Del libro de Stephen Hawking “Historia del tiempo, del Big Bang a los agujeros negros”, extraigo estos párrafos (gracias a HARB por facilitarme el .pdf, aunque yo ya lo tenía en papel):
[…] Cuando la mayor parte de la gente creía en un universo esencialmente estático e inmóvil, la pregunta de si éste tenía, o no, un principio era realmente una cuestión de carácter metafísico o teológico. Se podían explicar igualmente bien todas las observaciones tanto con la teoría de que el universo siempre había existido, como con la teoría de que había sido puesto en funcionamiento en un determinado tiempo finito, de tal forma que pareciera como si hubiera existido desde siempre. Pero, en 1929, Edwin Hubble hizo la observación crucial de que, donde quiera que uno mire, las galaxias distantes se están alejando de nosotros. O en otras palabras, el universo se está expandiendo. Esto significa que en épocas anteriores los objetos deberían de haber estado más juntos entre sí. De hecho, parece ser que hubo un tiempo, hace unos catorce mil millones de años, en que todos los objetos estaban en el mismo lugar exactamente, y en el que, por lo tanto, la densidad del universo era infinita. Fue dicho descubrimiento el que finalmente llevó la cuestión del principio del universo a los dominios de la ciencia.
Las observaciones de Hubble sugerían que hubo un tiempo, llamado el big bang [gran explosión o explosión primordial], en que el universo era infinitésimamente pequeño e infinitamente denso. Bajo tales condiciones, todas las leyes de la ciencia, y, por tanto, toda capacidad de predicción del futuro, se desmoronarían. Si hubiera habido acontecimientos anteriores a este no podrían afectar de ninguna manera a lo que ocurre en el presente. Su existencia podría ser ignorada, ya que ello no entrañaría consecuencias observables. Uno podría decir que el tiempo tiene su origen en el big bang, en el sentido de que los tiempos anteriores simplemente no estarían definidos. Es señalar que este principio del tiempo es radicalmente diferente de aquellos previamente considerados. En un universo inmóvil, un principio del tiempo es algo que ha de ser impuesto por un ser externo al universo; no existe la necesidad de un principio. Uno puede imaginarse que Dios creó el universo en, textualmente, cualquier instante de tiempo. Por el contrario, si el universo se está expandiendo, pueden existir poderosas razones físicas para que tenga que haber un principio. Uno aún se podría imaginar que Dios creó el universo en el instante del big bang, pero no tendría sentido suponer que el universo hubiese sido creado antes del big bang. ¡Universo en expansión no excluye la existencia de un creador, pero sí establece límites sobre cuándo éste pudo haber llevado a cabo su misión! […]
Tal como titulo el post, el Universo, al igual que el Conocimiento, contradice la idea de Dios. Pero a nadie debe extrañar, si consideramos que, según su “libro sagrado”, Dios odia el Conocimiento.
Más detalles: Stephen Hawking niega la existencia de Dios, Jesucristo no existió, Contra la fe, pensar, La vía hacia el ateísmo, Vida extraterrestre, Límites del Universo, LCH y agujero negro, y El fin del mundo.
La única explicación racional es que Dios crease la gran bola de materia en medio de un espacio infinito y le diese una fuerte patada de la que salieron las numerosísimas galaxias que hoy vemos desperdigadas por ahí :p una de las cuales fue la elegida para mandar a su hijo a “enseñarnos el camino” xD
Nah, en verdad cuesta imaginar un “bang” tan poderoso que desprendiese tanta partícula y con tanta fuerza, pero la ciencia está ahí y debemos hacerle caso, no obstante una no deja de preguntarse cómo narices se formaría esa gran bola de materia; se ha formulado alguna hipótesis en la que el universo se expande y se contrae cíclicamente y el big bang sería resultado de esa reducción, claro que para eso necesariamente tendría que haber un “principio” de los principios resultante de esas acciones y esa materia.
En fin, qué rayada más bonita
lo que está claro es que la Secta Católica no tiene la respuesta.
Salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
Particularmente, si te gusta este tema de Cosmología, te recomiendo que te hagas con el libro mencionado (bien en papel, o te lo puedes descargar gratuitamente buscándolo en Google
)
La ventaja del Big Bang es que no necesita planteamientos religiosos para comprenderlo, sino que basta con las leyes de la Naturaleza. Conocemos todo lo que pasó desde el inicio de la gran explosión, y es absurdo preguntarse lo que pasó antes puesto que el tiempo empieza a contar desde ese momento.
Además, sería absurdo que un creador iniciara la mecha de la explosión hace 14.000 millones de años y no antes o después. Claro que alguien puede decir que dios crea el Universo cuando quiere, jejeje, pero sería un dios absurdo que tarda, después, 14.000 millones de años en crear su juguete favorito: el ser humano
Un abrazo.
Siesp!
como siempre buen post, aunque recuerdo haber leido hace poco tiempo que hay teoricos que no excluyen la idea de un “pulso” constante -de dios ni hablar eso es perder tiempo- de big bangs.
Un terreno bastante bastante complejo en el cual hay que considerar que este universo esta acotado, como se sabe, porque no hay temperaturas absolutas por debajo de cero, que no hay velocidades mayores a la de la luz -involucrando el concepto complementario materia energia- y ni que decir de tratar de contemplar el universo bajo la perspectiva de los planteamientos espaciotemporales de Einstein, dejando fuera el concepto de fuerza, etc etc
Ayyyy y luego tenemos charlatanes que sacan un libro jodido, tenido por sagrado, con el que quieren explicar esta complejidad! o como has señalado de los niu-eig que copian el lenguaje cientifico y crean teorias sin sentido! hazme el jodido favor!
un abrazo cosmologico desde Mexico!
Adrian
NOTA DEL BLOGMASTER:
Nuestro Universo tiene unos límites que ya hemos descubierto (aunque otros sigan “escondidos”): Sabemos cuándo comenzó (secuencia de tiempo), sabemos que la temperatura mínima es -273ºC (a esa temperatura no existiría ni el movimiento de las partículas subatómicas) y sabemos que nada puede moverse más rápido que la luz. ¡Esas son cualidades de nuestro universo! ¿Habrá otros? No lo sé, pero nadie puede cuestionar el trabajo que nos está costando ir conociendo las leyes naturales que rigen el nuestro.
Vista la complejidad, suena a chiste que alguien pueda sostener que “todo está explicaco en la biblia”. Me rio yo de la biblia y de quienes eso mantienen
Un abrazo.
Hola chicos y chicas.
Sólo quería hacer algunas puntualizaciones:
1º- ¿Qué coño se entiende por Dios?¿De dónde coño habría salido Dios antes de la existencia del propio universo?¿Para qué coño iba a crear dios a una especie elegida en un insignificante planeta que orbita una diminuta estrella en una vulgar galaxia?
2º- Más que “Gran explosión”, lo que debió producirse fue una “Gran inflación”.
Es decir, que no hubo ningún estallido, ni ruido, ni luz, ni nada que se le parezca, porque no existía la materia. Habría sido simplemente como una burbuja de energía pura que se extendería en todas direcciones, creando el espacio y el tiempo.
Posteriormente, dicha energía se iría enfriando y “condensando”, dando lugar a la materia (básicamente sólo átomos de Hidrógeno y algo de Hélio), que por efecto de la gravedad se fué acumulando en estrellas, donde se formaron los demás elementos químicos conocidos.
3º- Aún no se sabe qué había hace más de unos 14.000 millones de años, porque es cuando se “condensó” la materia y la energía electromagnética pudo extenderse por el espacio. Antes no existía la luz, de ningún tipo, por lo que es prácticamente imposible “ver” nada anterior a esa fecha.
4º- Las distancias cósmicas (los años-luz), más que distancias espaciales, son temporales.
La luz (radiaciones electromagnéticas) se mueve a casi 300.000 Km./seg., que a nivel terrestre local es prácticamente instantáneo, pero a escala universal es poca velocidad, por lo que la imagen de una estrella o galaxia que percibimos en la actualidad como alejándose de nosotros a 10.000 millones de años-luz de distancia, quiere decir que hace 10.000 millones de años se estaba alejando del lugar donde nos encontramos nosotros ahora (y esta parte del universo de aquella también, por supuesto), pero esas estrellas pueden no existir ya, ni estar en el lugar donde ahora las vemos. Un observador allí y ahora, podría estar mirando hacia aquí y ver lo que habría aquí hace 10.000 millones de años, no a nosotros desde luego.
En fin, puede haber más cosas, pero ahora no tengo más tiempo, lo siento.
Un fuerte abrazo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
De tu perfecto comentario, el punto más sugerente para profundizar sería, desde mi punto de vista, el número 3. Ahora ya, es muy fácil llegar a aceptar que no nos importa nada si hubo algo o no hubo nada antes del big bang, puesto que la singularidad desde la que procede es un cerrojo hacia el pasado. Si nuestro tiempo se crea en ese instante, haya o no algo en un “tiempo anterior”, éste no pertenecería al cosmos actual, por lo tanto perderíamos el tiempo en especulaciones.
Es una especie de pregunta inútil que el propio Hawking se hacía en el libro: ¿Qué hay al norte del polo norte?
Gracias por tu explicación.
Un abrazo.
Es sólo una sensación, pero me da la impresión de que cada vez que hablo en un grupo dado de personas a lo más sólo la mitad son creyentes y casi siempre de un medio hacia abajo son agnósticos o ateos.
A lo mejor es así y será cada vez menos la parte creyente … hasta que desaparecerán.
Esta profecía es la única y verdadera que sí se cumplirá.
Se los dice el Chumbeque.
Saludos proféticos,
ChdCh
PD Siesp, ya estoy comprando tus estampitas y les estoy elevando oraciones. Sales tú con cuernos y cola atizando las calderas del fuego eterno. Acá en Iquique valen 3 EUR.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Con cuernos no lo sé, pero con cola, seguro que sí.
A cada uno le gusta presumir de lo suyo jajaja jajajaja
Afortunadamente, la preparación de la gente de hoy en día no es como hace 50 o 100 años. Es mucho más difícil hoy seguir manteniendo vivo el cuento de los dioses porque el Conocimiento acaba con ellos. Desgraciadamente, todavía son muchos quienes creen (y tienen perfecto derecho a ello), pero ya no convencen a nadie formado. Por eso, les reprocho que se aprovechen de la inocencia de los niños para adoctrinarlos en el engaño y llenarle la mente de unos miedos de los que, de adultos, cuesta mucho desprenderse.
En fin, cuida de Iquique, porque más de una vez me he dado una vuelta por allí con el Google Earth
Un abrazo.
Este libro de Hawking, Historia del tiempo, lo lei hace mas de 8 anos..,Uff que momentos aquellos ,tenia que retornar y leer par de veces algunos topicos porque me era dificil entender; a pesar de ello no logre entender mas del 40 % del libro. Creo que hoy debo entenderlo mejor, debe ser hora then de releerlo. Algo que si entendi y estoy completamente de acuerdo, es que en un punto el comienzo o no del universo dejo de ser de la filosofia y tiene la palabra neta ,la ciencia.
Saludos .
NOTA DEL BLOGMASTER:
La ventaja que tienes hoy es que puedes leerlo en los dos idiomas. Y en ambos puedes descargalo de internet
(Yo te lo recomiendo).
Efectivamente, el comienzo del universo pertenecía a la Filosofía (y por ende, también a la religión), porque existía un factor que nunca pudieron utilizar los filósofos a lo largo de la Historia hasta los años 20 del siglo pasado: El tiempo no es una magnitud absoluta, sino relativa. Desde ese nuevo conocimiento, ya no hay que plantearse la cuestión de la “eternidad” (un factor claramente filosófico, místico y religioso). Ahora podemos vislumbrar el comienzo y especular sobre el final, al menos, de nuestro universo. Y en esos cálculos no cabe Dios.
Un abrazo.
Como alguien menciono muy correctamente: “dios murió en el big-bang”, y me pasa como a mandy, es hora de re-leer dicho libro para una mejor comprensión.
Saludos a todos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jajaja. Esa fue mi propuesta en un post de hace tiempo: Estamos dispuestos a admitir que dios encendió la mecha que dio origen al big bang, siempre y cuando lo creyentes admitan que le explotó en las manos y lo mató
En fin, la ventaja de leer ese libro la explica el mismo Hawking: No hay más que una sola ecuación en todo el texto (e=mc2), por lo tanto, todo son conceptos fácilmente entendibles en tanto en cuanto se trata de meterlos en nuestra mente con palabras, nunca con complicadísimas ecuaciones.
Un abrazo.
Diablos , borren un completamente de mas y corregir tenia,gracias siesp.
NOTA DEL BLOGMASTER:
De nada
Acabo de escribir un texto sobre mi pais de origen,y sospecho que no sirvio de mucho,lastima…humm.,pero bueno al fin en blogcasita y a leer el nuevo post.
Un abrazo amigo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
El sólo hecho de escribir, aunque sea para uno mismo, ya es un logro intelectual y un bonito ejercicio. Y ya, si además logra publicarse, mayor logro aún
Hala, a blogcasita a que te revisen bien la vista /y lo que haga falta jajaja jajaja).
Otro abrazo.
Y díganme, ¿Que diantre no se contradice a dios?
Todo por donde se le vea es una contradicción total.
NOTA DEL BLOGMASTER:
En realidad, no es que el universo contradiga a dios. Es dios quien distorsiona y contradice al universo, por lo tanto, desterrándolo de nuestras “ecuaciones”, podremos disfrutar de un Universo mucho más feliz
Saluts.
“En realidad, no es que el universo contradiga a dios. Es dios quien distorsiona y contradice al universo, por lo tanto, desterrándolo de nuestras “ecuaciones”, podremos disfrutar de un Universo mucho más feliz ”
Me en canto la respuesta +1 para ti xd
Bueno hablar de dioses y mitología parece que cada vez pinta mas lejos, ya era hora !!! demasiados años con mentiras y falsedades para manejar al pueblo a su antojo, ahora solo nos falta quitar también la política y alomejor seremos un pueblo mas saneado xd. Pero lo que esta claro es que hay una cosa que la relacionan con dios y yo mas bien la relaciono con uno mismo y se llama fe, la fe no tiene que ser fe simplemente en dios puede ser fe en uno mismo, me explico, el verdadero debate es si dios ayuda a mejorar como personas, no si dios existe que obviamente no existe ni a existido como se empeña en demostrar la maquina para manejar personas llamada iglesia, realmente mi pregunta es: Es correcto tener fe en que algo o alguien en un momento determinado nos va a ayudar a realizar una tarea o labor?
Mi abuela (en paz descanse) era creyente y de las personas mas beatas que e conocido, y una maravillosa persona trabajadora lo daba todo por los demás amable con todos esas personas que hacen que te sientas orgulloso de ser humano, pero a mi de pequeño me impactaba las veces que rezaba y ya no solo eso si no la sugestión a la que se sometía cada vez que tenia un reto ante si, la cual le ayudaba en infinitas ocasiones, mi abuelo (en paz descanse) cayo enfermo y ella tenia que estar día y noche cuidándolo aparte de hacer todas las labores de casa cocinar y limpiar para una familia entera ya que mis padres trabajaban, y lo mas impactante de todo es que ella sonreía y era feliz por que decía que dios esta a su lado cuidándola que le ayudaría en lo que necesitara que por muy cansada que estuviera ella rezaba y dios le daba fuerzas para sacar sus labores y demás hacia delante.
sabemos perfectamente que dios no existe y esas fuerzas extras eran producto de una autosugestión pero eran tan curiosa la ironia, nosotros ateos nos desvivimos por condenar las mentiras que cuenta la iglesia la cual comparto con vosotros mi mas profundo rencor y desaprobación a las barbaries cometidas por dicha entidad pero detrás de toda esa fachada hay una cosa hermosa que puede hacer que una persona en los momentos mas difíciles de su vida le de una ayuda extra no todo lo que rodea a toda esta mentira es malo, hay que cosas que de verdad pueden hacer de una persona, mejor persona, hay que valorar todo lo bueno y todo lo malo.
No penséis que por que diga esto soy un beato mis creencias no son ni mucho menos en dioses de cuentos ni en sanpedros esperandome con las llaves de mi motel en el paraiso, solo digo que hay a veces que creencias en dichos seres de ficcion hacen a personas, unas bellas personas y eso tambien es de valorar.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Después de un comentario tan extenso donde nos has contado experiencias con tu familia, cosa que agradezco en lo que vale, sólo diré que tu final no apoya creencias en seres de ficción. Yo puntualizaría que el hecho de “sentir esa fuerza interior” la tiene todo el mundo (ateos y creyentes), lo que sucede es que los ateos no se la adjudicamos a un ser tan malvado como dios, sino a la capacidad humana. Valoramos más al hombre que a un esperpento creado ad hoc para meter miedo a la gente y dominar su voluntad (religión).
Gracias por tu activa incorporación al blog.
Saluts.
Claro que dios odia el conocimiento, por algo no les dejo a Adan y Eva comer de su arbol, para que fueramos ignorantes por siempre y vivieramos sin cuestionar nada jamas.
Si los catolicos son libres de pensar que un dios solito con solo decirlo creo el universo, a mi me gusta mas pensar que el origen de el universo es el de una mujer gigante que tiene sexo con una serpiente gigante, la mujer se transforma en paloma y pone el huevo que da origen al universo. ¡Caso resuelto! Al menos asi lo creian los pelasgos…. La verdad, es al menos una opcion mas entretenida
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jajaja. Claro que, por muy complicado que sea el germen del Universo, se me antoja mucho más complicado el asunto de los “pelasgos” esos
La ignorancia no se mide por la cantidad de estudio que uno tenga o no. Se mide por la voluntad de aprender cosas. Un creyente suele pensar que no es necesario aprender sino creer. Por eso en la generalidad son sumamente ignorantes. Es su problema, no el nuestro. Pero al final también acaba siendo nuestro problema porque intentan imponernos sus posiciones morales, esas que son producto de unos descerebrados, y no quieren que nosotros practiquemos las que son producto de la razón.
En fin, las ideas religiosas me revuelven las tripas.
Saludos.
antes del big bang no existía nada, tras razonar llego a la conclusión fácilmente que dios no lo provoco, por algo muy simple, dios tuvo que crear el universo en 7 días! así que el debe actuar en el espacio tiempo, por lo tanto, no pudo crear el universo ya que no había un tiempo en el que el pudiera crear nada, porque el tiempo no existía!!.
xD
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ariana, no sé si queriendo o sin querer, pero has dado en el clavo. Es una de las deducciones más lúcidas que he podido leer, jeje.
Gracias y un abrazo.
ole ole y un aplauso por dios!!!! me quedo loco ariana sonara absurdo y posiblemente otra persona llegara a la misma conclusión antes que tu, pero es la primera vez que la oigo y simplemente me a encantado.
Saludos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Así se lo he dicho a ella más arriba.
Saluts.
a por cierto siesp voy a hacer una locura del aburrimiento, voy a empezar a leerme la biblia siempre e tenido curiosidad ya te contare XD
NOTA DEL BLOGMASTER:
Cuidado cuando vomites. Sus hojas son tan finas que se echaría a perder todo el panfleto
jajaja ya ves como vomite encima del portátil lo voy a hacer polvo, oye como te dije empece ayer a leerla esta curiosa y animo a que le eches un vistazo ya se que me dirás que eso no hace si no darle mas fama, pero con una mente abierta podrás ver que solo es para comprender a la iglesia moderna, y saber que es lo que les conduce a hacer esas barbaries y créeme que no tiene desperdicio, ver como interpretan lo que supuestamente dijo aquel señor jajajaj lo que mas me encanta es el la parte del génesis cuando al árbol prohibido del que no se debe comer, lo llaman árbol de la ciencia es pa mearse xd
Abrazos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Manuel, no es que yo no haya leido la biblia. Como eres nuevo en el blog, no has podido leerme en otros muchos y antiguos comentarios, jeje. Yo me he ESTUDIADO la biblia; es por eso que soy ATEO.
Ah, y no conozco a ningún católico que se la haya leido (hablo de los que creen en dios, no de los curas jajajaja).
Saluts.
“…dios tuvo que crear el universo en 7 días! así que el debe actuar en el espacio tiempo, por lo tanto, no pudo crear el universo ya que no había un tiempo en el que el pudiera crear nada, porque el tiempo no existía!!.
!!!Pero que muchachita mas lúcida!!!
Yo no había leído ni escuchado ese razonamiento.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ariana es una muchacha muy despierta. Con una mente lúcida para su juventud. Me alegro por ella y por nosotros que podemos gozar de razonamientos así de bonitos
Abrazos.
Felicidades.
Saludos.