Nuestro amigo y ‘filósofo’ Anaxícrates, al igual que muchos de nosotros, enseña que las teorías new age del tipo “a mí me funcionó”, o la defensa del “conocimiento milenario” –sólo por ser milenario– por encima del Conocimiento, e incluso las teorías conspiranoicas, son todas el resultado de la pérdida de inteligencia en nuestra sociedad. He aquí sus palabras:
Dioscórides fue un médico griego que sirvió en el ejército romano. Escribió alrededor del año 50 d.C. “Plantas y remedios medicinales”. Veamos lo que dice sobre el “estramonio”: “Su raíz bebida con vino, en la cantidad de un dracma, tiene la virtud de crear fantasías no desagradables. Bebidos dos dracmas produce éxtasis durante tres días; si se beben cuatro, incluso mata.”
Cuando Dioscórides escribió esto, no había sistemas de clasificación, ni nomenclatura biológica. Identificar una planta era una actividad que se transmitía de generación en generación por conocimiento práctico. La confusión que se generaba era muy grande, tanto que incluso traducciones muy buenas al castellano, como la de Manuela Valdez, de editorial Gredos, se equivoca, asignando el “estramonio” de Dioscórides a Datura stramonium, cuando por la descripción que se hace de la planta, surge claramente que es Atropa belladona (Dioscórides habla de frutos en forma de uva, que lo tiene A. belladona, en cambio D. stramonium tiene fruto seco y espinoso).
Actualmente la descripción de una planta no se hace como en la época de Dioscórides, porque se tiene un amplio conocimiento de anatomía comparada de las mismas; y sus efectos no se describen tampoco de la misma manera. Veamos lo que dice Wikipedia sobre el estramonio: “Contiene en las partes aéreas: alcaloides tropánicos (0,03-0,06%): l-hiosciamina (predominante en la planta fresca), atropina (en la planta seca), norhiosciamina, noratropina. Ésteres del escopanol: escopolamina o hioscina, atroscina. Hidroxicumarina: escopoletol.”
Para entender sus efectos sobre nuestro organismo hay que buscar lo que se conoce sobre cada una de estas sustancias. Por ejemplo para atropina (nuevamente wiki): “La atropina es un fármaco anticolinérgico extraído de la belladona y otras plantas de la familia Solanaceae. Es un alcaloide, producto del metabolismo secundario de estas plantas y se ocupa como medicamento con una amplia variedad de efectos. Es un antagonista competitivo del receptor muscarínico de acetilcolina. Suprime los efectos del sistema nervioso parasimpático, ya que los receptores muscarínicos se encuentran en los tejidos efectores parasimpáticos.”
Cuando se compara lo que se sabe de la misma planta después de 2000 años, hay un abismo en la terminología y en la cantidad de información. Sin embargo tales extremos del abismo están unidos por un hilo conductor común. Si leemos la introducción que hace Dioscórides en su obra lo encontraremos.
Dioscórides toma el conocimiento anterior, por ejemplo de Teofrasto, lo compara con su experiencia, compara distintas obras de su tiempo y marca las discrepancias entre lo descrito y lo observado, trata de sistematizar el conocimiento y hacerlo universal, incluyendo todos los nombres de la planta en distintos idiomas. Sin duda que hay ciencia en Dioscórides, por más que diga cosas que actualmente suenen disparatas, como que los ratones frescos, partidos al medio, puestos sobre las picaduras de alacranes curaban del veneno.
A veces, en un juego mental, trato de imaginarme qué reacciones tendrían hombres como Demócrito, Dioscórides o Tales, trasladados a nuestra época, ante un tomógrafo computado, una cirugía de corazón, un ciclotrón o algo más doméstico como un aparato de TV. Si los considerásemos como “hombres primitivos” probablemente concluiríamos que verían nuestro estado actual de cosas como hechicería. Pero sucede que no eran hombres primitivos, eran (son) hombres actuales: la cantidad de conocimiento pone un abismo entre las épocas de estos hombres y nosotros, pero la manera de llegar al Conocimiento, el rechazo a lo irracional y a los mitos, la búsqueda de causas naturales, la manera de tomar el conocimiento anterior y compararlo, criticarlo a la luz de lo observado, los une íntimamente a lo más avanzado de la Ciencia moderna.
Estoy convencido que se sentirían asombrados, pero no frustrados, porque en el fondo, cuando indaguen un poco a cómo llegamos a tales cosas, encontrarían lo esencial de su filosofía como método para conocer el único mundo del que tenemos pruebas.
Tal vez la frustración la sentirían por otro fenómeno: para la gran mayoría de la gente, el esquema mental sigue siendo anterior a los presocráticos. Siguen creyendo en los mismos mitos renovados, o bien reemplazaron el designio caprichoso de los dioses por irracionales teorías conspirativas; son incapaces de ver lo conocido actualmente está basado en la crítica, empírica y teórica, de lo que se conocía. Esa mayoría de gente vuelve una y otra vez a recurrir a “conocimientos milenarios”, como si la historia no existiera; peligrosamente hacen uso y abuso de una tecnología que ampliamente los sobrepasa en el conocimiento del “en qué” se basa tal tecnología y lo que es peor en el “cómo” se genera tal tecnología.
Así tenemos la más grande ironía anacrónica de la Historia: la mayoría de los hombres actuales vive en el siglo IV antes de nuestra era, y unos pocos griegos de dos mil años atrás, son (no sorprendentemente al menos para mí) tan actuales como las mentes más lúcidas de nuestra época.
Lean por favor Pseudociencia en Oncología. Y además: El fraude de la Vitamina C contra el Cáncer, Medicina “parasitaria” o En busca del Unicornio.
Como decimos por aquí: más claro ni el agua.
Realmente comparto la parte en la que reflexiona sobre ¿qué pasaría si Demócrito, Tales de Mileto o esos grandes pensadores vieran el mundo actual?
Ver que después de más de dos mil años… la gente sigue aferrada a la idea de un mundo ideal, soñado, pensado, diseñado… «se volverían a morir»
Saludos a todos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Afortunadamente, todos esos sabios de la Antigüedad no han muerto en vano. Nos han dejado un legado que seguir. Han sido los manipuladores y corruptos de siempre quienes han intentado enterrarlos para siempre. Pero el Conocimiento se resiste a ser tapado con tierra. Al Conocimiento sólo se le puede enterrar con más Conocimiento 😛
Abrazos.
Reblogged this on Por Un Mundo sin Tontos and commented:
Otro buen articulo mientras este foro termina de nacer… es un parto dificil por la falta de tiempo 😀
NOTA DEL BLOGMASTER:
Gracias amigo MB por rebloguear el post. Poco a poco se hace camino y tu blog es todavía un bebé 😛
Pronto será grande, jeje.
Un abrazo.
Ni es mejor la ciencia primitiva por su natural nivel como tampoco la actual por su demostrado fracaso en cuanto a poner al ser humano en una situación digna. La ciencia es toda, no hay mejor ni peor, el hombre es el que ha fracasado en la utilización de ella, en beneficio y dignidad de todas las personas y seres que habitamos el planeta.
La alimentación adecuada depende del grado de evolución o nivel de conciencia de cada individuo. Tenemos el poder de aspirar o anhelar la trascendencia, de seres humanos- animales, a seres humanos hombres.
Un ser de nivel elevado no va a alimentarse solo por placer, lo hace sabiendo la necesidad nutricional para desarrollarse, para trascender niveles. Una persona de muy bajo nivel de conciencia, es casi animal, se alimenta por necesidad de subsistencia, por placer (antojos, condimentos) incluso por gula.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Considero que esta opinión es razonable. Se podría matizar algo, pero considero más importante el nivel de acuerdo que la posibilidad de resaltar puntos de discrepancia que no desvirtúan el consenso general.
Saludos.
PD.- En la antigüedad no había Ciencia. Había pensadores y hasta investigadores, pero no existía una Metodología. La Ciencia es lo que nos ha conducido a lo que hoy somos como sociedad tecnológica organizada (y más longeva).
Fishbone in throat and solidaridad con el Dr Madrid , me llevo a comentar en el Segundo links que dejo Anaxicrates. Pienso que seria mejor leerlo para no repertir, en caso tal.
saludin
NOTA DEL BLOGMASTER:
Tú puedes comentar lo que quieras donde quieras jejeje 😛
Pero el debate alimenticio podríamos ampliarlo donde acabo de publicar el tema sobre la dieta vegetariana y la paleolítica 😛 😛
Abrazos.
12:29 AM ,East USA.
Estoy cansado , solo me puede tomar un «caldito » en toda la noche,y mas enfermos que de costumbre. Manana , or after.. ,tratare de buscar un free time ,para responderle al » Dr Alvaro Campillo» ,que comenta y en el segundo link que deja Anaxicrates ,e intenta llevar una polemica con el Dr Madrid.
Aclaro y he dicho antes, no llevo ni sigo ninguna dieta, como lo que me de la gana y en las cantidades que quiera. Height 6.1 feet , Weight 235 pounds ,and keep going….
He dicho tambien que No existe , no puede existir una dieta «universal», buena para todo.., lo ideal seria individulisarla, factores geneticos incluidos ,de ser posible.
Pero me revientan las simplesas, me duele y me saca de mis cabales que usen los terminos de la ciencia mal , y alucino cuando despues de ellos viene alguien y aplaude. El Dr Madrid fue claro y sencillo y el Sr A campillo se lucio con algunos terminos y no tardaron en llegar halagos y aplausos de emocionados lectores.
Se ha dado gusto presentando algunos estudios y referencias de aqui( USA), muchos de ellos son lo que aqui se le denomina QUACKS. ( que alguien haga la traducion ,yo no se como llevarlo correctamente al castellano.)
..pero lo que mas me jode ,es que las leyes bioquimicas ,fisiologicas que conocemos y que han dado su fruto salvando vidas en el Quirofano , en unidades de cuidados intensivos , en tratamientos inmunologicos ,pUes resulta que no funcionan en cuanto se habla de dietas ,o bien son ignoradas por completos ,o peor aun distorsiona y confunden todos los terminos posibles para que engranen con su defendida dieta.
tendriamos que explicar como es la degradacion de los aminoacidos, ac grasos ,glucogenogenisis y mas ,para ver si se abstienen de decir mas disparates??????
Se acabo el turno , go Home.
Saluts
NOTA DEL BLOGMASTER:
Quacks son tonterías en castellano 😛
Por supuesto que una «máquina humana» nunca es idéntica a otra. Es por eso que alguien comiendo un bocadillo de jamón con chorizo engorda y otro no. ¡¡Las dietas han de ser específicas para cada persona individualmente!! -tal como dices-
El afán mercantilistas de quienes viven de la ignorancia ajena vendiendo «productos» del tipo «paleo-dieta» o similares, obtiene sus seguidores… ¡que luego nos acusan de estar a sueldo de las farmacéuticas!
Me voy a definir de una vez: si alguna vez tengo que estar a sueldo de alguien, prefiero las farmacéuticas antes que ser esclavo de los «quacks» (charlatanes que sólo piensan en el dinero). Al menos, una farmacéutica gana dinero pero deja en el camino productos que alargan la vida 😛
Un abrazo.
No entiendo esta gente que pretender dar un paso adelante retrocediendo milenios.
Los mitos se repiten: el paraíso perdido, la naturaleza madre, la redención por la penitencia, etc, etc. Cambian los dioses, cambian los sacerdotes, pero los mitos… siguen.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Repito nuevamente el refrán español: «Cuando un tonto coge una línea, la línea se acaba y el tonto sigue» (en esta frase, la palabra «coger» significa «seguir un camino», no ‘lo otro’ 😛 😛 )
Abrazos.
Llego, leo ,y veo que Anaxicrtes ha dejado unos links Really Good.
Me quedan unos detalles que decir…
– Se de que va la dieta paleolitica, me he tomado la paciencia de leer la «bella defensa fisiologica «en que se basa y he estado a punto de convulsionar cuando veo como usan ,abusan y mesclan terminos de ciencia para decir barbaridades.
Then a los que defiendan la paleolithic diet..,por dios ,enteraros como es la beta -oxidacion de los ac grasos, como funciona en el metabolismo las proteinas ,enzimas,hormonas y otras macromoleculas, antes decir algunas cosas.
Para la falta de Honradez ,la Ciencia cuenta con su mecanismo de correcion de errores, no sera la primera ves que ella se encarga de poner en su lugar a fraudulentos cientificos.
Leamos los links de Anaxicrates, y nos vemos en el new post.
Saluts.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Todavía recuerdo el tenso debate (casi a muerte) del post sobre «¿Es bueno ser vegetariano?». No hubo muertos, pero tuve que cortar los comentarios alrededor de la centena de los mismos. Realmente fueron muy interesantes (y ahí siguen). Pero el tema de la Medicina es algo que la propia gente no ha asimilado todavía como una herramienta más para vivir mejor. La fisiología humana necesita de la comida como un suministro químico de nuestra «máquina biológica». Y vale más entender de grasas saturadas, carbohidratos o minerales que no entender de nada.
En esas estamos.
Un abrazo.
PD.- Le he copiado a Piedra tu comentario en el nuevo post sobre vegetarianismo y paleo-dieta 😛
Muy buena entrada Siesp, y respecto a lo del «Segundo placer más grande», esta frase creo que cae bien por aquí:
“Un intelectual es alguien que ha encontrado algo más interesante que el sexo.” Edgar Wallace
Por favor no me censuren, ni me condenen al infierno
@ Elena Nito, totalmente de acuerdo, de hecho a un amigo mío casi le ponen la sopa de sombrero, 😛 cuando en la cena exclamó: Al fin y al cabo, para terminar la discusión, quedamos en que la mitología griega es más extensa e interesante que la judeocristiana…
Abrazos pa’ todos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Martincx, no te relegaremos al infierno… ¡es que te esperaremos allí! 😛 😛 Todos nosotros disfrutaremos de la libertad de pensamiento frente al adoctrinamiento del aburrido cielo jejeje.
Por supuesto, los dioses de la antigüedad eran verdaderos dioses, vivían como lo que eran, disfrutaban del sexo, del néctar y ambrosía, de manjares, y no se dedicaban a exterminar pueblos enteros como los predominantes hoy. Sin duda, todos los dioses fueron creados a imagen y semejanza de las civilizaciones que los encumbraron. Y los griegos eran listos. Los tontos fueron quienes se empeñaron en sacrificar el avance de la humanidad a favor de un dios inventado: el acutual.
Pero en fin, puesto que ese dios nos habrá condenado ya, sólo nos queda relajarnos y disfrutar de la vida 😛 😛 😛
Abrazos.
Pues, por lo que leo en los promotores, sí la dieta paleolítica se trata de comer al estilo «Cro Magnon».
http://www.dietapaleo.org/viviendo-paleo/
http://www.doctorjuanmadrid.com/dieta-paleolitica-hiperproteica-desequilibrada-restrictiva-y-perjudicial-para-la-salud/
NOTA DEL BLOGMASTER:
Te recomiendo participar en el post que acabo de publicar sobre vegetarianos y dieta paleolítica 😛
Tus links vienen ahí como anillo al dedo.
Abrazos.
La tecnología proviene de un continuo avance, por supuesto, pero aquí nos encontramos con un problema, la honradez. El que algo sea más moderno, no necesariamente quiere decir que sea mejor o que siempre se haya ido en la dirección correcta. Por otro lado, lo que está demostrado que funcionaba hace mil años, funciona ahora, y si algo pretende sustituirlo, tiene que demostrar algo que lo otro ya tiene demostrado, pero a veces esta demostración necesita de un lapso de tiempo que hasta que no pasa, no podemos aceptar como bueno, por eso se descartan determinadas soluciones, por ej, el DDT que en su día iba a ser la repanocha.
Algo más, sobre la dieta paleolítica, -por dios, enteraros de que va antes de decir esas cosas, ¿que tiene que ver con los cromañones? 😀 no os dejéis llevar por el nombre, que no tiene nada que ver con el paleolítico.
http://www.nutricion-evolutiva.org/
NOTA DEL BLOGMASTER:
Casi me has leído el pensamiento en cuanto a lo de la «dieta paleolítica». Acabo de publicar un post (después de tu actual comentarios en el que volvemos a tratar un tema controvertido que te gustará) que trata sobre dietas vegetarianas y todo lo demás 😛
Respecto a lo de las demostraciones sobre si algo milenario funciona, discrepo de ti, pero no porque no lleves razón, sino porque no llevas toda la razón (en mi opinión) 😛
Pero me guardo las discusiones para lo que se nos viene encima, tanto a ti como a mí, por el hecho de ‘padecer’ un pasaporte español jajajaja.
Un abrazo.
Toy de guardia y queria escribir algo, pero toy desde un movil que mi querido Mister me acaba de regalar y escribo dos palabras y borro cuatro. Tendre que esperar a manana cuando salga.
Mandy eres mi heroe!!!!
Si tuviera que escrir tus mensajes tendria que pedir vacaciones
Apapachos mis guapos y guapas.
y esa carita como salio??.No fue mi intencion.
NOTA DEL BLOGMASTER:
La carita sonritente de tu comentario se produce porque has unido el símbolo «:» con la letra mayúscula «P» (No te los pongo juntos porque volvería a aparecer la carita, como ahora dos veces 😛 😛 )
En tu comentario has escrito una palabra a la que seguían (separados por un espacio) los : , y luego querías decir «Por favor». Por lo tanto, los : con la P hacen la cara y se lee :Por favor ) jejeje.
Saludos.
PD.- Ya sabes que, cuando quieras mostrar una cara de risa escribe en tu dispositivo los dos puntos con una P maúscula juntos jejeje.
Genial Exposicion !!
A los futuros Troll debutantes, y algunos casi habituales : les pido de favor .,que respiren y sean lo mas Honesto posibles con sus pensamientos y dejen ,por un momento al menos, la infantil posicion de «rebeldes» y Reveladores de cuanta conspiracion se les ocurra o cuanto secreto les paresca. A los creyentes :Por favor ,lean detenidamente y reflexionen 5 minuticos antes de abrir la boca para defender a cualquiera de los dioses o divinidades que mas agrade a sus fantasias. A los cuerdos ,:divulguen este precioso ensayo.
‘La Evolucion del conocimiento»., ..Ahi !! esa es una de las claves ! Que hemos hemos evolucionado, que hemos crecido en conocimientos ,Cono…!!!!
Resulta them ,entre tantas sandeces, que los hombres del paleolitico sabian mas de nutricion y de fisiologia digetiva que la actualidad. And then what!?? Pues que la nueva «onda «, que sale de tan descabellada informacion es :»La Dieta Paleolitica» . ahh eso si , sera del paleolitico pero su explicacion viene mesclada con terminos de la actualidad, con terminos robados y mal usados de los conocimientos actuales ,de nuestra evolucion en el conocimiento.
Si con paciencia , observacion y mente lucida ,Dioscorides pudo describir los efectos de la belladona , quienes siguieron sus pasos nos dieron la atropina endovenosa ,1mg /1ml, quien forma parte de de la primera linea en las emergencias cardiovasculares ,que tantas asistolias y bradicardias severeras han solucionado, Que tantas vidas ha salvado.
Saludos cardivasculares.
NOTA DEL BLOGMASTER:
¡Qué precioso título para el post si le hubiera llamado desde el principio «La Evolución del Conocimiento! Lo pensé. Pero después me dije a mí mismo que, lo más seguro, es posible que haya nuevos ensayos parecidos, con otras anécdotas, que también traten de la Evolución del Conocimiento, de cómo la humanidad ha llegado al nivel actual (llena de tecnología) partiendo de los pocos recursos que tenían los antiguos. Por eso, al final, decidí titularlo así y poder especificar en un futuro otra cosa para otro artículo.
En definitiva, de lo que se trata es que mucha gente que lee estos post pueda llegar a comparar lo que es el Conocimiento producto del trabajo del hombre, y el pseudoconocimiento de los timos producto de las «ratas humanas». Las comparaciones son EVIDENTES (como en el caso que mencionas de la atropina, y como podemo sobservar con los propios antibióticos, por no mencionar otros productos farmacéuticos). ¿Qué enfrentan los charlatanes contra esas evidencias?: agua embotellada, infusiones de hojas de la imbecilidad, pinchacitos en las orejas, etc, etc…
¡Y luego entra un descarriado y, sin reflexionar, suelta eso de «a mi mamá le fincionó el limón y se curó de un cáncer! ¡Qué disparate!
En fin, lo bonito de todo esto (incluído tu fenomenal comentario, es que quien quiera aprender tiene el Conocimiento al alcance de su mano, basta con pararse a leer, a estudiar un poquitín nada más. Porque, después de todo, para ser tonto no hace falta estudiar 😛 😛
Un abrazo, amigo.
Por lo menos reconozcamos que la mitología griega es mucho más entretenida y divertida que el mamotreto bíblico.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Aunque en este caso estamos desmitificando precisamente la mitología y cambiándola por las semillas del método científico.
Uno recuerda que Eratóstenes demostró y midió la esfericidad de la Tierra cientos de años antes que las hordas de fanáticos católicos nos sumeieran en casi dos mil años de oscuridad. Ese es el homenaje de Anaxícrates a la evolución del conocimiento, que choca con las tonterías que todavía se siguen oyendo en pleno siglo XXI sobre las supersticiones del tipo «a mí me función» (por ejemplo, curar cáncer con bicarbonato y limón 😛 ).
Un abrazo.
Lo que Jonia y la antigua Grecia proporcionaron no son tanto inventos, tecnología o ingeniería sino la idea de la interrogación sistemática, la idea de que las leyes de la naturaleza, y no unos dioses caprichosos, gobiernan el mundo. El agua, el aire, la tierra y el fuego tuvieron todos su turno como «explicaciones» candidatas de la naturaleza y origen del mundo. Cada una de estas explicaciones —identificada con un filósofo presocrático diferente— tenía grandes defectos en sus detalles. Pero el modo de explicación, una alternativa a la intervención divina, era productivo y nuevo. Del mismo modo, en la historia de la antigua Grecia podemos ver casi todos los hechos significativos dirigidos por los dioses en Hornero, sólo unos cuantos en Herodoto y esencialmente ninguno en Tucídides. En unos cientos de años, la historia pasó de ser dirigida por los dioses a serlo por humanos. (Carl Sagan, El Mundo y Sus Demonios, -merece la pena releer el capítulo 18, «El viento levanta polvo»- ).
No si lo que siempre digo que compartimos un supuesto mismo espacio pero en tiempos diversos. No te extrañe que la comunicación resulte tan complicada. uffff. Bss.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ya sabes, amiga mía, lo que dice José Ramón de la Morena en su programa «El Larguero»: Para ser tonto no hace falta estudiar.
Y la pena es que la belleza de la evolución del Conocimiento humano sólo es superada por la estupidez. Seguir anclados en procesos «ancestrales» sólo por ser ancestrales, sin entender el significado de la evolución, es apuntarse a seguir siendo «carne con ojos» en un mundo donde el Conocimiento produce el segundo mayor placer humano (el primero lo dejo a la imaginación 😉 😈 ).
Besos.