Ya traté de forma breve el tema de la Atlántida en el blog, pero en vista de que el “fenómeno” sigue manteniéndose en los medios de comunicación de los ufolocos, reproduzco a continuación el magnífico post de Luis Alfonso Gámez en Magonia:
Existió hace 11.000 años, al oeste del estrecho de Gibraltar, una isla más grande que África y Asia juntas. La Atlántida, como se llamaba, era la cuna de una civilización muy avanzada e inmensamente rica. Su flota navegaba por todos los mares a la busca de materias primas. El oro se empleaba en la isla para hacer estatuas y, con otros metales preciosos, cubría las fachadas de algunos edificios. Los reyes atlantes ya habían construido templos, palacios, puertos y astilleros, y esclavizado a algunos de sus vecinos, cuando se lanzaron a la conquista del Mediterráneo oriental. Fueron derrotados por Atenas, y un terremoto y un diluvio sumergieron la isla continente en el océano en un día y una noche.
Platón (429-347 antes de Cristo) contó esta historia en dos de sus diálogos, Timeo y Critias. No hay referencias a la Atlántida anteriores y todas las posteriores se basan en lo que escribió el filósofo griego, cuyo discípulo Aristóteles creía que se trataba de una ficción poética de su maestro. La narración ocupa menos de diez páginas, pero ha dado lugar a miles de libros en los cuales se ha situado el desaparecido imperio en mitad del Atlántico, en el Índico, en las Islas Británicas, en Francia, en Canarias, en Cuba, en Yucatán, en Los Andes, en Arabia, en Groenlandia y en la Antártida, entre otros lugares. Se ha poblado hasta de extraterrestres y se ha presentado como la tierra originaria de los egipcios, los mayas, los aztecas, los vascos, los indios norteamericanos…
Atlantes en Andalucía.- “No creo que la Atlántida haya existido como una civilización avanzada en una isla en mitad del Atlántico”, dice el historiador y novelista Juan Eslava Galán. “Las propuestas de posibles emplazamientos tienen su origen, en el mejor de los casos, en malinterpretaciones y, en el peor, en tergiversaciones con fines crematísticos”, mantiene David García i Rubert, arqueólogo y profesor de la Universidad de Barcelona.
La Atlántida salió del fondo del mar a principios de junio cuando el físico alemán Rainer Kühne publicó, en la web de la prestigiosa revista Antiquity, una foto tomada por un satélite en la que identifica, en la Marisma de Hinojos, cerca de Cádiz, los restos de dos templos de los que habla Platón. Ramón Corzo, catedrático de Historia del Arte de la Universidad de Sevilla, tiene una dilatada experiencia en arqueología aérea y no ve en la imagen nada sorprendente. “Lo que hay son sombras en la arena fruto de la casualidad. Es un terreno que ha emergido recientemente, en el que no hay posibilidad de que exista ningún tipo de estructuras tan antiguas”. El artículo de Antiquity ha indignado a Georgeos Díaz-Montexano, un aficionado hispanocubano que acusa a Kühne de plagiarle al situar el continente perdido en Cádiz. La localización de la Atlántida en Andalucía occidental es, sin embargo, muy anterior al nacimiento de Díaz-Montexano, quien sostiene que “el acueducto de Segovia es un monumento atlante”.
El primero que pone la Atlántida en Andalucía es Platón, que dice que está más allá de las Columnas de Hércules, como los griegos llamaban al estrecho de Gibraltar”, indica Corzo. Parte de la descripción de la civilización desaparecida parece corresponder con lo que se conoce de Tartessos, la cultura que se desarrolló entre los siglos VIII y VI aC en el sur peninsular, donde en aquella época hubo núcleos urbanos ordenados en anillos -como la capital atlante- en una tierra muy fértil y rica en minerales. “Platón toma elementos del Tartessos histórico y los traslada a un pasado remoto que no tiene nada que ver con la realidad”, explica el experto de la Universidad de Sevilla.
Hundidos por la soberbia.- García i Rubert coincide en que el filósofo introduce elementos de su realidad histórica y de la tradición griega en la narración del auge y destrucción de “un estado ideal extraordinariamente rico y próspero que cae en la impiedad, lo que desemboca en su destrucción a manos de los dioses. Es un mito precioso, creado a partir de un montón de tradiciones e influencias”. El arqueólogo catalán ve, en el enfrentamiento entre atlantes y atenienses, una reedición de las guerras médicas (498-479 aC), en las que los griegos frenaron el avance hacia Europa del imperio persa. El catastrófico final sería una nueva versión del episodio del Diluvio, documentado en la tradición mesopotámica desde 2500 aC y del que se apropiaron después los hebreos. “Es el tópico del pueblo que se hunde por su soberbia”, señala Corzo.
Todos los elementos míticos e históricos se funden en un relato que engrandece a Atenas, la patria del filósofo. “Las ciudades, como las personas, necesitan un pasado ilustre y, si incluye la derrota de una civilización superior, mejor”, apunta Eslava Galán. “Platón dijo que los hechos habían ocurrido 9.000 años antes como pudo decir 20.000″, afirma el catedrático sevillano. Y es que, hace 11.000 años, los atenienses no pudieron vencer a nadie por una razón muy simple: Atenas no existía. No había en el mundo ninguna ciudad; sólo tribus de cazadores recolectores.
El escollo cronológico no es menor. Los ‘atlántólogos’ han intentado eludirlo argumentando que los hechos sucedieron 900 años antes de Platón, y no 9.000; pero el relato original se lo pone difícil. Fueron los sacerdotes egipcios de Sais los que, según el filósofo, contaron la historia de la derrota de la Atlántida a Solón (638-560 aC), el padre de la democracia ateniense, refiriéndose a ella como “la hazaña más heroica” de los hombres que habían vivido 9.000 años antes. El problema, indica García i Rubert, no es sólo que no haya ningún texto sobre la Atlántida en culturas como la egipcia y las mesopotámicas -”que acostumbraban a registrar casi todo”-, sino que además la precisión cronológica de que hacían gala los egipcios invalida la posibilidad de un error de esa magnitud.
Un imperio en el Egeo.- Quitarle un cero a los 9.000 años de Platón situaría el hundimiento de la Atlántida alrededor de 1500 aC, cerca temporalmente del final de la cultura minoica, que se desarrolló en Creta y cuyo esplendor todavía es visible en las ruinas del palacio de Cnosos. La isla griega fue hogar de la primera civilización avanzada de Europa, que desapareció hacia 1450 aC por causas desconocidas. Algunos arqueólogos han identificado la Atlántida platónica con la Creta minoica desde que el estudioso K.T. Frost, de la Universidad de la Reina, en Belfast, lo hizo por primera vez en un artículo publicado en The Times en 1909. Pero ¿cuál habría sido el agente destructor?
Un centenar de kilómetros al norte de Creta, asoman en el Egeo los restos de una isla, Tera -hoy conocida también como Santorini-, cuyo volcán entró en erupción entre 1600 y 1400 aC y, en un momento dado, explotó con una potencia varias veces mayor que la del Krakatoa, que en 1883 mató a más de 36.000 personas. Es posible que Platón recurriera al recuerdo de esa violenta erupción como un elemento más para su historia, pero no hay pruebas de que la catástrofe de Tera acabara con la civilización minoica, que tampoco fue derrotada por los atenienses ni tenía sus dominios más allá de las Columnas de Hércules.
“No puedes cambiar todos los detalles del relato de Platón y decir que sigue siendo el relato de Platón. Es como decir que el legendario rey Arturo es en realidad la reina Cleopatra; lo único que tienes que hacer es cambiar el sexo, la nacionalidad, la época, el temperamento, el carácter moral y otros detalles de Cleopatra para que la semejanza sea obvia”, dejó escrito el novelista y estudioso Lyon Sprague de Camp en su libro Lost continents (1970). Kenneth Feder, experto en arqueología fantástica de la Universidad Central del Estado de Connecticut, compara el mito de la Atlántida con La guerra de las galaxias. Ambas historias ocurrieron hace mucho, mucho tiempo; en un sitio muy, muy lejano; y están protagonizadas por un todopoderoso imperio que sucumbe ante un grupo de valientes hombres libres. ¿Hay alguien que busque los restos de Luke Skywalker?
Relacionados: El «misterio» de Yonaguni, Las canteras de Sacsayhuaman, Machu Picchu, De Paititi a El Dorado, La bola negra de Ucrania, Isla de Pascua: Misterio resuelto, Las piedras del Valle de la Muerte, Las líneas de Nazca, y Cómo levantar grandes piedras: misterio resuelto.
Como decía aquel anuncio… no eres raro, solo de tendencia incomprendida. 😀 😀
Me estas llamando raro acaso?¡..
Mas bien me considero exotico..
Cuanto tiempo el juego ese !!!! 😀
NOTA DE SIESP:
Qué suerte tenéis de poder jugar a eso, jeje. A mí, ultimamente la falta de tiempo me impide jugar a cualquier cos. Disfrutad por mí 😛
Abrazos.
Ja, y justo volví a jugar «Indiana Jones and the fate of Atlantis» 🙂
NOTA DE SIESP:
Al menos, la reactivación de los comentarios en este post ha servido para extraer de nosotros unas sonrisas y hacer un paréntesis en conversaciones más trascendentales 😛
Abrazos.
Caramba que gente mas rara…
NOTA DE SIESP:
Jajajajajaja… Esa es buena 😛 😛 😛 ¡¡Tú llamando rara a la gente!! jajajajaja…
Saluts.
Que tema ? , .Sobre que debaten ?? , de ATLANTA ???!!
jejejejejejejejejejejejejejejeje
NOTA DE SIESP:
¡¡Atlántida!! jeje ¡Atlántida!!… que estás algo sorgo 😛 😛 😛
La Atlántida nos pilla a todos muy cerca (está dentro de nuestras cabezas), sin embargo, Atlanta nos pilla demasiado lejos a todos 😉
Un abrazo.
😮 por un momento pensé que alguien había reabierto el tema 😀 😀
NOTA DE SIESP:
Abrir el tema de la Atlántida más allá de un mito se me antoja un disparate 👿 ❤ 😛 😆
Pero no puedo evitar que desde el otro lado del mundo alguien entre al blog pidiendo, en cierto modo, auxilio. Y si puedo se lo ofrezco jejejeje.
Saluts.
como ponen las caritas
NOTA DE SIESP:
Para poner las caritas, en WordPress (la plataforma soporte de este blog) se emplean los siguientes signos: Pincha AQUÍ.
Saludos.
@Luisillo, yo apuesto a que para el blogmaster es fácil hablar cuando el computador está al frente, al lado, detrás, encima o debajo de él… 😀
NOTA DEL BLOGMASTER:
En varias ocasiones hemos hablado sobre el trabajo que está haciendo ahora mismo la Selección Natural. Nosotros somos conscientes de ello: el ser humano se está bifurcando en dos ramas. Una la de los tontos, y otra la de los seres normales (no digo listos, pero lo son).
Y lo mejor del caso es que esos seres inferiores (los tontos) ya empiezan a ser conscientes de que son tontos sin solución, y esos los enrabieta 😛 😛
Abrazos.
Decir que los pueblos asentados hace miles de años contaban con tecnología mejor a la nuestra es una estupidez… De lo que si estoy seguro es que tenian la capacidad de razonar en forma inmediata ante situaciones «complicadas»(Mover piedras de 2 toneladas).. PUES SU CEREBRO NO ESTABA LLENO DE PENDEJADAS E IDIOTECES COMO LAS QUE ESCRIBE EL BLOGMASTER, QUE LO ÚNICO QUE BUSCA ES BURLARSE DE TODOS AQUELLOS QUE POSEEN UN CONOCIMIENTO INFERIOR AL DE ÉL… QUE FÁCIL ES HABLAR CUANDO TIENES UN COMPUTADOR FRENTE A TI.. APUESTO QUE EL 80% DE LA INFORMACIÓN QUE PROPORCIONAS LA SACASTE DE UNA WEB… PUES NO CREO QUE HAYAS LEIDO MAS DE 50 LIBROS QUE HABLEN DE ESTO, EN TU PUTA VIDA….
NOTA DEL BLOGMASTER:
Perdiste la apuesta. Centuplico (5000) el número de libros que habré leído en mi vida. Y yo apuesto a que tú no has leído ni las etiquetas del champú cuando estás cagando.
Ya ves que yo no me burlo de mentes inferiores a la mía. Son esas mentes quienes demuestran su rabia por ser inferiores, tal como es tu caso.
Adiós, mamón.
PD.- El tema iba sobre la Atlántido, pero tú ni vales para enterarse de qué va eso 😛 😛 (Por supuesto, estás bloqueado).
Puede que los interesados en el misterio de la Atlántida tengan interés en aproximarse a los datos contenidos en la novela del escritor español Gabri Ródenas, en su novela ESTACIÓN ORICHALCUM: http://amzn.to/VM8o1p (España) o http://amzn.to/TEzGJr (Internacional). Acaba de ser recientemente publicada y plantea unas tesis… inquietantes.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Pueden ser unas tesis entretenidas de contemplar en cuanto a la fantasía y la novelesca que se puede narrar, pero no deja de ser un mero pasatiempos. Nada científico.
Es buena la especulación y la fantasía siempre que seamos conscientes que se trata de especulación y fantasía.
Saludos.
Y si desaparecemos nos encontramos en Ratculin o en las Ganimedes ?
NOTA DEL BLOGMASTER:
Allá por el 2003 (cuando empezaron todas las tonterías de la «profecía maya») el fin del mundo era pronosticado por los vendemisterios como real. Con el paso del tiempo, fueron dulcificando el mensaje con aquello de «un cambio de ciclo». Pero como el cambio de ciclo se adelantó (la actual crisis económica), pues ya admiten que no pasará nada 😛 😛
Es para colgarlos como mi sartén 😆
Nos vemos en Reticulín, o en Nibiru, o mejor en Ganímedes o Puertomarte 😛
Saluts.
Ya nos vamos a desaparecer nosotros el fin de mes a las 12 de la noche salu2.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ya veremos lo que pasa el día 21 de este mes. Cuando sean las 00,00 horas del día 21 en España, en América estaréis todavía en el día 20, de manera que si yo desaparezco ya tendréis motivos para esconderos en una cueva muy profunda y segura 😛 😛 😛
Pero yo no voy a desaparecer jejeje.
Saluts.
Jordi, sabes como encontramos los arqueologos los yacimientos? Por referencias historicas. Por eso yo no puedo negar la atlantida, porque cabe la posibilidad que si existiera. Lo que si digo es que lo que NO es posible es una Atlantida tal y como nos la venden. Como he explicado mas arriba, una de las teorias sobre su desaparicion es un tsunami provocado por la rotura de un volcan. Una isla con una civilizacion que desaparecio de la noche al dia. Pero decir que tenian una super tecnologia y que eso hizo que desapareciese por mandato divino, es como decir que los pompeyanos eran extraterrestres y fueron eliminados por un dios terrestre ( quizas deberia patentar esta teoria…). A lo largo de la historia muchos pueblos han desaparecido por catastrofes naturales. Y si algo hace que hoy en dia no lo hagan algunas, es gracias a la tecnologia. De otra manera japon habria sucumbido al ultimo tsunami.
Para finalizar, Siesp, lo que nos quita el trabajo es el maravilloso gobierno que tenemos UU’
NOTA DEL BLOGMASTER:
Es que de la manera que un arqueólogo plantea la «existencia» de una Atlántida también puede y debe ser suscrita por cualquier persona normal (me incluyo, jeje). Siempre podremos encontrar asentamientos antiguos donde menos nos lo esperemos y, si le llamamos Atlántida o Tartessos o Pacífica, es lo de menos. Lo importante es la gran cantidad de lugares que, habiendo sido asentamientos humanos, acabaron arrasados por una catástrofe natural. Pero la Atlántida que nos venden es un mito, nunca pudo haber existido por muchas ganas que tengamos de creer, ¿por qué? pues porque el carro no marcha delante de los bueyes: la evolución natural de la vida en la Tierra conlleva tecnología moderna en tiempos modernos y no el desfase de tecnología con el tiempo. Así no funciona el mundo.
Y también digo otra cosa: mientras no nos deshagamos del super-extra-neoliberalismo que nos ha anestesiado, jamás volveremos a tener dotación pública para la Arqueología. Un tipejo como Wert dará dinero antes al Opus que a la Investigación. Mi más sentido pésame a la Arqueología, y a los pensionistas, y a los parados, y a los trabajadores, y a los médicos, y a las enfermeras, y a los enfermos,… Y mi mayor repulsa al Partido Popular, la mayor lacra de este país.
Un abrazo.
Si que tienes buena memoria, Siesp. Jejejeje
Un abrazo amigo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ya sabes que a mí, de niño, me concedieron dos premios: Uno fue a la buena memoria, y el otro… hummmm… bueno, ahora no lo recuerdo 😛 😛 😛
Gracias por estar ahí, amigo.
Pues siguiendo la línea de lo que comenta mandy, quizá deberíamos olvidarnos de civilizaciones perdidas y empezar a investigar dónde está Narnia, que allí tienen poderes mágicos y eso sí que es avanzado.
Un saludo, Siesp!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Aunque parezca mentira, todavía tengo recuerdos de cuando yo tenía 7 años y una cosa que me llamaba la atención era la dificultad para distinguir la realidad de la ficción. Lo digo porque en aquella época mi gran aspiración era tener algún día «poderes mágicos». 😛
Y ahora que lo pienso, «la Magia» somos nosotros jejeje.
Por cierto, ya que mencionas a Mandy, te diré que también es un gran mago. Recuerdo su juego de manos con una moneda que yo no soy capaz de llevar a cabo 😛 😛
Un abrazo.
Todo al parecer empezo con Platon, y recuerdo una frase atribuida a Aristoteles, al preguntarle poreuqe rechasaba el relato de Platon y dijo, «amicus plato, sed plus magis amica est veritas»
Amigo es Platon, pero mas amiga es la verdad.
Saludos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Siempre supe que tú hablabas latín 😛
(En España, se suele decir al referirse a alguien con un nivel cultural alto «que sabe latín» jeje).
Cosas preciosas como los relatos de Platón, o como las pirámides, o como Stonehenge, o la Cueva de los Tallos…, con tantas maravillas para apreciar la fortaleza del ser humano, y llegan los vendemisterios a devaluar nuestra capacidad para atribuirla a no sé qué seres invisibles 😛
Un abrazo.
que no Jordi, que no!!! no puedes partir tu comentario hablando del Abraham bíblico, para luego indicar que el relato del diluvio pudo salir de su boca difundido a los diferentes pueblos mesopotámicos que lo registraron antes que los hebrea y luego mezclar todo con que el diluvio pudo inundar y desaparecer la atlántida y que las pirámides tienen una data de 10.500.- años!!!
esa es una ensalada que no va a hacer más que confundirte, pues partes hablando de un personaje bíblico, cuando la misma biblia dice que el mundo no tiene más de 6.000.- años, por lo tanto no puedes con ese argumento intentar sostener que los atlantes desaparecieron por el diluvio y mucho menos que las pirámides tienen 10.500.- años si según el libro con el que abriste el comentario en esa fecha el mundo aún no existía!!!
joder, se mezcló mi almuerzo!!!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Yo me asombro ante la facilidad con que la gente se enreda con sus propias contradicciones (por no decir gilipolleces). Tu almuerzo se mezcla, pero acabarás por triturarlo todo en el estómago (que es el órgano triturador de la comida). El cerebro no es un triturador, sino una biblioteca donde se almacenas los conocimientos. ¡Lástima que tanta gente aún no haya ido al Diccionario a averiguar el significado de la palabra «Conocimiento»!
En fin, si echamos en una vasija un poquito de arena del desierto, con agua del río Jordán, la hervimos y preparamos una infusión con cecina de atlante y sal marciana… ¡joder, no digo más que tonterías!
Y es que, cuando uno se encona con alguien patético, al no poder aprender nada, acaba desquiciado 😛 😛
Me tranquilizaré, jejeje.
Un abrazo.
La afirmación de que las pirámides tienen una antigüedad de unos 10.500 años la expusieron en un documental de TV, no recuerdo cual, pero se puede leer algo de esto en: http://www.taringa.net/posts/offtopic/1557785/Las-piramides-y-la-constelacion-de-Orion.html. Cuando digo la expansión del relato del diluvio quiero decir difusión. En principio creo que el diluvio no tiene nada que ver con la Atlántida, pero en el caso de que hubiera existido, pudiera ser que los navegantes alejados de ésta al no encontrarla en su sitio se fueran a otras zonas costeras conocidas quedando el relato en la mitología. Entiendo que la arqueología si prejuzga cosas, por ejémplo que Troya no existió y solo pertenecia a la mitología, hasta que alguien creyendo en ella la encontró. A veces el conocimiento avanza a base de propuestas no demostradas pero que acaban siendolo, por lo que no debemos nunca sentenciar y menos en ciencia. Pensemos que en el tema de la evolución, esta teoria ha ido cambiando constantemente en base a los descubrimientos arqueológicos y queda mucho por descubrir.
NOTA DEL BLOGMASTER:
¡¡Pues faltaría más que la «Teoría de la Evolución» no evolucionara!! ¡¡Claro que evoluciona!!
Lo único que no evoluciona es la estupidez humana (no me refiero a ti) que nos lleva a no entender lo que leemos. En mi caso, cuando no entiendo lo que leo, intento que alguien entendido me lo explique… ¡y me convenza!
El descubrimiento de Troya no tiene nada que ver con el presunto descubrimiento de la Atlántida. Los puntos de partida y su contexto es distinto. Pero si a ti te vale, pues muy bien.
Por supuesto, afortunadamente nos queda mucho por descubrir (si así no fuera, los arqueólogos se quedarían todos sin empleo 😛 😛 ). Pero debemos buscar con una metodología, y para eso están los profesionales mencionados.
Saluts.
PD.- El enlace que pones no es significativo. Taringa mezcla fantasía y realidad y acaba por confundir a la gente que no tenga un mínimo de nivel cultural.
Un charlatan me increpa mi falta de fe, y no usar mi mente abstracta y me reta que se lo demuestre usando mis sentidos, lastima que la democracia, el amor o las ideas sean abstracciones colectivas de un subproducto del cerebro. Funcionara igual si le arrojo un ladrillo por la cabeza?¡ podre ver sus ideas fisicamente?¡
NOTA DEL BLOGMASTER:
Cuando alguier te reproche tu falta de fe, atácale reprochándole su falta de Conocimiento. A ver si se da cuenta con ausencia de cuál de las dos opciones se vive mejor 😛 😛
Si le lanzas un ladrillo te puedes ganar una demanda, una multa o un tiempo en la cárcel, de manera que no te molestes en «ver sus ideas» porque su cabeza suele estar hueca jejeje.
Saluts.
Arqueologicamente hablando hay evidencias que en la edad de hierro un tsunami gigantesco en el este del mediterraneo (posiblemente provocado por una enorme erupcion volcanica) se llevo por delante varios asentamientos en mesopotamia y desembocadura del nilo. De esa memoria posiblemente surgieron todos los mitos del diluvio y de civilizaciones perdidas. como he comentado antes, el paso del tiempo suele ensalzar los hechos, y lo que fue un poblado costero, se convirtio en una isla super desarrollada, y lo que fue una ola gigantesca, se volvio en un diluvio universal. El ser humano de la epoca no era sedentario como hoy en dia, con lo que la historia fue divulgada y exagerada. De ahi que muchas culturas hablen de diluvios .
Como arqueologa me encantaria encontrar la atlantida y sus tesoros, pero tambien porque trabajo en esto, se que no existe tal y como lo plantean. En la historia siempre hay algo de cierto, la cosa es encontrar el punto de verdad y distinguirlo de la fantasia.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Es que, tal y como tú lo expones, es la sensatez en estado puro. Yo no prejuzgo nada, y en Arqueología tampoco se prejuzga nada: se trabaja y se deduce todo con arreglo a las pruebas encontradas. Tú y yo nos podemos poner a buscar la Atlántida en un yacimiento arqueológico y encontrarnos cerámicas, vasijas enteras, herramientas, murallas, estatuas, etc, con las que no contábamos hallar en ese lugar… ¡¡¡pero todos los hallazgos hasta la fecha han sido coherentes con la época de los estratos analizados!!!
Por supuesto que tsunamis, terremotos, inundaciones, etc, han dado pie a leyendas agigantadas por la lírica de los relatos, pero hay que separar la paja del grano como bien dices, no confundirlos con la fantasía. Pongo un ejemplo: arqueológicamente hablando, el volcan de Tera explosionó en las fechas calculadas por sus vestigios y, puestos a especular, el tsunami que produjo arrasó no sólo a la civilización minoica sino que también llegaría hasta el Egìpto de Ramsés II. ¿A que podríamos encontrar alguna excusa para justificar alguna plaga bíblica como castigo por no dejar salir al pueblo hebreo? (lo digo porque en canales basura tipo Canal Historia abundan documentales de ese tipo, aprovechan un hecho real para amoldarlo a sus fantasías).
Pero en ufología, en papapsicología, en adivinación, al igual que en física, arqueología o matemáticas, ¡¡¡las cosas son como son y no, tal vez, como nos gustarían!!! 😛
Por último, alguien podría pensar que a mí me daría rabia el descubrimiento de la Atlántida; ¡cuán equivocado estaría ese alguien! Ojalá descubramos los tesoros ocultos todavía, como las tumbas de Gegis Kan o Alejandro Magno, o el tesoro de Urdangarín 😛
Un abrazo.
Esta parte me encanta
Cual seria entonces el motivo de construir las piramides??
Si nuestra tecnologia no puede construir la gran piramide, ergo latecnologia que usaron fue mejor. Then..como es que tenian mejor tecnologia que nosotros para amontonar piedras, y no en trasporte,armamento, medicina???
Saludos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Entonces tú sí puedes entender por qué me indigno cuando oigo leyendas urbanas sobre este tema. Es lo mismo que otra leyenda urbana del tipo: «entre las piedras de las construcciones incas no cabe ni una cuchilla de afeitar». Ahora, en una de tus salidas a la montaña o al campo, agarra dos piedras cualesquiera, júntalas e intenta pasar una cuchilla entre ellas… ¡no puedes! ¡cuanto menos tampoco se podrá meter entre dos piedras trabajadas con rocas meteoríticas (con hierro) por los incas! Los que no saben se tragan con anzuelo, plomada y caña, esa leyenda como aval de que los incas disponían de tecnología superior a la actual… ¡¡pero tú puedes conseguir que entre dos piedras no pase una cuchilla de afeitar, sin necesidad de NINGUNA tecnología!! ¿Dónde está el misterio? Pues el misterio es que ¡¡¡cómo coño puede existir en el siglo XXI gente que siga creyendo esas tonterías!!! Esi sí es un gran misterio 😛 😛 😛
Porque la evidencia indica que tener una tecnología superior a la de hoy, y seguir bebiendo mercurio para alargar la vida o usar arcos y flechas como armamento en lugar de rayos láser, es una incongruencia y gilipollez de las gigantes 😛 😛
Un abrazo.
Tanta tecnologia y no tenian un sismografo. salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
Eres un incrédulo 😛 😛 Pues claro que tenían sismógrafos. Los hacían de madera, por eso se han podrido y no han llegado a nuestros días. También constrían en madera sus naves, sus telescopios, sus microscopios, sus ordenadores, etc, por eso no encontramos nunca nada. Incluso sus edificios estaban revestidos de oro, pero oro del que cagó el moro, es decir, de madera 😛
Saluts.
Intentar encontrar la Atlantida es como intentar hallar la tumba de jesucristo, o digo aun mas, como intentar encontrar los restos de Mordor. El relato de Platón no es mas que eso: un relato, un mito, un cuento; nada que goce de veracidad científica alguna. A mí esto me recuerda un poco a lo del triángulo de las bermudas. Los misteriólogos siempre hablan de los aviones y barcos que se hunden en las aguas. Así juegan con la estadística, obviándola, puesto que nunca mencionan el mayoritario porcentaje de éstos que SÍ logran atravesar esa zona sin problemas.
NOTA DEL BLOGMASTER:
A mí particularmente no me molesta que haya gente buscando la Atlántida de Platón o el Arca de Noé. Lo que me irrita es la facilidad con la que convencen a personas que no tienen conocimiento de arqueología, de geología, de Historia, etc. Es posible que para estos últimos sea más interesante creer que estudiar las causas que eliminan creencias para convertirlas o en ciertas o descartarlas como imposibles.
En fin, ser crítico o escéptico requiere conocimientos y, por desgracia, hay demasiados ignorantes 😛
Abrazos.
Hombre, no supe de las pirámides por internet, pero ese no es el tema de hoy.
Lo que quiero decir es que si lo digo no es basándome en un «bideo der llutube».
Por cierto, creo que es más leyenda urbana, admitir que quien construyó la gran pirámide, lo hacía para satisfacer al rey de los pitufos, porque no demostraron ser precisamente imbéciles.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jajaja. Amigo Piedra, dos no discuten si uno no quiere 😛 Y en este caso, ninguno de lo dos pretende discutir sino (probablemente) llegar a la misma conclusión partiendo desde puntos diferentes, jeje.
En cualquier caso me has dado una idea, y es reeditar (lo hago de vez en cuando) un antiguo post para que las nuevas incorporaciones de amigos lo consideren. De hecho, el que me has recordado, sólo fue comentado (de los habituales) por Mirror y DyC; por eso quiero «desenpolvarlo».
Ya hablaremos.
Un abrazo.
Nosotros ya hemos dado ese «punto y final» al tema y a muchos otros, lamentablemente estos HP de Jeta Jeta, Friker, Miau-ssan y demás caterva sigue reciclando éstas historias -con unas ligeras variantes- ya que siempre hay nuevas generaciones que estan dispuestas a tragarse anzuelo, plomada y caña de tales historias.
Todavia hay mucho por hacer.
NOTA DEL BLOGMASTER:
En cierta ocasión, en una conversación donde estábamos unas 8 personas, solté (como experimento) una mentira a ver si alguien se daba cuenta. Pues bien, una persona se dio cuenta porque dudó y me pidió aclaración. Yo, todo serio, aumenté aún más la mentira con detalles, y a eso lo llamé «tragarse anzuelo, plomada, caña y ¡hasta mi brazo!» 😛 😛
Pues bien, la propia Humanidad Es Evolución. Cada día se incorporan a la sociedad individuos nuevos que, sorprendidos en sus ganas de creer, suelen ser captados por esos sujetos que mencionas. El mito sigue, lo derrumbamos, pero ellos siguen con él. De tanto repetirlo parece que lo convierten en verdad (como lo de la pirámide irrealizable con la tecnología de hoy en día), hasta el punto de hacer dudar a personas normales.
Afortunadamente, no es nuestro caso, jeje.
Un abrazo.
No se cual es el problema de aceptar que en la antigüedad haya existido una cultura avanzada y que esta haya sido destruida por un cataclismo.
Por supuesto que existen pruebas, miles, millones, eso no quiere decir que se acepten por lo que todo lo niegan.
La gran pirámide a día de hoy, con nuestra gran tecnología del siglo 21 es irrealizable, no harían falta más pruebas, pero si negamos esto, ¿para qué seguir intentando discutir?.
También por supuesto, aceptar una civilización mucho más avanzada de lo que se admite, no implica marcianos, ni reptiloides, ni magia potagia, solo implica que los avances humanos no son necesariamente progresivos, como pretenden ,para justificar que somos la mejor civilización posible, que no ha podido existir nada mejor y que por tanto hay que aceptar este disparate actual, puesto que es la evolución indiscutible y por designio divino, ahora tecno-divino.
Siesp, se te acumulan los «crédulos» :P, puede ser que magonia no sea la mejor forma de convencer a nadie. 😉
NOTA DEL BLOGMASTER:
😛 Si se me acumulan los crédulos, todavía me queda combustible en mi lanzallamas jejeje.
Pero de momento me voy a dedicar a derribar mitos. Y para empezar hagamos un ejercicio intelectual, ¿de dónde sacas esta leyenda urbana?: «La gran pirámide a día de hoy, con nuestra gran tecnología del siglo 21 es irrealizable«.
Lo cierto es que cada vez que lo oigo me indigno, porque no sería necesario que yo lo rebatiera. Para empezar, los egipcios las construyeron con la tecnología del siglo 25 a.C. Y hoy en día, construir una pirámide así costaría tanto dinero que, para hacerla, habría que ser Bill Gates pero en idiota. ¿Quién perdería una fortuna para amontonar piedras? Hoy se construyen Golden Gate, torres de comunicaciones, túneles bajo el mar por el que circulan trenes (al igual que las redes de metro), etc, etc. ¿Dónde está la dificultad tecnológica de construcción de una pirámide?
En fin, bien está que los crédulos sigan siendo crédulos, pero intentemos que los pragmáticos no caigan en la tentación 😛 😛
Un abrazo.
PD.- Yo no uso magonia, sino una argumentación aparecida ahí (donde, por otro lado, me siento muy a gusto, jeje).
Y lo que hace para no pensar!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Yo pienso que piensan (valga la redundancia). Y es que piensan en la manera de vivir muy bien de estos engaños 😛
Saluts.
Bromas aparte, que el tema da para mucho, lo que me sorprende es el término de «Atlantólogo». Osea, que realmente hay gente que se las da de científico que vive profesionalmente de escribir, hablar y vender ( sobre todo) de algo que no es mas que un mito, un error de traducción o simplemente una leyenda basada en algo lejano que pudo ocurrir como bien dicen de un volcán en el mar Egeo.
Atlantólogo, ufólogo, sindólogo… lo que hace la gente para no trabajar de verdad.
NOTA DEL BLOGMASTER:
En este caso, aplicamos esos calificativos (al menos yo) de forma despectiva, precisamente por dedicarse a vivir sin dar golpe de la ignorancia ajena, de los mitos «hechos realidad» 😛
Respecto al volvan de Tera (Santorini), es una evidencia arqueológica que hizo explosión en la época que se menciona.
Abrazos.
Uff! Grecia nos sigue enseñando. Lo malo es que hay gente que no quiere aprender y se siente orgullosa de ello.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Grecia «habló» para listos. Porque para ser tonto no hace falta estudiar.
Abrazos.
La diferencia entre un acróbata valiente y un asesino con traje de mariquita
http://www.vanitatis.com/cache/2009/05/04/noticias_80_cordobes_torero_vegas.html
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ya me gustaría a mí que aún conserváramos también la costumbre ancestral de arrancar el corazón en vivo 😛 😛
Saluts.
La verdad que dándole muy poca importancia a la entrada. Me quede largo rato mirando la página a la que se entra con el enlace Cnosos.
Pero miren lo que me encontré:
http://www.ancient-greece.org/images/art/kouros/pages/08moschoforos_jpg.htm
¿No es parecido a este?
http://oracato.blogspot.com.ar/2012/04/accion-de-gracias-al-buen-pastor.html
NOTA DEL BLOGMASTER:
Por supuesto que es muy parecido, al igual que los mitos se copian 😛
Por otro lado, una persona sólo puede transportar una oveja cómodamente de esa manera. No hay otra. Por lo que no hace falta estudiar mucho ni que los griegos antiguos y los israelitas fueran instruídos por una civilización atlante o extraterrestre por tener ese «medio de transporte» en común 😛
Un abrazo.
Una cosa es meterse con estos fariseos y la otra con Luke!!! Todos sabemos que Luke existio, quien es su padre y toda la la historia de su vida. Hay pruebas historicas y libros que relatan su existencia.
Ahora ya en serio. Personalmente creo que la Atlantida, al igual que Mu, son un cumulo de historias que se han convertido en mito. Es la historia de una tierra que por culpa de una catastrofe natural desaparecio. A grandes rasgos podriamos decir que es como el tsunami de 2004 o el terremoto de japon del 2011, contado dentro de 500 anos ( no tengo la letra en el ipad, asi que imaginad que lleva una comilla encima). Lo que fue historia pasa a leyenda y de ahi a mito. Todos sabemos la tendencia a la exageracion del ser humano.
Que existio una civilizacion antigua: es plausible. Que fue destruida por una catastrofe natural: es plausible. Que este civilizacion estaba mas avanzada: podria estar un pelin mas avanzada. Que eran extraterrestres: no. Que eran semi dioses: nop. Que tenian dragones coo mascotas: si, y los alimentaban con oricalco.
Para finalizar, si alguien me explica en que se basa la arqueologia fantastica…no se, quizas en esta epoca de crisis deje la convencional y me dedique a ella si tiene mas futuro. Quien sabe, quizas encuentre la tumba de Yoda…ah no, que se desintegro, mierda.
NOTA DEL BLOGMASTER:
El hecho teórico que implica la posible existencia de alguna civilización perdida que aún no ha sido descubierta no implica que dicha civilización fuera más adelantada que su propia época. ¿Por qué no descubrimos máquinas eléctricas de taladrar en yacimientos de hace miles de años? Pues muy sencillo, porque la electricidad se empezó a dominar en el siglo XIX. Es así de fácil.
Ahora bien, si queremos escribir una gran novela de ficción (y no somos Ken Follet) deberemos imaginar el pasado super-glorioso de una civilización antigua con «conocimientos» mágicos, o nos iremos hacie una visión de futuro con teletransportación como Star Trek. Pero siempre, para que se asemeje a la realidad, hemos de poner todo en el contexto. Los descubrimientos fuera de ese contexto nos derivan a la fantasía (que está muy bien) pero está bien si sabemos distinguirla de nuestras ganas de creer 😛
Un abrazo.
El relato del diluvio no lo copiaron los Hebreos de los Mesopotámicos como dices, sino que mas bién fué una expansión del relato, ya que el primer patriarca de los Hebreos, Abraham, era de allí, de la ciudad de Ur de Caldea, en Mesopotámia. Por otra parte, este relato, con algunas variaciones se encuentra en todas las culturas de la Tierra, desde Norte América, Asia, Australia Etc. Hace 11.000 años dices que solo había cazadores y recolectores y que no habian ciudades, yo no diría que «solo», según recientes estudios hace 10.000 años se hizo la Gran Pirámide de Egipto, que para su perfecta construcción debian hacer cálculos con cifras con tres decimales, de esta época es también la ciudad-fortaleza de Nan Medol en la Polinesia, las línes de Nazca, las ruinas de Yonaguni en Japón y sumergidas por algún cataclísmo, la ciudad de Sacsayhuamán, Etc. Etc., por mi parte yo no creo en extraterrestres por lo que hemos de deducir que las civilizaciones son mas antiguas de lo que nos quieren hacer creer.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Precisamente, con los datos aportados trato de rebatir lo que tú todavía sostienes. Es insostenible decir que las pirámides de Egipto se construyeron hace 10.000 años si no mencionas quién lo dice. Es insostenible pensar que (por el hecho de que todas las culturas del planeta tengan leyendas similares) hubo entonces varias «atlántidas», quizá 15, ¡¡¡y ninguna dejó rastro!!! La tectónica de placas es aplastante, y la evolución de la vida y más específicamente del hombre, no avala NADA de todo eso.
Lo del diluvio no fue una expansión del relato sino una copia literal. Y para terminar, insisto: ¿Cómo se puede sostener todavía que las civilizaciones que no existieron eran más adelantadas? Porque, si hubieran existido, su legado SÓLO sería de PIEDRAS. ¿Dónde está el adelanto? ¿O es que tenían ordenadores con chips del tamaño de casas?
En fin, para creer cada uno cree en lo que quiere, pero para investigar y encontrar resultados dejad a los Científicos, a los que ofrecen estudios contrastables no a alguno que otro que también está «zumbado» 😛
Gracias por intervenir.
Saludos.