habida cuenta de las 1.800 visitas diarias de promedio que está obteniendo Misterios al Descubierto. Muchas gracias a todos.
Sabes Siesp que hay cosas que no me puedo callar, así que aquí va un anáisis de lo que dice Alex.
“para solo creer lo que puede cuantificar y certificar por estudios supuestamente científicos”
Primer error: los que estamos familiarizados con las ciencias no “creemos” en lo que afirmamos, sino que basamos nuestras afirmaciones en una serie de evidencias y pruebas. “Creer” es una palabra del vocabulario popular, pero ningún científico cree en la teoría de la evolución o la segunda ley de Newton ¿Alguna vez viste a alguien rezando a la segunda ley de la Termodinámica?
Primera observación: ¿Cuál es el problema con lo medible? Desde ciertas modas New Age, se trata de desprestigiar lo medible. Si nos ponemos de acuerdo sobre que vamos a medir y que conclusiones sacamos de ello no veo donde esta el problema, pues podemos establecer distintos grados. Que la acunputura haya sido medida y no haya dado resultados considerables no habla mal del método de comparación, sino de la acunputura. Si eres de los que consideras que la matemática es algo “inhumano”, creo que fue Bertrand Russel que dijo no haber visto nunca a otro animal haciendo matemáticas)
“nunca podrá ver mas allá de esa posible evidencia que puede ser probada indiscriminadamente”
Primera pregunta¿Qué quisiste decir?
“ojos mezquinos e ignorantes, mecanizados a protocolos reproducibles”
Segundo error: los “protocolos reproducibles” no son un corset mental, simplemente funcionan como un acuerdo sobre lo que vamos a probar, como lo vamos a probar, que vamos a medir y como interpretaremos las consecuencias de ello. El hecho que sea reproducible te da la garantía que si te dicen “esto funciona para el dolor de cabeza” funcione para tal cosa y no para un dolor de juanetes.
Segunda observación: si te fijas bien tú te manejas en un “mundo de protocolos reproducibles”. Piensa cuando vas a una rotisería y pides una pizza, la única manera que te vendan una pizza y no un helado de limón, es que el que la produce tenga una receta mas o menos conservadora en torno a lo que se llama pizza. Como en Ciencia se habla de “protocolos reproducibles” a mucha gente muy leída en pseudociencias y poco en ciencias les suena como si fuera chino, pero en realidad no es más que una sofisticación del pensamiento racional básico que todos manejamos diariamente (y que algunos se niegan sistemñaticamente a llevar mas allá)
“hay que ser mas humano mas profundo, mas mas científico del ser y del universo que de laboratorio”
Tercera observación: ocurre que el ser lo inauguraron Parménides y Heráclito en épocas donde muchas cosas se desconocían y en nombre del ser y la metafísica se puede decir, y se dijo, cualquier disparate. Tú propones ser mas científicos del ser y del universo, pero ocurre que la ciencia moderna cuyo método y laboratorios tu desprecias a llegado a decir cosas mas certeras sobre el ser y el universo en estos años que todo el cúmulo de metafísicos de la humanidad. Si los misterios de “ser” y del universo se reduce cada vez mas lo siento por los metafísicos que se les acaba el negocio.
“Muchas de las investigaciones en biología molecular y biofísica pueden demostrar fehacientemente el efecto curativo de muchas de las terapias no ortodoxas
Segunda pregunta: ¿Me puedes citar los números y los nombres de revistas científicas donde se afirma tales cosas?
“despreciadas por terapeutas alopáticos que solo creen en lo fácil, lo protocolario, lo lineal”
Cuarta observación: aparentemente desconoces que lo contrario de alopático es homeopático y no acupuntura, cuyo origen y “bases hipotéticas” son muy diferentes (y, agrego, suficientemente probadas como ineficaces)
Tercera y cuarta pregunta: ¿Hacer medicina “tradicional” es fácil? ¿Por qué entonces un tomógrafo o un aparato de resonancia magnética no lo inventaron los acupunturistas chinos ya que es tan fácil?
Quinta observación: en la mayoría de los sistemas biológicos no existe comportamiento lineal, generalmente dan curvas en forma de campana, exponenciales, o asintóticas. Ningún biólogo o médico espera
comportamiento lineal en la mayoría de los casos ni están acostumbrados a ellos.
Conclusión: atacas el método que desconoces o sabes por lo que te contaron por ahí (no me extrañaría algún New Age), pero no defiendes las hipótesis en que se basa la acupuntura, pues ninguna de ellas han sido demostradas, como bien lo dice Siesp en su post.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Sólo me queda añadir que los convencidos en una «doctrina falaz» no quieren saber la verdad; antes prefieren atacar a quien les desmonta sus creencias a admitir las pruebas de su autoengaño. Y es que soltar amarras de tanta superchería cuesta mucho a los débiles de intelecto. Es así, se ofenda quien se ofenda.
Si puedes le echas un vistazo a los comentarios que te preceden, tanto en el post sobre la Teoría de la Evolución II, como en La acupuntura es mentira.
Un abrazo.
Es increible la ignorancia de las personas que responden en este Blog. Es increible como la gente cree en misticismos y demás ideas » si porque sí «. Es increible cómo algunos INVENTAN y otros les dan la razón de la duda.
El problema de la » gente » en general es que no tienen una mente, actitud o caracter científico. No existe persona alguna que lo sepa todo, pero sí existen personas que intentan descubrir. Y para descubir el mundo hay 3 reglas fundamentales : el estudio, la lógica y el empirismo.
Todo lo demás no sirve.
Los demás queda en la FÉ, en el creer las cosas porque nos gustan como suenan o como se ven, como la mayoria de la gente de aquí, que ataca al autor del blog, que sin evidencias alguna, aplauden a la medicina china, misticismos y demás tal y como el que es religioso y cuando vé llover dice que es San Pedro, porque le gustaría que el mundo fuera así.
El autor del blog, por lo que he leido en esta entrada y en otras varias( esta es la 1º vez que escribo). Une datos, pruebas y les aplica la lógica. Aplaudo comentarios como el señor atleta de la rodilla lesionada, que habla de lo que conoce y ha comprobado; Aunque a pesar de todo es 1 vivencia personal, un hecho aislado. Para hablar de medicina o métodos correctos en cualquier campo de la ciencia tenemos que DEMOSTRAR APLASTANTEMENTE el hecho mil millones de veces.
Lo dicho, nadie lo sabe todo. Pero sin la actitud correcta dispuestos a comprobar las cosas, en la prehistoria muchos se quedan.
Una cosa es tener la mente abierta, y otra es ser como miguelito el tonto, que todo lo que le contaban se lo creía.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Muchas gracias por tu comentario. Evidentemente hay gente que vive mejor creyendo que pensando. Y a mí me daría igual la cuestión si no fuera porque pretenden imponerme el resultado de su creencia a los hechos comprobados del pensamiento (experimentación, lógica y empirismo).
Lo dicho, no es ignorante el que desconoce cosas, sino el que no quiere conocerlas.
Repito, gracias por tu aportación y a ver si te prodigas más por por aquí. Serás bienvenido.
Saludos.
aqui cabe la frase de cajon. la ignorancia es atrevida. El que no sabe no investiga no estudia no tiene una mente abierta, para solo creer lo que puede cuentificar i certificar por estudiso supestamentecientificos, nunca podra ver mas alla de esa posible evidencia quer puede ser probada indiscrimionadamente,. pues este tipo de medicina que en realidad si es medicona,poerque medicina es todo aquelo que puede curar, no se puede ver con esos ojos mezquinosa e ignorantes, mecanizados a protocolos reproduciobles, no hay que en terder todo en macrocosmos y las congruencia de la fuerzas que influyen en el ser, hay que ser mas humano mas profundo, mas mas cientifico del ser y del universpo que de laboratorio.Muchas de las investigaciones en biologia molecular y biofisica pueden demostrar fehacientemente el efecto curativo de muchas de las terapias no ortodoxas, despreciadas por terapeutas alopaticos que solo creen en lom facil, lo protocolario lo lineal. Al igual muchos de los adelantos en la electronica, la biofisica, la nucleofisica han sido aplicados con exito para este tipo de terapias alternativas para demostrar su eficacia y expliacr su accion benefica en la salud. Todavia falta mucho por aprender a nuestro amigo
NOTA DEL BLOGMASTER:
Me parece muy bien que pienses así. Lo que ya no tolero es que me acusen de no tener la mente abierta, y menos por gente que se traga aquello de poder curar el cáncer de hígado a base de pinchacitos en las orejas. Te aseguro que para tragarme eso tengo la boca y la mente cerradas a cal y canto.
Mi pretensión no es enfrentar a unos defensores de su autoengaño contra el método científico. Lo que pretendo es que la gente pueda abrir más los ojos y menos la mente a tanta superchería.
Por supuesto que me falta mucho por aprender, pero te aseguro que mucho menos que a ti: lo has dejado escrito.
Estoy seguro de que la Organización Mundial de la Salud a la que usted se refiere la componen personas que proceden de todos los estratos de intelectualidad, desde los que creen en la acupuntura hasta los que creen en el ratoncito Pérez.
Si el veredicto de una organizacion internacional, con profesionales del area medica no le sirve para demostrar la validez de una tecnica medica, entonces podria decirme que carajo vale para usted? o es que se cree el dueño de la verdad? no ya se! te crees la reencarnacion de Torquemada el inquisidor, sinceramente me parece demasiado egolatra esa forma de pensar que no deja espacio para un debate real y con criterio como le dije anteriormente, en toda europa hay sociedades medicas de acupuntura, si no quiere creer no me interesa ya que a mi me funciona, y defiendo lo que conozco a travez de muchos años de estudio, no por copiar blogs y enlaces de otras personas y crear un blog “misterios al descubierto” . . . sera por otros . . . lo unico que descubriste es NADA.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mira, Oswaldín, mi egolatría no está sujeta a juicio en este blog.
Para empezar, y aclarar de una vez por todas, la Organización Mundial de la Salud ha dicho que la acupuntura, en sí, no mata. Es como si la OMS dijera que el aire no es pernicioso para la salud. Nada más.
Utilizar eso como un refrendo es de cortitos de mente. Si eres feliz creyendo, adelante. Pero eso no te dota de la facultad de despreciar a los que sabemos. Si no descubres nada y, además, no te interesa saber la verdad, sigue creyendo porque la creencia es el único camino que jamás evoluciona.
Ah no estoy dispuesto a enseñar a papanatas como tú. Así que no se te ocurra volver por aquí, ¿entendido?
Que conste que no bloqueo tu IP porque opines distinto a mí, sino por maleducado.
La acupuntura es una ESTAFA milenaria, tal como el cristianismo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
En eso coincidimos. Salu2.
Oswaldo pensaba decirte algo pero me parece ke es perder mi tiempo con alguien ke trata de validar un cacharro como la camara kirlian pero si tu te dedicas a ese negocio se entiende. Yo te recomiendo ke estudies algo de electricidad vamos no hay ke ser un genio para entender muchos fenomenos electricos pero intuyo fuistes seducido por las pseudociencias para que nos vengas hablar de celulas. Me dejaras intuir cosas sobre tu persona sin nisiquiera conocerte ya ke tu lo haces con los demas a distancia verdad?. Te montastes todo un gran negocio con gente con muchas necesidades pero con poco sentido comun porque yo intuyo ke eres un charlatan de primera porke enredas todo a tu favor un claro ejemplo es esto: ¡¡Me dira Ud. que las radiografias son una farsa ya que no puede ver la descarga de rayos x pero si la impresion que da en una pelicula, eso tambien es falso? a lo mejor me dice que una camara kirlian tambien es una falsedad?¡¡. Madreeee mia felicitaciones ke gran charlatan e ignorante es Usted tipico de ustedes y los abogados , Si no puedes convencerlos, confúndelos. Otra cosita mas guardese esas clases de psicologia barata porke me parece ke usted toma alguna droga natural por sus comentarios. salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
Habrás visto que no le he contestado nada, y es que muchas veces me canso de repetir las evidencias. Si hay gente que prefiere vivir en la ignorancia, allá ellos. Nosotros, a disfrutar viendo el espectáculo de tanto imbécil por la vida… eso nos hace destacar, ¿no? jejeje 🙂
Saludos.
Si uno se toma una infusión o una tintura, por poner un ejemplo, de algún vegetal, se esta tomando una dilución cuya concentración es dudosa – pues depende de donde creció la planta (clima, suelo, etc), como fue recolectada y tratada y de como se la preparó – de TODAS las sustancias que el vegetal sintetiza y son solubles en el diluyente.
En cambio en un preparado farmacéutico «los medicamentos que envenenan» se extrae la sustancia que surte efecto terapéutico y se las «LIMPIA» de las DEMAS SUSTANCIAS, que por lo general no son inocuas y que el vegetal contiene. Además la concentración esta exactamente medida y estudiada para no correr riesgo de sobredosificación.
Así que decir que un medicamento tienen basura química que se le agrega al extracto «natural» ES FALSO PUES LO QUE SE HACE ES EXACTAMENTE EL PROCESO INVERSO
Opino que discutir con alguien que opina sobre la veracidad de la cámara Kirlian no vale la pena, simplemente aclaro esto de los vegetales, por las dudas que este mensaje lo lea un cerebro que no esta fosilizado y poder sacarlo de un error que por repetido popularmente y fomentado por los «naturistas» que lucran con él no deja de ser un ERROR que inluso puede costar caro, como pueden dar cuenta los médicos que atienden a chiquitos de bajos recursos intoxicados porque su mamá le preparó un «tecito» de anis estrellado para el dolor de panza.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Sobre la homeopatía no me queda más que remitir al personal a este enlace:
http://circular.circuloesceptico.org/index.php?boletin=10
Gracias, Anaxícrates, por tu interés.
Sr. Blogmaster
Absolutamente comprobado es que la estupidez humana no posee limites, le sugiero que se informe mas de lo que realmente es la acupuntura, su metodo de accion a nivel celular, su efecto terapeutico comprobado y avalado por la Organizacion Mundial de la Salud, ademas de ser recomendado su uso por los beneficios que da al paciente y la ausencia de efectos secundarios.
Me dira Ud. que las radiografias son una farsa ya que no puede ver la descarga de rayos x pero si la impresion que da en una pelicula, eso tambien es falso? a lo mejor me dice que una camara kirlian tambien es una falsedad? le sugiero que lea un poco los estudios del Dr. Voll padre de la electroacupuntura y sus estudios sobre el diferencial electrico y la resistividad de la piel, medicion y ubicacion CIENTIFICA de los puntos acupunturales y sus efectos de tonificacion y estimulacion, pero claro leyendo sus repuestas estoy seguro que dira que es demasiada lectura para usted verdad. . .
Diga lo que quiera pero mis pacientes se sienten mucho mejor, toman menos farmacos y el gasto medico es mucho menor, solo me resta recordarle una frase de un gran filosofo que recomendaba: «Encuentra tu punto intermedio» a titulo personal considero que todo fanatismo APESTA!
Le sugiero que visite a un acupunturista experimentado ya que considero que su nivel energetico no esta equilibrado ( por los tipos de comentario que realiza) y quizas podamos ayudarlo a superar sus fallas emocionales, y de paso queria preguntarle ¿ sabe de donde sintetizan los laboratorios farmaceuticos la mayoria de sus productos? le informo por que creo que no lo sabe: de EXTRACTOS NATURALES!!!! EL MISMO EXTRACTO QUE USA EL HOMEOPATA PERO SIN LA BASURA QUIMICA QUE DAÑA SU ORGANISMO! espero que mi comentario lo no lleve a tomar mas Ansioliticos como creo que hace. . .
Investigue pero con criterio real y cientifico, abierto al debate y no de forma dictatorial, tratando de imponer su realidad personal a toda costa.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Para zanjar el temo le propongo un ejercicio de razonamiento:
Usten no creerá en el ratoncito Pérez (si cree, no hace falta seguir leyendo). Pero por los mismos argumentos que emplea le puedo decir que investigue más, que «está comprobado» que el ratoncito Pérez es muy eficaz (después de todo, actua cambiando dientes por regalos). Debe investigar más, a ver si lo encuentra algún día subiendo una escalera, o bajándola, o descansando en uno de los escalones. ¿Quién puede demostrar que el ratoncito Pérez no existe? Estoy seguro de que la Organización Mundial de la Salud a la que usted se refiere la componen personas que proceden de todos los estratos de intelectualidad, desde los que creen en la acupuntura hasta los que creen en el ratoncito Pérez.
Tema zanjado. Gracias por sus molestias en este blog, y espero contar con sus opiniones en otros temas.
Saludos cordiales.
¿Porque todos los que criticáis algo que no conocéis lo hacéis en nombre de la ciencia?
Asi hablan los credulos y los ignorantes de que es la ciencia, y me resulta sorprendente leerte eso cuando has dado pruebas de que ingenuo no eres.
Para que algo sea verdadero debe dar pruebas de ello, pruebas que sean autenticas (que no tengan defectos a favor), que sean repetibles por cualquiera siguiendo el protocolo sin fallos ni manipulaciones y que provoquen efectos reales.
La acupuntura se basa toda en mitologia y mentiras, energias inexistentes y supuestos chackras, y resulta que existen estudios objetivos, no los patrocinados desde China u otros interesados, donde se probo a pinchar segun los preceptos de la acupuntura (preceptos que encima no son unicos, hay cientos de ellos, tantos como estafadores) y en donde a los experimentadores les venia en gana.
Resultados, nada mas alla del efecto placebo y encima solo en la gente que CREIA en ella, en los que no creian se quedaron igual tanto en los supuestos puntos verdaderos como en donde le dio la gana al experimentador.
Conclusion, la acupuntura no sirve para nada al igual que otras pseudochorradas, porque depende de que creas en ella y se comprobo que importaba poco donde pinchar, ergo toda la base de la acupuntura es humo.
A ver si encuentro el estudio que estaba bastante interesante.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Iván, no sé por qué, tengo la sensación de que, aunque le demuestres que la acupuntura es un cuento, no darán los crédulos su brazo a torcer. No quieren aprender, quieren creer. Y dentro de sus creencias está el intentar convencernos a los que sabemos para que creamos. Yo no quiero que ellos aprendan si no lo desean. Lo que quiero es que me dejen tranquilo con sus zarandajas y supercherías y las practiquen en privado, como si quieren darse coscorrones contra la pared. Pero siempre sostendré que, aunque a cien mil moscas les guste la mierda, eso no certifica que la mierda sea buena 🙂
Un abrazo.
Pues yo quedo con las pilas cargadas cuando la veo a Penélope Cruz, la verdad me cambia el día, y sin conocer nada de medicinas orientales, y de anatomía, pues me sobra con que la tenga.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jejeje. ¡Ah, picarón! 🙂
¡Cuánta moral levantan actrices con un precioso cuerpo! (y también levantan otras cosas! 🙂 🙂
Pero a mí, las agujas me deprimen jajaja
Saludos.
No, no me he tratado de nada con acupuntura, pero la he probado, me explico: no es necesario estar enfermo para probarla. Conozco a un oriental que sabía y me puso como espinete y a mi me sirvió como experimentación, debió provocarme una descarga de adrenlina o algo así, el caso es que te carga las pilas y lo notas durante un rato.
Lo dicho, yo soy esceptico pero me gusta probar para poder opinar.
No se trata de que cure el cáncer ni de que sea la panacea universal, pero esta basada en unos conocimientos reales, solo animo a la gente que tenga la oportunidad de probarla (gratis, como en mi caso, a ser posible) a que lo haga como experiencia.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Que conste que yo voy contra la acupuntura, no contra ti. Quede claro eso.
Y ahora te digo que tu frase «está basada en unos conocimientos reales» se referirá a que conocen al acero de las agujas y que el sitio donde pinchan es carne, porque otra cosa no tiene ninguna base.
Respecto a que te duró todo el dia el efecto de «cargar las pilas» no es nada. Mi vecino se dió un golpe en la cabeza hace años y todavía le dura el efecto.
En mi opinión, hablas por entusiasmo, que no es malo. Pero no intentes hacer pasar a los científicos por el aro del entusiasmo. La Ciencia sólo se somete al aro de las pruebas, y éstas no apoyan en nada a la acupuntura, por muy oriental que sea.
Tema zanjado. Saludos.
Nube solitaria ke te curo?
NOTA DEL BLOGMASTER:
A ver qué te contesta. Yo, desde luego, tengo claro lo que no le curó. Salu2
¿Porque todos los que criticáis algo que no conocéis lo hacéis en nombre de la ciencia?
Y segundo, ¿alguno de los que la critican la han probado?
¿Tampoco ninguno ha practicado artes marciales?
No se trata de creérselo o no, probarlo y después opinad.
Usad vuestra experiencia propia no los argumentos de terceros y si no estáis dispuestos a eso, no pretendáis enarbolar la bandera de la ciencia. No hablamos de creencias subjetivas, sino de resultados prácticos, se prueba y se dice, a mi no me ha funcionado, pero no eso de no es científicamente demostrable.
(que habrá estafadores, por supuesto, como hay médicos sin titulación ejerciendo)
P.D. No me dedico a la acupuntura ni gano nada con ella, pero la he probado como experimentación y no me considero un inculto descerebrado lee horóscopos y limpiador de chacras ni pienso que mi karma sea negativo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Nube solitaria, me da la impresión de que ya estás desbarrando. ¿Qué te curó la acupuntura? ¿Por qué das por supuesto que la has probado? ¿Por qué sabes que la mierda no es buena, la has probado?
Por ahí va el asunto. No se trata de probar (en el sentido de utilizar) sino de probar (en el sentido de PRUEBA); y esa carga de la prueba reside en el que afirma. Yo no puedo demostrar que el ratoncito Pérez no existe, hay que demostrar que existe. Así funciona la Ciencia. ¿Nos vas entendiendo mejor? Saludos.
Enorme enlace sobre lo que esta ocurriendo en Inglaterra con la homeopatia y como, por fin, puede quedar fuera del sistema sanitario de las medicinas de verdad.
Recomiendo leer todos los articulos sobre esta pseudociencia en la misma pagina.
http://yamato1.blogspot.com/2010/02/el-parlamento-britanico-retrata-la.html
NOTA DEL BLOGMASTER:
Gran enlace, altamente recomendable para quienes todavía creen en algo de esto. En cierta ocasión alguien decía que la creencia (no la paciencia) era la madre de la Ciencia. Error grave. La creencia es la hija de la ignorancia.
Gran aportación, Iván. Espero que no caiga en saco roto. Un abrazo.
Justo, es «estafa+buen marketing+sociedades imbecilizadas»= todos estos timos dejan un buen pico a sus creadores en pleno «mundo avanzado».
Por desgracia en muchas ocasiones la patina de «avanzado» no pasa de tener un coche guay, ropita, casa y poder ir a cenar fuera de vez en cuando, culturalmente imbecilizados, llenos de desidia y estupizados a niveles iguales a tanto retrasado de otros paises mas «supersticiosos», solo que aqui se nota menos….
NOTA DEL BLOGMASTER:
Luego siempre vendrá quien nos acuse de reirnos de la acupuntura, pero yo tiengo siempre el mismo escudo: El día que curen una fractura de tibia (no digo un cáncer) con pinchacitos de agujas me haré apicultor (por aquello de la miel 🙂 )
Iván pero yo realmente me kede sorprendido con el nivel de supercheria e ignorancia de los ingleses es realmente alarmante. Si estos paises ke se dicen ser avanzados y creen en el tarot y cabalas ke podemos esperar de paises del tercer mundo. Como dice DAWKINS, SON LOS ENEMIGOS DE LA RAZON. SALU2
NOTA DEL BLOGMASTER:
Habeis de considerar que en los países «avanzados» la superchería ya no es una creencia, sino un negocio. La creencia queda para los tontos que, por desgracia, siguen siendo demasiados.
El problema es como intentan que se meta en el sistema sanitario, cosa que en Cataluña con un decreto de retrasados y con comunicados emitidos por el colegio de medicos se esta consiguiendo, cuando muchos medicos venden esa basura sabiendola falsa, simplemente porque se forran con ello.
NOTA DEL BLOGMASTER:
La cuestión es siempre la misma: El dinero. La medicina oficial tiene la seguridad social, las recetas, etc. Los médicos ganan lo que ganan (y es mucho) recetando pastillas a las largas colas de la seguridad social. Pero ganan muchísimo más cobrando por unos mejunges (normalmente agua con azucar o limón) un dineral.
Es así de sencillo; mientras haya tontos dispuestos a pagar, habrá listos dispuestos a cobrar 🙂
Divide, el problema es que muchas de las empresas promotoras de toda esa basura estan precisamente radicadas en esos paises del «1er mundo», claro ejemplo de Boiron por decir una…
NOTA DEL BLOGMASTER:
Casi estaría por afirmar que la acupuntura y la homeopatía han dejado de practicarse mucho menos en oriente, mientras que en occidente se lo han planteado como un gran negocio: Se vende NADA a precio de oro. Y encima los ignorantes lo defienden. Menos mal que el dinero que se obtiene de todo esto procede de sus bolsillos, no del mio. Saludos.
Aca Richard Dawkins no deja payaso con cabeza, realmente este señor es estupendo bueno una imagen vale mas ke 1000 palabras son 5 partes aca esta el primero con este documental sobrado haces un tema. http://www.youtube.com/watch?v=-nneHBjXzUU
NOTA DEL BLOGMASTER:
Gracias DyC. Sabes que admiro a la gente pensante 🙂
Vistes el documental de Richard Dawkins en los enemigos de la razon,, si kieres te paso el enlace. salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
Se admiten enlaces 🙂
La imbecilidad no tiene raza ni religion. pero me llama la atencion ke millones de personas en europa sean tan supersticiosas como cualkier indigena en taparrabos, no se supone ke en españa, USA, inglaterra esas fantasias fueron erradicadas?
NOTA DEL BLOGMASTER:
No, amigo DyC. Un país podrá disponer de mejores o peores infraestructuras, pero la gente sigue siendo igual de gilipollas en todos lados 🙂 Es más, me atrevería a decir que en los países más avanzados, donde las posibilidades de educación y desarrollo son mayores, es increíble que «florezcan» tantos fanáticos de la imbecilidad. Intenta conseguirte una novelita de Isaac Asimov titulada «Los propios dioses». A mí me gustó muchísimo y, de hecho, el lema de mi blog es ese: Contra la estupidez, los propios dioses luchan en vano.
Saludos.
http://blogs.elcorreo.com/magonia/2010/2/22/el-parlamento-britanico-pide-al-sistema-nacional-salud-que
Por fin se dan cuenta de que todo eso es una ESTAFA.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Me es indiferente el que haya demasiados intereses económicos empeñados en considerar las pseudociencias como funcionales y efectivas. La mentira es mentira, la diga Agamenón o su porquero. Y la homeopatía, como la acupuntura es una farse admitida por nuestra cultura occidental que permite la libertad de mentir si es para llenarte el bolsillo a costa de la ignorancia. Si hay ignorantes que practiquen estas gilipolleces, adelante. Y no me vale para convalidarlas el hecho de que haya algún que otro universitario paracticándolas. Él, como tú y como yo, sabe que no van más allá del placebo. Los ignorantes seguirán pagando por ello. Yo, no.
Saludos.
Y la acupuntura no es solo, clavar agujas sino, que toca puntos de las terminaciones nerivosas, y si a alguien le interesa, esta demostrado cientificamente.
Deja de mirar paginas para bobos y asi, viendo pagnias donde se contrasta la informacion, veras que eso que afirmas es mentira, que se ha demostrado cientificamente que de puntos especiales nada, que se han hecho estudios donde se aplicaban segun la medicina tradicional china, (el engaño moderno para idiotas) y luego donde daba la gana y el efecto solo dependia de que creyeras en el.
«Si realmente no funcionase no se pagaria… bla bla bla», alma de cantario que santa inocencia, temo que te la colaran doblada el resto de tu vida pensando asi, existe eso porque es un negocio y la gente es imbecil, una combinacion que hace que las leyes que obligan a los medicamentos a demostrar su efectividad y seguridad no se aplique a estas estafas milenaristas.
Si es verdad que fucnionan, ¿por que la esperanza de vida a aumentado a los niveles actuales a partir de la generalizacion de la verdadera medicina cientifica que cura y en el siglo X los chinos al igual que aqui se morian con 40 años?.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Y más jóvenes. La acupuntura, en tanto en cuanto no te rompe el hígado como el alcohol, ni te consume el cerebro como la cocaína, no es tan perjudicial como los anteriores. Ahora bien, decir que es algo más que un placebo es una argumentación que te puede perjudicar enormemente, no un órgano vital, sino el bolsillo. La acupuntura, como bien dices, no mejoró jamás la esperanza de vida de los chinos, como sí lo ha hecho la medicina moderna.
Este artículo me gusta en especial porque con un articulo publicado en una pagina web, se pone en evidencia todo un seguido de investigaciones y cientos de libros publicados en centenares de idiomas diferentes.
Y la acupuntura no es solo, clavar agujas sino, que toca puntos de las terminaciones nerivosas, y si a alguien le interesa, esta demostrado cientificamente.
Además siempre habran «por ques» sin respuesta ante a todo sin excepcion, y voy a hacer uno: si no funciona, porque hay escuelas, por que las mutuas te lo pagan, porque hay especialistas ? Si de verdad no funcionase, la gente no PAGARIA (que estamos en crisis) por que le hiciesen este tipo de terapia que SI QUE FUNCIONA.
Y encuentro una falta de respeto, hacia las personas que han comprobado que funciona, ademas que se han comparado dos tecnicas totalmente diferentes como es el «vudú» que se creia que era brujeria con la acupuntura que es una tecnica medicinal china, la siguiente frase:
Puedes hacer vudú con seres humanos si te divierte, e incluso conseguir de ellos una respuesta placebo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
En cuanto uno critica la superchería, siempre viene aquello de «vaya falta de respeto», o «uno es libre de…». Pues claro, uno es libre de ganarse el pan con el dinero de los crédulos, pero que no me venda unos pinchacitos como solución médica, porque no es así. La acupuntura puede curar el dolor de espalda en menor medida que la natación.
Hay vividores que echan las cartas o te confeccionan una carta astral, también hay ho-meo-patas, y acupuntores. Todos viven de la ignorancia ajena. Ah, y si me diagnostican cáncer de páncreas, ni se me ocurriría ir a una sesión de acupuntura para curarlo.
Angel le dieron el titulo de naturopata en las Universidades por internet por una modica suma.
Lorena copio y pego: igual no se de donde sale la medicina aleopata asi que que me importa donde nazca y como suncione la alternativa?¡¡¡ Estamos jodidos blogmaster con esta gente ke usan una pasta dental y no saben como mierda funciona. Mucha gente es idota,, salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
En España disponemos de un «invento» que se llama BOTIJO. Consiste en una especie de botella de cerámica que se llena de agua y se bebe de él alzándolo e inclinándolo con el agujerito apuntando a la boca, y el otro agujero de entrada de aire en el lado contrario.
Pues eso. Aquí hay gente más simple que el mecanismo de un botijo. 🙂
lorena si eres mujer te pregunto algo: cuando vas al ginecologo por alguna infeccion te receta una crema unas pildoras especiales verdad¡¡¡ la acupuntura te puede curar una simple infeccion vaginal si o no? No veo mujeres en los consultorios ginecologicos llenas de agujas. Por ultimo las agujas son descartables verdad?
NOTA DEL BLOGMASTER:
Argumento de peso. Al menos pesa mucho más que un puñado de agujas. Entre esto y la homeopatía lo llevamos claro. Saludos.
Querido blogmaster: He leido todas y cada una de tus respuestas a cuanto comentario has recibido, se por lo tanto que te encuentras claramente aferrado a defender tus ideas, asi como tanta gente, lo cual es ciertamente valido, sin embargo no veo el porque, a pesar de no tener por lo que puedo observar en tus comentarios, estudios de fisiologia, bioquimica, vaya, hasta anatomia, ciencias basicas propiamente, ya ni decir aparentemente que no tienes la mas minima idea sobre neurociencias, tratas de desacreditar algo que ni siquiera puedes desacreditar, simplemente porque no estas calificado para hacerlo, la acupuntura si funciona, creelo, y que crees, tiene bases completamente cientificas, teniendo como cimientos fisiologia moderna, que se apoya en otras como biologia molecular, genetica, entre otras, al decir que no estas calificado ni siquiera para poder desacreditar esta ciencia, ya llamandola ciencia ya que se hacen estudios segun los protocolos aceptados internacionalmente para CIENCIA, que como recordaras es el conocimiento sistematizado, elaborado a partir de observaciones y el reconocimiento de patrones regulares, sobre los que se pueden aplicar razonamientos, construir hipótesis y construir esquemas metódicamente organizados (te sugiero en pro de tus sinapsis darte al menos una vuelta por la wikipedia…al menos), soy biomedico, si algo se medicina es que se, y no por jactarme, ni dandome palmaditas en la espalda ni vitoreandome, bastante, por no decir muchisimo y mas que mis profesores, sobre fisiologia y bioquimica, al decir que la acupuntura esta bien fundamentada estoy con los conocimientos necesarios para poder decir eso, mi estimado me parece que tu no estas a la altura, con la pena.
NOTA DEL BLOGMASTER:
¿Dónde dices que te dieron el título? Escucha, nenito: Ni eres biomédico ni te puedes dar palmadas en la espalda porque no alcanzas (aunque tengas muchas ganas). Si fueras médico (a lo mucho serás un pseudomédico) conocerías el método científico, por lo tanto sabrías (pero no lo sabes porque no eres nadie) que la carga de la prueba le corresponde al que afirma que algo funciona.
Voy a hablar como si lo hiciera con un niño de 8 años: si yo digo que las manzanas caen hacia arriba, debo demostrarlo. Porque es imposible demostrar la falsedad de la afirmación.
Y en el hipotético caso de que hubieras estudiado algo de medicina (no más de primero), lo has hecho en una universidad católica, que es lo mismo que hacerlo en una tómbola.
¡No te fastidia el maleducado!
Aquí ni se te ocurra volver. Sólo admito opiniones que valgan la pena, aunque sean contrarias a mis pruebas. Lo único que exijo es Educación, porque de otro modo, mi lanzallamas te frie y se acaba la charla, como es ya este caso.
Adios.
pues honesta mente.. si solo es un placebo o no… como decimos en mi pueblo ME VALE MADRES!.. jeje a mi me ha funcionado ala perfeccion cosa que la medicina aleopata no pudo hacer.. asi que por el momento .. que sigan investigando igual no se de donde sale la medicina aleopata asi que que me importa donde nazca y como suncione la alternativa? el caso es que funcione.. placebo.. o cura.. es genial!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Si a ti te funciona, adelante. Pero sé coherente y luego, cuando te caigas de una bicicleta y te rompas la pierna no se te ocurra ir a un hospital para que con mis impuestos se pague tu curación, cuando con media docena de alfileres de una mercería se soluciona tan fácil, ¿no?
Adios.
Lamento decirte que acá en Chile se piensa seriamente en incluir la acupuntura en el sistema de seguridad social. (Sistema de Salud). Como estamos en período de campañas presidenciales, pasó colado.
Siempre he pensando lo mismo: una vez que les dices que sí a algo o alguien, los demás haran fila para obtener su parte.
Felicitaciones por tu blog.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Pues a trabajar. No nos dejemos comer el terreno por la superchería. Presumamos de no tener «otro guía» que el Conocimiento objetivo, al que se llega conquistando muchos escalones. El primero, despojándonos de las rémoras de las creencias para transformarlas en leyes de la naturaleza.
Gracias por pasarte por aquí. Saludos.
¿Que hace falta para convercernos? justo lo que no dais, pruebas irrefutables de que funciona y hace lo que anuncian los acupuntores.
Mientras tanto, sera una pseudociencia llena de ladrones que a lo mas que puede aspirar es a un efecto placebo en gentes convencidas previamente de su efecto..
Ese consenso existe en medicina (no occidental, adjetivo paleto puesto por ignorantes, medicina es una, la que funciona), tienen que aportar pruebas de lo que afirman curar, reportar las contras y hacer rigurosisimos estudios antes de que un farmaco salga o un tratamiento se apruebe.
No hay peor ciego que el que encima es ignorante y no entiende de que habla.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Los débiles de mente, después de tantos años de ir «pasando» de la religión oficial (porque hace 15.000 millones de años que dios no actúa) sustituyen ls fe en su dios por las nuevas corrientes sustitutivas, es decir, por ovnis, acupunturas, reikis, espiritismo, ouija, psicofonías y todas esas zarandajas. Y lo peor es que acusan a los demás de no tener la mente abierta, cuando ellos la han abierto y el aire se ha llevado las dos o tres neuronas que les quedaban.
¿Qué haría falta para convenceros? Los casos aislados no os sirven, los estudios no os sirven, las evidencias que no son atrubuibles a un placebo (como la analgesia durante una operación), tampoco os sirven. ¿Lo único que puede convenceros en un consenso absoluto? ¿Y si es así, por qué no exigís ese mismo consenso antes de creer en los tratamientos de la medicina occidental? El que no quiere ver algo no lo ve…
NOTA DEL BLOGMASTER:
No se trata de no querer ver. Mira, si alguien lanza una piedra hacia arriba con una velocidad inferior a los 8 km/seg, esa piedra siempre caerá de nuevo al suelo. Y es independiente de que lo haga un japonés un peruano o un hindú. Sucede así en todo el planeta.
Tú me hablas de una curación excepcional por unos pinchacitos y yo te puedo contar otros muchos casos sin curación con los mismos pinchacitos.
Efectivamente, hay quien no quiere ver. Pero ¿te has preguntado si eso mismo no te pasa a ti?
Testimonios, testimonios, testimonios, y todos siempre en el mismo tono y muy iguales por no decir calcados unos de otros.
¿Pruebas?, ¿para que?, menos testimonios clonicos de los que, pondria la mano en el fuego, el 90% o mas son mas falsos que un euro de madera y mas pruebas.
Hola, es la primera que entro a éste blog.
Hay temas muy interesantes, pero más éste en particular, por una causa : Vivencia personal tanto en forma positiva como negativa con la acupuntura y la ciencia médica.
No soy doctora, ni tengo que ver con nada relacionado ala salud.
Pero pienso que en la forma de tratar las enfermedades nadie tiene el método 100% acertado. Lo he vivido en diferentes casos con enfermedades de mi familia, el último caso de mi hermana donde desgraciadamente la ciencia médica no pudo ni siquiera diagnosticar su problema pulmonar y falleció en menos de un mes recientemente, pero no por ello dejo de reconocer que para curar las enfermededes es preferible la ciencia y no las oraciones, yo verdaderamente no creo.
He tenido experiencias con médicos muy competentes y responsables que han disgnosticado en forma acertada y lógicamente con la cura de la enfermdedad, otras no.
Creo sinceramente que la acupuntura es efectiva para algunos casos.
Me atrevo a compartir ésta vivencia personal muy dura.
Mi madre hace muchos años tuvo problemas debido a que su MEDICO IRRESPONSABLE, ( el cual la trataba de 15 años atrás ) le prescribió pastillas para los nervios pero lógicamente crearon adicción en ella, pues fueron algunos años las que estuvo en tratamiento.
Ella decidió ya no tomarlas, y te diré que al intertarlo, pasó un infierno ( si se le pudiera llamar así) perdió la memoria, no durmió en meses, perdió el control de si misma. La llevamos con neurólogos de los mas reconocidos, en fin, ni te cuento la odisea que vivimos pues fueron como 3 años de lucha, pero NO RECOBRABA SU SALUD TOTAL.
Siempre estaba con dolor de cabeza, nerviosa, ansiosa, por mas que ella tenia el deseo de dejar todo y seguir adelante, no podía.
Se aisló totalmente de la sociedad pues no podría salir sola, era muy evidente su estado y por recomendación de una vecina la llevamos con un ACUPUNTURISTA.
En aquellos tiempos ( hace 23 años ) ni sabía de que se trataba ese tipo de curación pero ya habíamos intentado de todo y otro intento no estaba de más.
Te diré que desde la primera consulta, vimos un cambio en ella la trajimos a casa y se quedó dormida sentada en la sala, ¿sabes cuanto tiempo? DOS DIAS. Nos asustamos mucho, pero el médico dijo que era normal ya que en los últimos 3 años no había podido dormir ni 3 horas en un día, por lo que su estado físico estaba completamente devastado.
Para la quinta consulta( la cual era semanal ), ella estaba mas fortalecida, dormia mejor y por lógica fué recobrando fuerzas, ánimos, conciencia, TODO.
Empezó a interactuar con más agilidad mental, comía mejor, empezó a caminar (claro que acompañada) en fin te diré que su vida MEJORO Y VOLVIO A SER LA MUJER DE ANTES.
Desgraciadamente ella murió en un accidente automovilístico, pero me queda la satisfacción que sus últimos años los vivió en PLENITUD, como deberíamos de vivir todos los seres humanos.
Y eso se lo debemos a ese médico que si estudió medicina y a la vez se dedicó a esa rama de la acupuntura.
Tal vez mi comentario es extenso pero creo que era necesario exponer ésta vivencia. Gracias.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Las vivencias personales no valen nada en Ciencia, y lo siento. Pero es así. Si tú supieras la de gente que ha tenido la vivencia personal de ser abducida…
Por eso, ni la muerte de un ser querido en un quirófano avala la acupuntura, ni el que por unos pinchacitos se cure un dolor de hombro desmiente a la medicina tradicional.
Tú coge un herido de accidente de tráfico con fractura de ambas piernas, tres costillas rotas, perforación de hígado… y llévalo a que lo cure un homeópata o un acupuntor a ver qué pasa. ¡Pues en los hospitales están hartos de curtar a gente así!
¡Ah!, se me olvidaba el metodo más utilizado para las curaciones: rezar, rezar con mucha fe, ya que después de una operación quirúrgica a corazón abierto y salir con vida, los familiares le dan gracias a dios en vez de al cirujano. ¡no te fastidia!
En este mundo no se trata de efectividad sino de que los pícaros no se peguen a la incultura de la gente para vivir de ella. Y contra eso sólo vale la cultura, el estudio, la investigación… y dejarse de supercherías y tonterías como el reikis, telepatías, homeopatías, acupunturas, y demás zarandajas.
Saludos.
Es posible ensenar a pensar criticamente? (disculpen que no tengo teclado espanol) O el pensamiento critico es menos transferible que la fe? Esta polemica me hace inclinar hacia lo segundo… Saludos a todos los participantes, independientemente del lado en que se encuentren de la infranqueable? muralla.
Me parece que lo que escribes es una revision muy superficial, por las respuestas a los demas comentarios de gente que si tiene conocimiento del tema me doy cuenta que no debes tener ningun titulo profesional de nivel superior que te acredite a hablar sobre esto, y peor cientiífico o médico, ya que tus respuestas son de caracter vulgar, sin criterio ni fundamento.
Es necesario conocer las dos caras de la moneda para tener un conocimiento total, pero tu te quedas solo en una, por lo tanto permanece en la ignorancia.
Nota del blogmaster suplente
El blogmaster titular contestará, si lo desea oportuno, a tu comentario. Gracias por ofrecer tu opinión.
La república popular china en sus hospitales practica las dos medicinas.
Dependiendo de la dolencia, se le aplica un tratamiento u otro, medicina alopatica o acupuntura.
Todos los médicos que la practican en china tienen la doble titulación, sino, no pueden practicarla.
La detección de puntos se hace mediante aparatos que miden el diferencial eléctrico con la piel de alrededor, por lo que están perfectamente reconocidos y delimitados.
Paul Nogier, medico y padre de la moderna auriculoterapia, ciencia basada en la acupuntura y desarrollada en Francia, no en china, cura bastantes enfermedades.
Te puedo decir que he visto, yo y otros 30, cortar una hemorragia nasal con 3 agujas puestas en la muñeca, a un medico chino con la doble titulación expedida por la universidad de Beijing, titulación de medico reconocida en España, la de medicina normal, me refiero.
Así mismo después de cortar la hemorragia, nos dijo que no lo curaba todo, puesto que si te rompes un brazo y no lo escayolas, por muchas agujas que pongas no se curara.
Pero posiblemente sea efecto placebo, ah perdón la mitad de la clase eran médicos y enfermeras españoles titulados, a los que solo se les convalidaba la anatomía, que se estudiaba en los mismos libros que la facultad de medicina.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Cierto. Hay muchas cosas en el mundo de la medicina que son sorprendentes. Fíjate, en una ocasión presencié la extracción de un diente pero no por la boca, sino metiendo unos hierros por el ano. Fue algo apoteósico poder comprobar cómo el paciente ni se inmutó, sin anestesia ni nada. No le dolió.
Que soy ingeniero industrial por el E.T.S.I.I., no me lo pone en duda nadie, blogmaster. No entra la gente aqui a mentir. Dime, ¿cuantos diagnósticos fallidos hay cada día en el mundo? Si quienes lo realizan son médicos, tenderemos que poner en duda si lo que practican es verdad o mentira, por que un título no avala un conocimiento y menos en medicina. ¿No es más inteligente intentar juntar o «mezclar» ambas medicinas, la aceptada y la natural?. Creo que lo importante son las personas y no el enriquecimiento mal llevado de la industria farmacéutica. ¿Tu sabes el dinero que reciben los gobiernos de cada país de la citada industria?. Para mi, un científico, una industria es alguien que lleva a la humanidad, respecto a este tema, a que se cure para siempre y no que hoy prueba esto, mañana lo otro, etc. He tenido la prueba con mi madre. Habla con algún representante de la I. F…..Viajes, etc…. a los médicos. Haz un debate sobre este tema. Creo que sería interesante. Aunque filtres, te doy la enhorabuena por tu blog, aunque la crítica no me convence nada, ya que así no se edifica, solo se destruye.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Nadie pone en duda tus estudios. Yo hablo castellano y, si no has entenddido lo que he escrito, eres tú quien pone en duda sus propios estudios.
Está bien la democracía de este blog. Seguimos con los filtros de nuestro ngobierno actual. No se puede decir nada que pueda molestar. Prefiero que no publiques o que cambies las cosas. Recomedaré este maravillos blog por su parcialidad.
Pensé que estabamos en un país democrático, donde todos podemos expresar lo que queramos, pero en este blog, existe la censura previa. Muchas gracias y mejor que no publiques nada, me da pena haber entrado en un blog de estas características. Chaooooooooooooooooooo
NOTA DEL BLOGMASTER:
Este blog no es imparcial, es muy parcial, porque es mio. Y yo escribo lo que quiero. La vida de los blogmásteres es así: cada uno, en su blog escribe lo que quiere. ¿Lo vas entendiendo?
Buenas tardes a todos. Esto va dirigido al fantástico bolgmaster. Creo que debes opinar que hace hoy día la industria farmacéutica. Investiga, hace I+D, todo lo que quieras, pero casi todos, por no decir todos los medicamentos tienen efectos secundarios. ¿Por qué?. Muy sencillo, sino la industrai sería abajo. Los médicos, salvo los que hacen cirugía, están influenciados por las farmaceúticas y no quiero hablar más, porque conozco mejor que tu, como Ingeniero ese campo…
Respecto a la acupuntura, no la he utilizado, pero queda demostrado que los mismos médicos de carrera universitaria, muchos que conozco, creen en ella, pero no lo dicen por la forma en que está basado el sistema. Diem. ¿por qué la industria farmacéutica es el poder fáctico mayor del mundo, incluso más que la industrai del armamento?. Ni soy de izquierdas, ni ecologista, ninada por el estilo. Estoy a favor de las empresas, del capita, etc., pero la industrai farmacéutica, si quiera podía curar casi todo. Deja y respta que las personas que toman productos naturales, sean tan intelinegntes como tu. ¿Por ciero, nos podrías decir que carrera, estudios tienes?. Blogmaste, aprende a respetar a los dema´s. Gracias por tu blog y un cordial saludo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Es la ventaja de ser blogmáster, que puedo decir lo que quiera.
Respecto a la corrupción de la industria farmaceutica, puedo estar de acuerdo contigo, pero eso NO avala a la acupuntura. Si es verdad que eres ingeniero, convendrás conmigo que no es un argumento de peso concluir que, como el Pisuerga pasa por Valladolid, en Noruega hace frio. ¿no te parece?
Creo que el respeto no está reñido con la honestidad de las cosas. Tú mismo mencionas que conoces a médicos que «creen» en la acupuntura. Muy bien. Te puedo asegurar que conozco a mucha gente que cree en Papá Noël. Y no por ello Papá Noël existe, ¿o sí?
Saludos.
hola a todos.
me parece muy interesante ese tema de conversación, pero me parecería aún mas interesante si la gente tubiera un poquito mas de respeto con las opiniones de los demàs sin atropellar a los que piensan diferente.
he leido ese informe y me parece que carece de información o que solamente esta mirado desde un punto de vista destructivo de esa estupenda ciencia medica milenaria.
la acupuntura existe y esta mas que demostrada que funciona.
para ser un buen terapeuta se precisan mas de 8 años de estudios. pues una diplomatura termina en tres años pero hacen falta muchisimos mas años para llegar a ser un experto. la acupuntura tiene unos fundamentos que no son faciles de entender, sobretodo para el mundo occidental. es una ciencia porque sus razonamientos, hipotesis i metodología han sido provadas como ciertas. la OMS la reconoce como una medicina para tratar los problemas de salud. y incluso sin que la OMS la reconociera seguiría siendo uno de los métodos mas saludables para tratar a la gente.
se cree que incluso es mas antigua de lo que pensamos.
los cientificos descubrieron un cuerpo encontrado de mas de 5200 años de antiguedad que estava del todo congelado en los alpes en el borde de Australia i Italia. ese cuerpo tenía unas marcas en la piel que coinciden con los puntos de acupuntura que se utilizan para el tratamiento de la ciatica. eso questiona la teoría que proviene de la china, y le da incluso mas antiguedad de lo que creemos.
de lo que es cierto es que tampoco es una tecnica que nació en europa. pues se cree que la ciencia viene de la ruta de las especias, puede provenir desde oriente o incluso desde la india.
hace 5200 años oriente y occidente se comunicaban por la ruta de las especias. allí se intercanviaban especias e incluso venenos, y como no también tecnicas para la curación.
los chinos fueron los que inventaron la imprenta y es por eso que los primeros libros de medicina datan en la china y hablan de la acupuntura. pero como todos sabemos, primero existe la tradición oral y luego la escrita, y es por eso que hay tanta incertidumbre de cuando apareció la acupuntura. el Huang Di Nei Jing fue escrito en el año 200 antes de cristo y es el primer libro que se conoce de medicina.
por supuesto que acupuntura es un nombre que salió de occidente para entender la tecnica y para hacerselo mas fácil. los chinos lo llamavan y lo llaman Medicina Tradicional China. y es des de hace unas decadas que se pusieron de acuerdo para entenderse con el nombre.
el idioma chino es muy dificil y es por eso que los primeros libros de acupuntura para occidentales pueden tener algunas diferencias debido a una mala traducción.
existen los puntos de acupuntura y también existen los meridianos. los meridianos son canales energeticos que comunican tanto el interior como el exterior, comunican la parte baja del cuerpo como también la parte alta, es por eso que en algunos centros se puedan utilizar puntos diferentes para tratar la misma dolencia, eso depende del practicante y de los puntos que haya escojido para el tratamiento. en la medicina china hay varios caminos para tratar el cuerpo, no solamente existe uno, pues ir desde diferentes planos.
referente a los meridianos y canales energeticos, existen 12 meridianos principales, y cada uno de ellos tiene 4 submeridianos. además de que existan 8 meridianos curiosos que conectan con los meridianos principales para ayudar a regularlos.
la acupuntura es la ciencia que observa como se mueve la energia del cuerpo, diagnostica a través de esas manifestaciones energeticas y trata.
la ciencia medica moderna siempre ha intentado desacreditar a los muchisimos efectos saludables y vigorizantes de los que goza la acupuntura, ya que de lo contrario las industrias farmaceuticas no vivirían, doctores que recetan uno o otro medicamieto según las vacaciones que les paguen una o otra casa comerical, no podrían ya más irse de vacaciones con todo pagado. la medicina moderna és una ciencia donde no se ve el cuerpo como un todo sino en diferentes partes, pues cada medico aqui tiene su especialidad, uno esta en ginecología, el otro en oftalmología,…sin tener en cuenta de que nosotros somos un todo….pues si tenemos un transtorno mental eso repercte a nuestro cuerpo físico lo creas o no. y medicos que trabajan en la seguridad social además de la clinica privada dejarían de tener paga doble. pues son muchas las razones por las que se quiere desacreditar a la acupuntura. hay que señalar que ese tipo de medicos estan dejando enfermar a sus pacientes para así poder tener paga doble, ya que si os fijaís en la seguridad social hay unas listas de espera larguísimas que lo que hacen es terminar con la paciencia del enfermo para así poder tratarlo al día siguiente en la privada…..eso si que sería digno de estudiar. y para colmo ahora quieren empatizar con la acupuntura, ahora que ven que hay mucha gente que cree en ella quieren ese negocio, pues se aplica ya en diferentes mútuas dirigidas por medicos alopatas . una verguenza.
en Alemania la gente puede decidir acerca de con qué método quiere ser tratado un para sus dolencia, si prefieres ser tratado con acupunturala puedes, o si quieres ser tratado por la industria farmacèutica puedes, y todo ello entra por la seguridad social.
informate mejor, pues tu trabajo carece de información. y como he dicho antes, se necesita muchisimos años para entender esa magnifica ciencia. pues hablamos de medicinas diferentes, una solamente se basa en el plano fisico, mientras que el otro se basa en el plano energético.
y los doctores alopatas no pueden entender la acupuntura a no ser que sean instruidos según su filosofía, sepan de sus fundamentos y aprendan a manejar los circuitos energeticos como es debido.
espero que haya podido aclarar dudas a aquellos acepticos y a los que no son tan acepticos.
larga vida para la buena acupuntura.
agradecería a la gente que careciera de información hacer comentarios despectivos acerca de ese tema, pues nunca critiques si no sabes lo que criticas.
un saludo a todos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Con todo respeto, «tubiera» es con V. Y mencionas la acupuntura como una «ciencia médica milenaria». Ni es Ciencia, ni es médica, y sí es milenaria, como la ignorancia. Es mi opinión. El resto de tu comentario es demasiado largo para mí.
Saludos.
La verdad es que me dejas sorprendido, sinceramente te animo a que un día lo pruebes desde tu visión de escéptico, las sesiones no suelen superar los 6 euros y después me comentas qué te parece.
En mi caso personal podrías enviarme un científico y te dirá que funciona, debido a que una de mis aficiones es correr suelo acabar con la rodilla bastante inflamada algunos días, una vez a la semana voy a que me pongan algunas agujas que «milagrosamente» me eliminan gran parte de la hinchazón producida por correr.
Claro que en vez de eso podría tomarme un ibuprofeno y ir jodiéndome el estómago poco a poco (eso si que está demostrado científicamente y cualquier médico digestivo te lo dice).
Particularmente esté demostrado o no, la acupuntura me ha remediado las lesiones que he tenido hasta ahora por correr. Y por poner un caso práctico que pones a modo de respuesta en algunos comentarios: «las radiaciones del móvil no están científicamente probadas de que afecten a la capacidad fértil del hombre» pero el que sabe esto no se guarda el móvil en el bolsillo.
Por otra parte es un placer debatir sobre este interesante tema desde distintos puntos de vista, lo más seguro es que usted no pruebe nunca la acupuntura y que yo siga yendo a algo que en mi caso personal me alivia y supone una mejora en mi calidad de vida.
Saludos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Vamos a ver. Dejemos las cosas claras. Yo respeto lo que te pueda ir bien a ti. Es que, además, te deseo lo mejor, ¡faltaría más!. Lo que sucede es que, sin poner en duda nada de lo que me cuentas, tú tampoco puedes poner en duda que ciertos problemas se le solucionen a mi abuela rezando. Es un hecho que nadie puede demostrar que no sea cierto. ¿Nos vamos entendiendo por ahí?
Gracias por tu aportación. Es verdaderamente interesante. Pero puede que no hablemos de lo mismo. No obstante, te animo a que sigas exponiendo tus opiniones, porque en el respeto a la pluralidad puede hallarse algún punto de encuentro. Todo lo demás puede ser sometido a estimaciones subjetivas. Pero las objetivas indican que la acupuntura y el placebo son demasiado parecidas. Es mi opinión. Y la tuya, tan respetable como la mía, habrás de reconocer que tiene la misma argumentación por la que mi abuela sana sus dolores de cabeza.
De verdad, un abrazo.
Me gustaría saber exactamente que han hecho los científicos acutales para que les tengas tanta fe. Ya que, puestos a escarbar, la «ciencia moderna» no es tan moderna, y suele ser tanto o más dogmática que varias religiones juntas. Es impresionante la cantidad de drogas y «tratamientos» que luego resultaron ser venenos mortales. ¿Has sabido de alguien que haya muerto por recibir acupuntura?
Personalmente, yo he tenido varias experiencias, entre medicina «actual» y medicina tradicional o naturista, que no me dejan lugar a dudas, prefiero unos pinchazos a tiempo que un mes de recuperación después de una cirugía mayor.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Yo no tengo fe en nada, me limito a las pruebas. Y espero que no tengas nunca que hacerte un catéter.
La lista de logros de la ciencia me la guardo para gente que entienda. Si eres feliz pinchándote, adelante. Pero deja que yo sea feliz no haciéndolo.
Yo practico acupuntura. El año pasado comencé con fuertes dolores en el estómago, fui a mi médico y me receto una pastillas para aliviar el dolor y el omeprazol para protegerlo. Yo me preguntaba:Tengo dolores de estómago, me manda una pastilla para aliviarlos y otra para proteger el est´mago, un poco incongruente, ¿no?, ¿Realmente la pastilla iba a funcionar?, entonces, si funcionaba, ¿porqué me manadaba un protector estomacal?…. Como mis dolores no cesaban, decidí hacer acupuntura, un poco excética, y cual fue mi sorpresa que….FUNCIONA, SEÑORES, SIII FUNCIONA. Será efecto placebo o no, las endorfinas que libera el cuerpo…. lo que sea, pero cuando te tomas una pastilla ocurre lo mismo, pero con una serie de desventajas:
– La duración es de unas ocho oras.
– Te calma el dolor, pero… ¿y los efectos secundarios?.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Al último amigo con «dolor de estómago» acabaron por extirparle el apéndice, por aquello del mal diagnóstico que casi acaba con su vida. El médico estaba equivocado.
Tu manifestación es equivalente a la de los que, regresando del campo, dicen haber visto a la Virgen. Es tu opinión y tu experiencia personal. Pero la acupuntura NO funciona. Funciona el cerebro, que busca cualquier cosa (placebo) para consolarse. No hay estudios científicos que la avalen. Los que se han hecho (y muchos) la descalifican. Y yo, puesto a ser «creyente», me fio más de un científico actual que de un chamán chino de hace 3000 años.
Soy medico acupunturista, y la verdad…. para hablar sobre un tema es preciso conocer bien de el… de otra forma son solo suposiciones; el autor del articulo a mi juicio es claramente un ignorante en el tema, no tiene la menor idea de lo que dice y escribe, hayq que estudiar un poco antes de abrir la boca.
Saludos!!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Los estudios objetivos (por ejemplo los encargados por la facultad de medicina de la Universidad Autónoma de Barcelona) no revelan nada a favor de la acupuntara que no produzca un placebo.
Saludos!!
Ffresa: tu argumento es una soberana tontería. Así que a pesar de que no se ha descubierto un medidor de unicornios, o nadie tiene fotos de unicornios, ni se han visto los unicornios… los unicornios existen. Están los testimonios de miles de niños, por no mentar grabados medievales.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jajaja. Lo que decía un «ilustrado» teólogo: «como Flavio Josefo no habla de Jesús, significa que conspiraba contra él, lo cual demuestra su existencia». Es que hay que ser gil y pollas.
Jez, besos y saludos a la parejita jejeje
para todos aquellos que no creen!!!
chequen revistas como nature, pain…encontraran una cantidad impresionate de articulos relacionados con acupuntura, demostrado en estudios serios, en universiades serias, e incluso en varios paises ya se incuye como especialidad medica.
Por ultimo, Harriet Hall, es grave lo que escribes, contradices a miles de años de observaciones, hablaste de historia y no se ni cuales son tus bases, para hacer a un lado a China. La acupuntura nacio alli, y fue el primer pais en que se publicaron obras de especialidad medica ,pediatria, ginecologia etc..informate por favor, todo tu comenario carece de valor, solo es rico en ignorancia.
la acupuntura tiene mecanismos de accion bien validados, y aun falta por descubrir. sus descubrimientos provocaran un avance medico muy importante.
ciao.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ok. Se han hecho estudios serios de acupuntura donde dices. También se han hecho estudios serios sobre parapsicología, y sobre ovnis, y sobre muchas cosas. Pero esa esa seriedad no es precisamente la que confiere veracidad a los fenómenos.
Los defensores de la acupuntura son siempre los mismos: aquellos que viven de ella. Por eso sus artículos en revistas acaban revestidos de veracidad, pero los científicos objetivos la consideran poco más que un placebo. ¿O qué enfermedades (de las de verdad) cura la acupuntura?
Yo opino como Harriet Hall, y cuando se me demuestre lo contrario podré cambiar de opinión.
Saludos.
como comento jezabel el que los cientificos todavia no descubran como funciona la acupuntura ni hayan inventado algun aparato para poder medir el qi no quiere decir que no exista o que no funcione simplemente que todavia no se ha avanzado cientificamente hasta ese punto y si funciona por algo seráaunque los cientificos aun no descubran por que
NOTA DEL BLOGMASTER:
Vaya hombre, razonando así podríamos decir lo siguiente: El hecho de que los científicos no hayan descubierto aun una manada de búfalos que se esconde detrás del sol no significa que no exista. ¿Crees que es correcto?. Igual luego existe, pero ese no es el camino para defender esa teoría. Tiene que ser otro forzosamente, ¿no crees?. Un saludo.
a mi que carajos me importa si es un placebo o no! prefiero mil veces un placebo, que las malditas pastillas y navajas de los matasanos carniceros medievales.
saludos desde las montañas magicas del ajusco, Peter Pan
Cuando alguien quiera criticar de manera seria, debe hacerlo con bases, indicando fuentes consultadas. No se nada de acupuntura, y de hecho no creo en ella, pero estoy en contra de los que escriben a lo pentonto.
>>No todos “aciertan” el mal pero… ¿ACASO LOS MEDICOS ACIERTAN SIEMPRE EL MAL?………………. DIGO YO.
Gran razonamiento. ¿Sabéis quien acierta casi siempre lo que tengo? ¡Mi pescadera! Esa sí que sabe de medicina, y no los médicos.
>>es lo que hay nos guste o no.
¿En serio, es lo que hay? ¿Dónde están los estudios que demuestran que eso es lo que hay? Porque recordad que la ciencia es capaz de aceptar que hay cosas que ocurren pero que aún no se comprenden. Precisamente por intentar comprenderlas es como avanza. Pero hace falta estudios que avalen que, efectivamente, ocurren.
>>los médicos occidentales deberían de empezar a ver al ser humano como un todo y entender que si el corazón se afecta o cualquier órgano se afecta
Los médicos entienden eso perfectamente. Cuando estás gordo te dicen que te acabarás afectando el corazón, y si te fallan los riñones saben que es probable que falle algo más -para quien le interese: de los riñones es de lo primero que se retira el flujo sanguíneo, lo más «prescindible». Un fallo renal puede ser la primera señal para que se avecine un fallo multiorgánico si, por ejemplo, tienes una hemorragia interna no detectada-.
Creo en ella aunque no la he probado. lo veo algo bastante verosimil. sean curas propiamente a traves del objeto fisico o curas a traves del efecto PLACEBO el caso es que parece que suelen funcionar en gran cantidad de casos. es lo que hay nos guste o no. posiblemente tenga cierta semejanza con los curanderos. No todos «aciertan» el mal pero… ¿ACASO LOS MEDICOS ACIERTAN SIEMPRE EL MAL?………………. DIGO YO.
[…] Harriet Hall, médico escéptico. Más artículos sobre Frases dignas de mención, Medicina […]
Hola que tal mi nombre es Luis Álvarez , me parece que la persona creadora del tema se fijo solamente en cosas negativas sobre la acupuntura, existe machísima información , libros e historia sobre acupuntura , la filosofía que hay que estudiar para comprenderla y practicarla es muy complicada, nada fácil , he visto resultados de personas que han tenido alivios , creo que la acupuntura para poder aplicarla debes de interpretar mucho los síntomas del paciente , creo que el ser humano se podría mejorar de muchas enfermedades sin la necesidad de consumir tantos medicamentos químicos que no tienen ni mucho tiempo de inventados, los médicos occidentales deberían de empezar a ver al ser humano como un todo y entender que si el corazón se afecta o cualquier órgano se afecta, todo el sistema lo ara y no solo estará deficiente el corazón , me parece que si alguien que quiera hacerse acupuntura por primera vez y leyese este reportaje no se quede solo con esta opinión y si investiga vera cuanta gente a nivel mundial ha tenido mejorías de enfermedades y síntomas y no tan solo enfermedades leves sino que también más complejos … sin más que explayar me despido Luis Álvarez.
Un testimonio muy valioso, señor Maffia, pero no dice nada acerca de la validez de la acupuntura. Se trata de un caso aislado, sin posible confirmación ni repetición.
Veamos: yo tengo un familiar que, tras ingerir una copiosa cena, tuvo un grave accidente de automóvil, del que sobrevivió. ¿Consideraremos a las grandes cenas como protectores contra los accidentes de tráfico? Pues eso.
No se equivoquen: Los llamados «Meridianos» de acupuntura, muestran una variación de la resistencia eléctrica en la piel, que ahora permite detectarlos con un aparato sencillo.
La activación de estos meridianos, física o eléctricamente, produce una liberación de endorfinas que calma ciertos tipos de dolor. Por otra parte, determinados estímulos inciden en la circulación de energía (Que los orientales llaman Ki o Chi) y alteran el tono muscular de una región del cuerpo.
Le concedí un pequeño crédito a la Acupuntura, cuando ví el nivel de voracidad comercial y falta de escrúpulos de la clínica donde estaba por ser operado de una hernia en la L4. Un profesional me aplicó tres sesiones y el dolor (Que sufrí por casi 20 años) desaparecióy nunca volvió. La corrección postural que tuve, luego que mejorara el tono muscular del bajo abdomen, hizo que la hernia desapareciera de las radiografías en 5 años. Tengo ambas placas (Antes y después) y solo tengo buenas palabras para este profesional que me salvó de caer en las manos de fenicios disfrazados de médicos. El tratamiento costó la centésima parte que una operación.
La gente que recomendé, me llama para agradecerme. No a todos les da el resultado que me dió a mi, pero más de la mitad de la gente se salvó de operarse.
En contrapartida, no conozco a nadie que haya quedado bien de una operación de columna y yo vivo libre de dolor desde hace más de 20 años….Gracias a la acupuntura. Edgardo Maffía – maffia@ieee.org
Te cuento algo que tal vez te interese. Según uno de mis profesores, una posible -y digo posible, era su idea, sin probar ni estudiar- explicación de la acupuntura era el hecho de que estimulara las neuronas interruptor. Como no sé cuánta formación biológica tienes y para que puedan entenderlo otros lectores, me voy a explicar muy simplificadamente: Hay neuronas que transmiten sensaciones, por ejemplo, dolor; y junto a ellas, neuronas interruptor que las «encienden» o «apagan». Si estimulas con una aguja -presión mecánica- a una neurona interruptor, puedes provocar la sinapsis con la neurona que transmita el dolor y «apagarla», dejando de sentir ese dolor.
Como ya he dicho, era una idea de mi profesor, no algo comprobado. Si bien es cierto que tiene lógica. Obviamente, si fuera cierto este mecanismo, podría como has dicho aliviar el dolor pero no sanar.
Gran entrada.
La mejor prueba de todas es el sentido común. Si una escuela de acupuntura te alivia el dolor de cabeza clavándote una aguja en la oreja y otra escuela te lo cura clavándotela en el pie, pero, a la vez, ésta te quita las náuseas clavándote otra en la oreja, es de cajón que algo no encaja y que lo que cura, no son las agujas.
No entiendo cómo prácticas mágicas más propias de la edad media tienen aún sus seguidores en el siglo XXI.
Un saludo!