“”A Terry le han diagnosticado Alzheimer y está pensando en el suicidio asistido. Se ha puesto en contacto con diversas personas que acuden a Suiza para conseguirlo, pues en la mayoría de países está prohibido…””
Así comenzaba el correo de nuestro comentarista Juan Carlos sobre un documental que había visto respecto a la “muerte digna”. Pues bien, hoy la cúpula de la secta católica en España se ha atrevido a pedir a la población que desobedezca la Ley de Muerte Digna que prepara el Gobierno. El portacoz de la secta Juan Antonio Martínez Camino explica que, según el episcopado, “podría suponer una legalización encubierta de prácticas eutanásicas, entre las que citan la posible sedación inadecuada o la omisión de los cuidados terapéuticos debidos”.
Ese portacoz que tanto se preocupa del derecho de los médicos (muchísimos del opus) a la objeción de conciencia (objetan en los hospitales públicos pero no en los privados), trata a los profesionales de la medicina de subnormales, al anteponer una “posible sedación inadecuada”. ¿Cuál es la adecuada? ¿La que diga el cura o la que diga el médico? Los obispos insisten en la “dignificación del sufrimiento y la muerte frente a falsos criterios de calidad de vida” ¡Ahí queda eso! ¡¡Qué barbaridad!!
Aquí no se trata de matar a nadie, sino de que todos los que no estén dispuestos a “morir en la cruz” puedan hacerlo dignamente sedados en una cama, como el delincuente Juan Pablo II. Y este gobierno debe darse prisa en sacar adelante esta ley antes de que los meapilas acaparen todo el poder en España como se presume.
Uno está recordando estos días temas ya superados hace años cuando se implantó la Ley del Divorcio (una cosa tan simple y normal), por el referéndum en la muy católica Malta (único país de la Unión Europea que no la tiene). Y oyes a los entrevistados diciendo: “yo soy católico y contrario al divorcio”. Pues muy bien, ¡¡¡usted no lo practique!!! (¡No es obligatorio!) Y si lo hace, que su dios lo mande de cabeza al infierno. Dan asco.
Relacionados: El cinismo del Vaticano, Corrupción en el Vaticano, El Papa y sus delitos, El estado Vaticano, Curas pederastas, El Papa Benedicto XVI y “su moralidad”,Pederastas y violadores,y La vía hacia el ateísmo.
Creo que cada uno es libre de terminar su vida como mejor le venga en gana, si la misma religion mata su nombre y eso si esta aprobado, porque no dejar que los desahuciados mueran con dignidad o que por lo menos si esa es su voluntad les sea cumplida, total no sabemos a donde iran despues del mundo terranal
NOTA DEL BLOGMASTER:
Lullaby, lo que más me indigna de esta gentuza es que rindan culto al dolor y exijan que todos pasemos por ahí sólo porque un personaje que se inventaron acabaron clavándolo en una cruz y hoy en día se lo comen todos los domingos en un acto de canibalismo teísta.
Además cuidan de sí mismos con las mejores sedaciones, pero les jode que nosotros seamos los innovadores. Luego, cuando los meapilas llegan al poder, las leyes se quedan tal como están… ¡y entonces no protestan! Son unos hijos de la gran puta.
Ya queda menos
Un abrazo.
Te apuesto una comida Siesp, a que muchos de esos “avispos” digo “obispos”, cuando sufren algun cáncer de esos infames y dolorosos.. estan mas dopados que un músico en Woodstock, nada de dolor y si pudiesen, pedirían la “muerte asisitida”, como siempre he dicho: “hágase la voluntad de dios, pero en los bueyes de mis compadres”.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jajajaja. Un comentario genial, amigo Mirror. ¡Hagase la voluntad de dios, pero en los bueyes de mis compadres!
Los muy cerdos, me refiero a quienes pretenden imponernos el dolor porque así lo dictan sus asquerosas normas morales, no tienen solución en ningún lugar del mundo. Dan asco. ¿Qué mayor prueba de la inexistencia de dios buscan los creyentes que todavía no tengan fundidas todas su neuronas?
En fin, ya tendremos tiempo para lo divino y lo humano. Jejeje. Total, alrededor de 16 días
Un abrazo.
Ya falta menos y un saludo para todos
Yo me encuentro a favor de la eutanasia. No veo caso por el cual seguir sufriendo.
Si me permiten compartirles, hace ya algunos meses, un miembro de mi familia, (prefiero mantenerlo en anonimato), estaba ya en sus ultimos dias. Yo siempre preferi que le practicaran la eutanasia, que a tenerlo conectado, sufriendo, y nosostro tambien sufriendo. Pero muchos familiares se resignaban a su muerte, Todo termino como debio terminar, una lamentable muerte, que pudo haber sucedido antes, sin necesidad de que nadie sufriera.
Pero en fin el catoliscismo, quiere hacernos sufrir y lo consigue.
Por que yo lo vivi quiero que lo s demas no sufran, y vean a su amada gente sufriendo tambien. Lo mejor es que cuando ya no hay esperanzas de calidad de vida, dejemos ir a esa persona.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Un país avanzado, una sociedad avanzada, no puede permitir que sus miembros sufran innecesariamente. Aquí sucede como en el divorcio, si uno no está de acuerdo, que no lo practique. Pero dejemos que cada cual tenga derecho a morir dignamente, como hicieron lo hipócritas de la secta católica drogando hasta el infinito al su último Papa fallecido. Al anterior, esta gentuza que se opone a la muerte digna, lo asesinaron ellos mismos con sus propias manos. Dan asco.
Un abrazo.
(House animando a un paciente paralítico): “La vida es un asco y la suya es peor que otras. Aunque las hay peores, lo cual también es deprimente”.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Eso son ánimos, lo demás son tonterías
Digamos que House es un genio a la hora de hablar. Más o menos como tú
Un abrazo, amigo.
“las leyes que toleran e incluso regulan las violaciones del derecho a la vida son gravemente injustas y no deben ser obedecidas” dice la CEE
Yo, estoy totalmente de acuerdo con la frase, por eso estoy en contra de la pena de muerte impuesta por sentencia, fatua o dogma, en contra de la guerra y la violencia y a favor del preservativo en la relaciones sexuales de todo género y condición…
Otra cosa y otro caso totalmente distinto, es la muerte de cada uno; para mi, el único y auténtico sentido de la vida, cuya dignidad solo puede ensalzarse por la eliminación del sufrimiento innecesario. PERO, para esta jerarquía, reconocer un derecho que no sea mediante bula y pago, es una oportunidad de negocio y poder perdido en un nicho de mercado enorme, al que no puede renunciar; y para arrogarse esa potestad, confunde, intoxica, miente y roba la dignidad, incluso al mas indefenso, al que está próximo a su fin. No se puede caer mas bajo.
Siesp, enhorabuena por tu denuncia.
NOTA DEL BLOGMASTER:
JL, gracias a ti por tu lucidez. Aprovecharse en beneficio propio del más débil, sólo por su condición, es ruin. Espero que su dios condene a toda esta jarcia de delincuentes “espirituales” al infierno por ello.
Pero no es ya que se opongan a los derechos de quienes no pensamos como ellos, sino que históricamente se han encargado de inculcar en las mentes de sus acólitos la necesidad de ser “guiados” por dioses, de los que los ensotanados son los únicos que pueden interpretar su voluntad. El mencanismo de conversión es tremendamente perverso, y ahora se atreven a oponerse a quienes no disfrutamos con la tortura que ellos se encargan de imponer a todo el mundo; antiguamente lo hacían físicamente (la “santa” inquisición) y hoy lo hacen machacando las neurones de quienes concedemos al ser humano un valor que ellos se encargan de devaluar continuamente con sus dogmas de sometimiento a una voluntad superior más que dudosa.
En fin, que para iluminar la Libertad de Pensamiento nos juntamos aquí unos cuantos y podemos expresar y pensar lo que decimos, no como en sus misas donde sólo saben decir “amén” (¿amén a qué?). Lo dicho, dan asco.
Un abrazo.
PD.- Me he tomado una licencia en el enlace del post que define a la “cúpula” de la secta católica
(pinchar en él).
Buenas, escribi al Dios de este pedazo blog al ver el documental. No se si lo habeis visto, si lo habeis hecho contad que tal, si no echadle un ojo. No os quedareis indiferentes, os lo prometo. No soy tan empatico como deberia pero este documental te llega donde no suele llegar, por lo menos a mi, algo realizado para television.
Se trata con respeto la muerte, se dan datos, se…. buffff mejor lo veis, merece la pena. No es para nada como un docu de la Mila o de tetahinco, esta hecho de una manera…. bueno, es que a mi Terry pratchet siempre me ha gustado. Unos libros mas que otros pero al final todos buenos.
Considero que todos tenemos derecho a la vida y de la misma forma todos deberiamos tener derecho a decidir como morir. No me parece justo que un animal, que al fin y al cabo es un ser irracional, tenga la oportunidad de dejar de sufrir en caso de no haber opcion para su recuperacion pero que un humano tenga que sufrir hasta el final.
Se que lo he dicho pero os recomiendo ver el documental, hay subtitulos si no teneis conocimientos del idioma de la perfida albion y…. joder… es que solo de recordarlo. Vedlo y comentadlo, desearia ver que opinais de lo que esta haciendo y si entendeis por que lo esta haciendo Terry.
Un saludo
NOTA DEL BLOGMASTER:
Antes que nada debo aclarar que el documental al que te refieres es “Chossing to die”, narrado por Terry Pratchet (lo digo para buscarlo mejor por Google).
Por supuesto que al final de lo que se trata es de un falso conflicto de derechos creado por los creyentes. Ellos tienen perfecto derecho a sufrir lo que quieran perno no pueden imponérmelo a mí como una obligación. Y eso es lo que pretenden.
¿Os imagináis que los ateos intentásemos imponer por la fuerza de la sinrazón nuestros principios de Solidaridad, Empatía, Respeto, Libertad de Pensamiento, etc, a los dogmas de la secta católica? No lo hacemos, pero esa secta pretende dominar las vidas de todos y ahora incluso las muertes de todos. No les basta con condenarnos al fuego eterno en el más allá, sino que pretenden darnos por el culo también en el más acá. ¡Vaya falta de respeto!
Gracias por tu aportación, y un abrazo.
PD.- Me he tomado una licencia en el enlace del post que define a la “cúpula” de la secta católica
(pinchar en él).
No se si esta permitido poner enlaces a paginas para la descarga del documental. Los subtitulos los teneis, como no, en subtitulos.es y la descarga del video me la guardo hasta que el Dios de la pagina me de permiso para exponerlo aunque no es complicado encontrarlo. No lo pongo por que no se si le podria acarrear problemas legales de algun tipo.
Un saludo
NOTA DEL BLOGMASTER:
Recuerda, en este blog no hay dioses
Puedes aportar el enlace. Si está en la web e incumple algún requisito legal no es problema nuestro sino de quien lo ha colgado en internet. Nosotros sólo damos la noticia, en este caso, el enlace. Apórtalo. (Pero no incluyas nunca más de un enlace dentro del mismo comentario o quedará bloqueado hasta que yo lo autorice)
Ahora me voy a dormir.
Un abrazo.
¿Pero cómo que “podría suponer una legalización encubierta de prácticas eutanásicas”? ¿Esta pequeña y tibia ley, hecha para que no se escandalicen los del amigo imaginario? ¡Lo que hace falta es una verdadera ley de eutanasia e incluso de suicidio asistido! A ver si entramos ya de una vez en el siglo XXI y en la esfera de los países verdaderamente avanzados. Ya está bien de ser secuestrados por cultos tribales que nos obligan a morir, por ejemplo, en la más profunda demencia, sin reconocer ni a nuestros propios hijos, tal vez en estado de agitación violenta, sin dejar dormir a nadie. Los cuidadores de un enfermo de Alzheimer corren el riesgo de desarrollar todo un abanico de enfermedades derivadas del estrés. ¿Voy a querer yo eso para mis hijos? ¡Antes me meto un cóctel de medicamentos y a dormir del todo! Lo vergonzoso es que a estas alturas de la película los Estados no ayuden a sus ciudadanos a morir con verdadera dignidad, y casi toda la culpa la tiene esa lacra conocida como religión.
Un saludo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Necesitamos una Ley de Aborto Retroactivo ¡ya!
Y si a los ensotanados les va “la marcha” del sufrimiento, necesitamos una Ley de Tortura para Curas ¡ya! (Así se sentirán más cercanos a su crucificado).
Pero bueno, si no quieren que los “agredamos”, yo les pido que se apliquen el cuento y no agredan al resto de la sociedad. Que se sepa, estas leyes ABREN DERECHOS, no imponen obligaciones. Si ellos quieren meterse astillas entre la uña y la carne, que lo hagan. Pero que nos dejen en paz a quienes gozamos “metiéndole mano” a nuestra pareja
Un abrazo.
Hola a todos,
Ayer estuve leyendo las declaraciones de la CEE. El problema es el de siempre: a mí no me molesta que la iglesia representen una moral retrógrada y falsa, ni que la intenten imponer a sus fieles -adultos (“sarna con gusto…”), incluso no me molestaría que dijeran estupideces (como lo hacen a menudo) en los medios de comunicación. Lo que más me molesta de esta gente es cómo tergiversan los hechos y cómo mienten para manipular la opinión. Se declara textualmente: “las leyes que toleran e incluso regulan las violaciones del derecho a la vida son gravemente injustas y no deben ser obedecidas”. O sea, que esta ley ¿vulnera el derecho a la vida? Es tan absurdo como decir que una persona que hace una dieta está vulnerando el derecho a una alimentación digna!!! O que sus miembros del Opus que se flagelan con un cilicio están cometiendo una agresión (¿dije ya lo de “sarna con gusto…”?)
No se puede confundir el derecho a la vida con la obligación al sufrimiento.
Respecto el derecho a la vida yo preguntaría a Rouco & Cia por qué su tan amada iglesia al día de hoy todavía no ha ratificado la Declaración Universal de Derechos Humanos y por otra parte acepta la pena de muerte (Vaticano dixit)
Otro aspecto importante es el político: se da a entender que estas leyes se intentan imponer a la sociedad desde un partido “progresista” (otra palabra que se ha manipulado hasta hacerla caer en desgracia).
Tengo infinita curiosidad si su amado partido PP incluirá en su programa político para las próximas elecciones claramente el deseo de derogar por ejemplo la reforma de la ley del aborto (o más todavía, la ley sobre interrupción del embarazo en su totalidad), el matrimonio entre homosexuales o esta ley de la que hablamos aquí. Me temo que no, que no van a ser tan políticamente ineptos como para perder tantos votos y me temo que la CEE tampoco se lo echará en cara ni hará manifestaciones ni mítines contra el próximo gobierno.
Por cierto, ¿han excomulgado ya al Rey por corroborar como jefe de estado semejantes leyes?
En parte me alegro de estar viviendo en el extranjero, creo que si no, me daría de nuevo una úlcera…
NOTA DEL BLOGMASTER:
Acabas de realizar un disección metódica de las incongruencias de la secta católicas (otras incongruencias que añadir a la larga lista).
En mis consideraciones a lo largo de todos los artículos de este blog siempre sostuve que los ensotanados son malvados (la inmensa mayoría de sus fieles puede que sean retrasados), pero estos curas, al conocer todo lo que tú acabas de decir, cometen el peor de los pecados morales para el Hombre: La Manipulación. ¡¡Y qué casualidad que no está recogido en su lista de “pecados”!! Para esa gentuza es pecado tocarse la polla, es pecado reir, es pecado tomarse una pastilla para aliviar el sufrimiento, es pecado mirar al otro sexo con efervescencia hormonal, es pecado todo lo que no engorda
Pero ese concepto de pecado inculcado a sangre y fuego en las cajas craneanas de sus seguidores (que no neuronas) no incluye La Manipulación. Necesitan súbditos tontos, o acabarán perdiendo toda su grey. Odian el Conocimiento (tal como dice el Génesis), se oponen a los avances científicos que dignifican la vida humana en nombre de una divina que ellos no practican.
En fin, la mayor prueba la tenemos cada vez que abren su fétida boca. No hay lugar en el mundo donde el anacronismo social que representa la secta católica se alinee con el Hombre, sino que lo hace con Dios, un dios que representa la mayor ventaja de toda la estafa religiosa: ¡¡Ellos (los ensotanados) son los que dicen todo lo que se supone “desea” Dios!! Y qué casualidad que ese Dios siempre se encuentra alineado con las ideas fascistas, retrógradas y antihumanas.
Quien quiera religión, que la practique, pero que se ponga un pañuelo en la boca al salir de casa para no contaminar al prójimo
Un abrazo.
pacoval: me has “robado” parte del comentario. Efectivamente, si quieren ser coherentes, si tienen un par como se dice coloquialmente, si no tienen otro señor que el amigo imaginario, etc.
- el Rey estaría excomulgado automáticamente. Es decir, si en una misa el Rey va a comulgar, el Rouco de turno le tendría que decir en público delante de todos: no, porque ha cometido pecado mortal y no ha revertido su acción.
- el otro día no le deberían haber dado la comunión a Cospedal. Es decir, que el obispo, teniendola delante con la ostia, le diga que no puede tomarla por ser divorciada y tener un hijo por fecundacion in vitro. El cortazo sería mayúsculo, y no es que estuviera de acuerdo con la iglesia (que jamás), sino que se podría decir que han actuado con congruencia.
- por razones semejantes, en la fiesta de San Isidro, Rouco Varela tendría que haber negado la comunión a Esperanza Aguirre y a Gallardón, ya que financian clínicas abortistas y presiden (Gallardón) bodas civiles homosexuales.
- tendrían que pedir explícitamente que no voten al PP, puesto que el PP mantendrá aborto y matrimonio homosexual.
Por cierto, si el gobierno no pagase parte (o toda) la JMJ, ¿les montarían una manifestación? Claro, ahora es mejor quedarse calladito, no sea que cierren el grifo de los billetes.
Por lo demás, repetir un poco el comentario que puse en el blog del Clon Malvado:
Todavía tenemos que escuchar soplapolleces de estos imbéciles (ver http://www.heraldo.es/noticias/sociedad/fernando_sebastian_cuestiona_los_cuidados_paliativos_los_enfermos.html), peeeeeeeeeero… el Papa tiene a los mejores médicos y una planta de hospital para él solo, la hipócrita de Calcuta volaba en avión privado a la mejor clínica de California (ver http://de-avanzada.blogspot.com/2010/09/lente-esceptico-madre-teresa-de-calcuta.html).
A ver si los van paliando a palos a estos cabrones, pero no a bastonazo limpio (que también) sino al que de verdad les duele, que es el de cerrarles las cesiones de dinero público y mostrar su desvergüenza públicamente.
Saludos!
NOTA DEL BLOGMASTER:
JaJeJiJoJu, has olvidado que estos ensotanados tienen la perversa facultad de perdonar los pedados, por eso, cuando dices “el otro día no le deberían haber dado la comunión a Cospedal. Es decir, que el obispo, teniendola delante con la hostia, le diga que no puede tomarla por ser divorciada y tener un hijo por fecundacion in vitro“, hemos de censurar la actitud de la propia Cospedal, una tipa que forma parte de un partido que se opone a todo lo que ella (en su vida privada) realiza. Esa incongruencia (junto a su insultante sueldo de 240.000 euros anuales -el triple que el presidente del gobierno) y junto a la corrupción de todo su partido es premiada en las urnas por el 80 por 100 radaguiano
Sobre el resto de incongruencias que mencionas, es que son tan palpables que todavía no me explico cómo quedan católicos en el mundo. Ahhh, ya! Es que para ser católico no hace falta estudiar (igual que para ser tonto)
Un abrazo.
PD.- Me gustaría que mi comentario se leyera bien derechito, no en diagonal. Si mañana entra algún católico a decirme que los he insultado llamándoles “tontos”, que se lea bien el comentario (que no ha sido así), porque si eso piensa, tal vez lo sea jajajaa.
Es posible que uno de los problemas que existan en la actualidad en relación al deceso sea la ‘sensación’ de discontinuidad: una interrupción de nuestra relación con la persona que se marcha… El fin de las conversaciones, las sonrisas, el compartir, o planificar cosas juntos… De repente aquello que antes era posible, aquel estar con esta persona, o aquello pendiente que sentimos en relación al ser querido, de repente cesa ya no és posible… Antes existían una serie de costumbres relacionadas con el proceso de la pérdida: rituales religiosos, un recogimiento personal, compartir recuerdos con conocidos, pregarias o prestar atención a los propios sueños… En contraste, hoy en día la muerte ha quedado en nuestra sociedad ‘oculta’ debajo de la alfombra, con creencias y ritos en relación a este momento de la existencia. Pero la sensación de la pérdida persiste: la sensación de discontinuidad y de ausencia persisten si no estas preparado. En parte de esto viven los psiquiatras. Cómo controlar dichas emociones y cómo transformar las actitudes para aliviar el sufrimiento psicológico es muy importante. Negar la muerte como hecho individual o social (con mecanismos del tipo «ya me preocuparé cuando sea necesario») tiene una importante consecuencia: la falta de preparación psicológica cuando se presenta el trance; especialmente en el paciente, pero también en los allegados o el equipo que lo atiende. Son 5 las etapas del duelo: el estado mental y emocional por el que pasa una persona desde que le es diagnosticada una enfermedad grave hasta el momento en que hace ‘las paces’ con su situación personal. a cada uno le costará enfrentar la realidad y deberá pasar por las 5 fases del duelo frente a la muerte: Negación, Ira, Negociación, Depresión, Aceptación. Esta ultima es la mas dificil de afrontar. salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
Buena disquisición. Aunque yo no tengo muy claro que las cosas sean realmente así. Evidentemente, la situación estereotipada que presentas es concordante con un gran número de personas, pero no tiene el porqué ser así para todo el mundo.
En mi caso, quizá sea porque no pienso en la muerte como algo inmediato, no me planteo esa “discontinuidad” como algo trascendental, sino natural. Es decir, hace ya algún tiempo que entendí el hecho de que las personas mayores, cuando están en la cama a punto de morir, no gritan, ni despotrican porque se apaga su vida. Antes al contrario, lo afrontan de manera serena. El único que grita es aquel que está sufriendo un dolor físico, porque a esas alturas ya no existe el “dolor mental”. Soy de la opinión que apoya la idea de la muerte en el hombre como una asunción “genética” de la situación; nadie quiere morir, pero también nadie quiere vivir en un suplicio perpetuo… ¡y en ese caso hace falta tener la madurez suficiente para asumir lo que viene! Y créeme, en la vejez uno ya está maduro
Otra cosa sería un hecho traumático a un joven. Pero esa es ya otra historia.
Un abrazo.
Te felicito, D&C…Tu sí que la tienes bien clara…Creo que el paso de los años nos va haciendo ver ese momento con mas sabiduría, o tal vez sea solo resignación…Pero lo que mas tememos no es nuestra propia muerte, sino la de nuestros seres más queridos…Lo mas duro para lo que nos preparó la naturaleza, es la pérdida de nuestra pareja…Pero lo que debe ser muy difícil, es soportar la pérdida de un hijo…En Argentina, una publicidad institucional sobre consumo de Drogas, nos hizo pensar mucho en esto:
“Si se mueren tus padres, te llaman “huérfano”…Si se muere tu pareja, te llaman “viudo”…Pero si se muere tu hijo…”eso no tiene nombre”….
NOTA DEL BLOGMASTER:
El hecho traumático con el que finalizaba mi aportación al comentario anterior de DyC es justo eso “que no tiene nombre”. Preciosa definición para algo tan trágico.
Recuerdo el día en que me fui de acampada de fin de semana con mi novia (incomunicados). Pasamos por una carretera donde había ocurrido un accidente, vimos la aglomeración de gente, pero continuamos nuestro camino. Al regresar el domingo por la tarde me enteré que mi primo (de mi misma edad y al que estaba muy unido) había sido enterrado el día anterior. Fue el que murió en ese accidente del viernes. Yo estuve muy mal durante un tiempo, pero mi tia (su madre) estuvo peor. Y la vi secarse como las plantas sin agua en un tiesto, se consumió de tristeza y murió también.
“Eso no tiene nombre”… porque no es natural. La Naturaleza nos ha enseñado que lo natural es que hijos entierren a padres, no al revés.
Saluts.
Hola.
Siesp, respecto a lo que dices sobre que Cospedal forma parte de un partido que dice lo que ella no hace en su vida privada, ahí estoy con pacoval también.
Por miedo a perder votos, por vendidos, porque los tiempos no son como antes,… por la razón que sea, el PP ahora es más raro en ese sentido: no rechaza tajantemente el matrimonio homosexual, aborto, células madre, FIV, etc.
Aunque siga siendo nido de algún trasnochado y, sobre todo, de muchos opusinos (que mucha doctrina y mucho jesus, pero son muy muy hipócritas), el PP ya no es tan radical en eso.
Otra cosa sería FAES, Tea Party americano y demás, pero el PP, imagino que por votos, ha cambiado.
Saludos
NOTA DEL BLOGMASTER:
No ha cambiado. El PP lo único que quiere es el poder, y para ello hará lo que sea: en las manifestaciones contra todas las leyes que la secta católica rechaza tienes a gran parte de sus máximos dirigentes junto a los ensotanados. En las declaraciones públicas de toda su jauría mediática escuchas lo mismo. Eso lo hacen para remover el cieno.
Si la ley de matrimonio homosexual no se promulga en esta etapa, nunca serán ellos quienes la activen, aunque tampoco la quitarán cuando estén en el poder.
Niego la mayor de lo que dices, puesto que, si no van a derogar leyes progresistas… ¿por qué ladran tanto durante su tramitación? Para eso prefiero un PP super-ultra-fascista (al menos tienes contra quién luchar) antes que uno tan hipócrita que, con tal de quedarse con todas las empresas privatizadas, todo el dinero de los mercados, todas las promociones inmobiliarias, todos los recursos del país, etc, etc, nos dejan para el “rojerío” el “consuelo” de no derogar unas leyes que no les gustan, pero nos amansan. Un PP “en su sitio” implicaría un Psoe más radical: prohibir la religión. Por eso, y nada más que por eso, para mantener el poder a toda costa, son así de hipócritas. Pero no te quepa la menor duda: cuando tú oyes a un tipejo del PP en privado, es una indignidad para la sociedad.
Un abrazo.
Algún filósofo decía alguna vez una frase que me marcó dentro de su bella, pragmática y sincera simpleza; decía que: “cuando la vida es un martirio, el suicidio es un perfecto derecho” y no puedo dejar de suscribirlo, porque en mi experiencia personal y por labor profesional, me toca ver y atender ocasionalmente a seres humanos terminales a quienes la vida los coloca en esa posición injusta de sufrimiento interminable.
La obsesión de los catopedofílicos en inmiscuirse en todos los aspectos de la vida llama a la indignación. Quieren regular nuestra conducta en el lecho privado, regular lo que debe alojar el útero de las mujeres, obligarnos a estar unido a la misma persona por siempre contra la mutua voluntad, evitar la explosión demográfica irracional, y regular hasta nuestro pensamiento.
Nada más digno en la condición de sufrimiento por enfermedad terminal que elegir poner fin a esa injuria de la naturaleza. Es penoso ver que muchos de ellos se aferran a una ilusión teológica inservible y llenan sus habitaciones de santos, estatuas, cruces que NO SIRVEN DE NADA.
Creo amigo Siesp, que dentro de nuestra sociedad aún tan tecnológica y científica, vivimos una especie de neomedievalismo cultural con la conservación de taras del pensamiento como la prohibición del aborto, la eutanasia, el divorcio, la persecución al tráfico de drogas – ¿de que vale perseguir algo tan arraigado e inevitable en la sociedad y que lleva a más violencia en su persecución? si podría regularse como el consumo de alcohol -, y la crencia en dioses para la masturbación espiritual. Es legítimo soñar, aunque tal vez iluso, que en una sociedad futura, la inteligencia pragmática de la especie se imponga y nos libere de las metástasis del oscurantismo.
- Saludos cordiales.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Lo peor que mantienen las religiones monoteístas (y más la secta católicopedófila) es que desde sus inicios odian el cuerpo, odian la carne. Consideran la carne como un mal y sólo “el alma” es la parte buena de la persona. Ante la imposibilidad de tratar el alma (por su inexistencia) de la misma manera que tratamos el cuerpo (disfrutando de él o intentando curarlo de enfermedades), la única función de los canallas ensotanados es erigirse en “salvadores” del alma. ¡Nadie les podrá pedir la “hoja de reclamaciones” cuando comprueben que han sido engañados por estos sinvergüenzas de lo espiritual al venderles una sumisión a su voluntad a cambio de prebendas y placeres en “el más allá”, ¡¡justo donde no podremos exigirles responsabilidades penales!!
En fin, un buen cuerpo bien usado es mucho mejor que condenar la carne al sufrimiento. Sólo una loca como fue, por ejemplo, Teresa de Jesús, puede fomentar semejante estupidez… ¡y la hicieron santa!
Un abrazo.
Siesp, entiendo lo que dices, pero quizá no expresé bien mi idea.
Hipócritas son todos los partidos y todos los políticos, unos más y otros menos. El PP, como todos, no se queda atrás, incluso va en cabeza.
Hasta ahí estamos de acuerdo.
Una frase de tu respuesta es: “en las manifestaciones contra todas las leyes que la secta católica rechaza tienes a gran parte de sus máximos dirigentes (del PP) junto a los ensotanados…”. Correcto.
Déjame que la complete para ver si puedo transmitir mi idea: “…pero luego, a la hora de la verdad, no se enfrentan con ellos. Lo hacen para intentar seguir aglutinando voto católico, pero luego lo que hacen no lo es”.
¿Qué quiero decir con esto, siguiendo con el hecho que ha introducido pacoval de la coherencia? Pues que si los peperos van de veras de la mano con los obispos, si accediesen a un hipotético gobierno nacional este otoño o el año que viene, deberían pasar una o varias de estas cosas:
1 – Rajoy debería derogar la ley del aborto.
2 – Rajoy debería derogar las bodas homosexuales.
3 – Si Rajoy no hace ninguna de las anteriores (no las hará), los obispos le deberían excomulgar públicamente a él y a los peperos (esto no pasará). Y si va a comulgar, se lo deberían prohibir públicamente en ese momento.
4 – Si Rajoy no hace ninguna de las dos primeras, opusinos/legionarios peperos de pro (Mayor Oreja, Martínez Pujalte, Arancha Quiroga, Michavila, etc.), deberían darse de baja inmediatamente del PP (esto no pasará, las poltronas son muy cómodas).
5 – Si Rajoy hace algunas de las dos primeras, tiene a los obispos dando palmas con las orejas, pero se lo comen vivo y no vuelve a ganar unas elecciones ni presentándose solo. La sangría de votos en las siguientes elecciones no tendría parangón en la historia.
Lo que quería decir en el otro comentario se resume en: pose, pose, y más pose. Los peperos van con la mano derecha con Rouco y con la izquierda con los demás. Pose para tener a todos contentos y aglutinar votos. Nada más.
Un abrazo incluso desde la discordancia, claro está
NOTA DEL BLOGMASTER:
No hay discordancia. Son así las cosas
¿Y qué se demuestra? Que no importan los medios sino el fin: ¡exclusivamente el Poder! O si no, ¿cómo se entiende que todos los medios de la ultrafascistocatólica red de comunicación sigan señalando con el dedo a Rubalcaba como el que ha entregado a España a los terroristas? ¡¡Si ha sido el ministro que ha acabado con ETA!!
Lo dicho, la excusa para no derogar leyes a las que el PP se opuso es y siempre fue la misma: “tenemos otras cosas más importantes que hacer”. ¡¡Pues claro!! Pero entonces siempre llegan al poder con cualquier medio, todo vale, el engaño al más puro estilo IU (no pactaremos ni por acción ni por omisión con el PP)… ¡¡Pues ahí tienes a los autodenominados “verdadera izquierda”!! paStando con el PP.
En fin, la política tiene una cosa mala: que para ejercerla hay que “tocar pelo” (tener poder), sin embargo, tiene una cosa buena, y es que podemos debatir ampliamente
Un abrazo.
Nada, hay que sufrir para ganarse el cielo (y los herejes sufrir para que se jodan).
Aprended del tito paco, con que par de webos estuvo agonizando, todo un machote, pero no le costo nada, porque lo hacía ¡por España!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jajajaja. El hijo de puta aquel ni se enteró de lo que le hacían. Estaba más drogado que un yonki en el séptimo cielo
Además, hoy estará sentado a la ultraderecha de dios padre, junto a Pinochet, rezando todo el día el rosario. ¿A alguien le apetece ganar el cielo? No, gracias. Un buen infierno, con mucha carne, mucho sexo, mucho baile y unas buenas cervezas es muchísimo mejor.
Un abrazo.
Cuando un paciente está sufriendo indeciblemente, la iglesia católica, institucionalmente, no da su opinión, pero curiosamente, cuando el mismo paciente, o en defecto, sus familiares, pide que acaben con su dolor, entonces aparecen andanadas de expresiones de solidaridad hacia el sufrimiento de esa persona y eso me confunde, ya que lo lógico es que esos esfuerzos sean dirigidos a su bienestar. Más; en latinoamérica es común que las personas visiten los medios de comunicación pidiendo ayuda económica para que un familiar o amigo no muera debido a una enfermedad que amerita un tratamiento costoso y nunca he visto la mano solidaria de la iglesia católica en esos momentos.
Pero eso es maniquear el tema. Viéndolo con amplitud, critican el aborto (como sabes, yo tengo mis reservas con el tema) pero no se preocupan ni una sola vez
por el niño ya nacido; critican acabar con el sufrimiento del adulto que padece en una cama, pero rezan a ejercitos que van a matar personas, en fin, los ejemplos llueven. Todo queda simplemente en las formas, no se toca el fondo.
Gracias.
NOTA DEL BLOGMASTER:
De liturgias, de formas, de fachadas, de monumentos al Señor, etc, entiende mucho la secta católica. De Medicina, de Ética, de Moral, de Ciencias, de Astronomía, de relaciones de pareja, de hijos, de enfermedades, de curaciones, etc, entienden mucho más los profesionales de cada sector. Ellos (los ensotanados) sólo entienden de aquello que mantiene al pueblo sumido en la ignorancia: El miedo a un más allá que únicamente ellos pueden administrar.
¡Pues que se queden con su más allá y que nos dejen vivir en paz y placenteramente en el más acá!
Gracias a ti. Un abrazo.
A estas alturas ya considero hasta innecesaria la polémica sobre este derecho, me parece rídiculo que existan personas que puedan ponerlo en tela de juicio. Sí, para nuestra desgracia, que las hay, las hay… Pero sinceramente yo no le encuentro ya sentido a esta discusión, no podría encontrar un solo argumento válido para justificar su posición ni aunque el Señor saliera de abajo de mi cama apuntandome con su sagradisímo índice. Es rídiculo. Es egoísta. Es invasivo. Autoritario. Inhumano. Y no tiene ni un gramo de lógica. Si todos, cuando tienen que responder, dicen amar la libertad del hombre, su libre albeldrío, ¿Por qué siguen metiendose en nuestras camas, nuestras mentes y nuestro derecho a decidir cuando dejar de existir?
Si alguna vez como sociedad necesitamos de la Iglesia para seguir evolucionando, hace rato que eso quedo en el pasado, al menos yo, la única utilidad que le encuentro hoy día, es para subir el índice de felicidad de mis ciudades en el Medieval II asi no se me enojan los campesinos. xD
NOTA DEL BLOGMASTER:
Tú lo has expresado muy bien: “es inhumano”. Y como los ensotanados pretenden entender más que nadie de todo, se nos cuelan en nuestras casas a decirnos cómo debemos follar, nos prohiben cualquier diversión con la “carne” porque parten de la definición de que el alma es lo único que importa. “El sufrimiento dignifica el alma” (¡que se vayan a tomar por el culo!) El sufrimiento no es humano (tal vez sea divino, jeje), por lo tanto, hay que erradicarlo a toda costa.
Ojalá le pudiésemos trasladar a la curia vaticana todo el sufrimiento del mundo, pero me temo que hasta ahí no son tontos.
Saluts.
Pero de qué “derecho a la vida” hablan? , si en toda su historia la secta católica se ha dedicado a matar personas ,tanto física como mentalmente .
Esa gente es una carga .
Saludox.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Uno echa de menos que las páginas sangrientas escritas en la Historia por la secta no fueran tales si hubieran defendido la vida como dicen que la defienden ahora. Efectivamente, desde siempre se dedicó la secta católica a matar gente, antes física y mentalmente, hoy sólo mentalmente pero es porque ya no pueden seguir torturando. Es más, uno de los poquísimos estados que no ha suscrito la Declaración Universal de los Derechos Humanos es el putrefacto estado Vaticano. ¿Por qué será?
Un abrazo.
Esto me trae a la memoria el caso de Jack Kevorkian, también llamado “el doctor muerte”. Un médico patólogo pionero de exponer el derecho a morir como a uno le plazca cuando sufre de alguna enfermedad o problema terminal agónico. Estableció un protocolo y varios métodos, a elegir, para morir dignamente.
Fue procesado por asesinato en segundo grado y condenado a 25 años, de los que, por razones de salud sólo alcanzó a cumplir 8 y fue enviado a de vuelta a su casa a morir recientemente el 3 del presente mes.
Hay una película sobre el polémico caso.
En mi opinión, sentó un buen precedente acerca de este tema.
Saludos,
ChdCh
NOTA DEL BLOGMASTER:
Yo me imagino al político más conservador o al cura más reaccionario sufriendo de un cáncer de pulmón con metástasis a varios órganos ¡y sin sedación! No llamarían a gritos a ningún doctor muerte… ¡¡¡sino a la propia muerte!!! Y es en ese caso cuando yo los distraería con los vídeoclips de las manifestaciones que encabezaban oponiéndose a medidas de una lógica humana aplastante. El que quiera sufrir, que sufra, pero ¿tan difícil es respetar el derecho de otros cuando no implica ninguna obligación para nadie?
En fin, poquito a poco iremos avanzando.
Un abrazo, mi amigo.
Por eso es urgente una separación definitiva de Iglesia – Estado. Aunque lo mejor de lo mejor sería la “caída” de esa institución parásita que la humanidad viene soportando desde hace 2,000 años. Dicen que no hay mal que dure 100 años!! jajajaja
NOTA DEL BLOGMASTER:
Cierto, llevan más de 100 años y todavía siguen dando por el culo. Deberían pensar los creyentes que, después de 2.000 años disputando la “champios league” de las religiones, su dios todavía no se ha impuesto a los demás dioses de una manera definitiva. Después de tardar sólo 6 días en crear todo un universo, ahora resulta que lleva 2.000 años sin poder doblegar las voluntades de todo el mundo
Y menos mal, porque ganas no le faltan a los ensotanados de meternos a todos en su redil.
Pero va a ser ¡que no!
Un abrazo.
La ley de Sanidad ya contempla la sedación, esta nueva ley tiene toda la pinta que es para justificar los actos médicos o la muerte o eutanasia libre de muchos pacientes que salen caros a la sanidad pública, es posible que el siguiente pueda ser vuestro padre o vuestra madre que no puedan ser atendidos por vosotros y deban de derivarlo a un centro de paliativos donde acortar su vida es lo más probable. Si se les quita la esperanza de morir a su debido tiempo y con dignidad es posible que muchos mayores acepten la letra pequeña de dicha ley.
Por cierto os remito un artículo de nuestro querido premio nobel de literatura Camilo José Cela que decía tacos como algunos de este foro pero tenía un gran valor a la dignidad humana y el respeto a la vida.
Camilo José Cela. Premio Nobel de Literatura (1989). El Mal Camino. ABC..
“Por el mundo adelante se extiende cada vez más la idea de la licitud del exterminio cuanto pueda frenar la marcha triunfal del vencedor, y eso es muy peligroso. El retrasado, por la razón que fuere, el tonto, el débil, el enfermo, el viejo, el negro, el paria y el perdedor, también tiene derecho a seguir viviendo, aunque sea mal. Si el hombre no es capaz de adecuar su vida a la justicia -y lleva demasiado tiempo intentándolo sin conseguirlo- no va a tener más remedio que volver a la caridad…….. La energía del fuerte debe encauzarse hacía la regeneración del débil, que siempre será posible si se prueba seriamente a hacerlo”
“Lo que no se puede es admitir que los superdotados quieran hacer jabón con los infradotados; un trozo de carne con figura humana, por poco que discurra, sigue siendo un hombre y, por el solo hecho de serlo, es digno de un absoluto respeto”.
NOTA DEL BLOGMASTER:
En mi opinión, andas bastante herrada. Pero hagamos un ejercicio intelectual: Supongamos que llevas razón, que tienes toda la razón, ¿en qué te molesta a ti lo que yo haya conmigo o con mi padre?
La eutanasia (de la que soy partidario) ¡¡¡NO ES OBLIGATORIA!!! ¿Tan difícil es de entender eso por vosotros? Se trata de derechos, no de obligaciones. Los derechos se reparten y cada cual lo coge; las obligaciones, como los impuestos o el pecado original, se llevan porque lo diga otro. Y ese no es el caso.
Has de saber que somos muchos quienes opinamos que todavía la actual Ley de Muerte Digna se queda pequeña, y es pequeña por la cantidad de meapilas que roba el oxígeno de España. Pero si es un pequeño paso para los ateos, que no impone nada a los meapilas, ¿por qué os cuesta tanto trabajo aceptar la libertad de otros?
Es increíble, lo mismo que esa bazofia de juntaletras que has traído al blog. Has de saber también que a Kissinger le dieron el Premio Nobel de la Paz. ¡Cosas de la vida!
Adiós.
Melisendra, el recurrir a la “opinión” de un premio nobel no es indicativo de que tenga la razón, es sólo una opinión tan única y valiosa como la tuya.
Ahora como bien te apuntó Siesp, la eutanasia NO es obligatoria, ni se esta haciendo una IMPOSICION de la misma, es decir que el argumento el Premio Nobel de literatura (y no en alguna ciencia), no tiene validez porque no se está promoviendo el exterminio de gentes por estar enfermas.
Es mas, diría que es hasta visceral de tu parte el querer manipular un DERECHO, para tergiversarlo como una IMPOSICION, y no solo visceral, sino malévolo.
De verdad espero nunca verte con un cáncer en fase terminal, esparcido en todo tu cuerpo, donde los dolores simplemente son insoportables.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Amigo Mirror, yo todavía no me explico por qué es tan difícil de entender esta faceta por parte de un creyente. La única explicación posible es que han vendido su cerebro al diablo, entendiendo por diablo la “secta católica” y son incapaces de pensar por sí mismos.
El tal Camilo José Cela es una de esas bestias como persona que llega a obtener el Premio Nobel, pero de quien no hay que seguir ningún ejemplo. Por desgracia lo conocí y lo padecí, jeje.
Nos vemos, amigo, y muy pronto.
La ley de Sanidad ya contempla la sedación, esta nueva ley tiene toda la pinta que es para justificar los actos médicos o la muerte o eutanasia libre de muchos pacientes que salen caros a la sanidad pública, es posible que el siguiente pueda ser vuestro padre o vuestra madre que no puedan ser atendidos por vosotros y deban de derivarlo a un centro de paliativos donde acortar su vida es lo más probable. Si se les quita la esperanza de vivir lo que les corresponden a su debido tiempo y con dignidad es posible que muchos mayores acepten la letra pequeña de dicha ley.
Por cierto os remito un artículo de nuestro querido premio nobel de literatura Camilo José Cela que decía tacos como algunos de este foro pero tenía un gran valor a la dignidad humana y el respeto a la vida.
Camilo José Cela. Premio Nobel de Literatura (1989). El Mal Camino. ABC..
“Por el mundo adelante se extiende cada vez más la idea de la licitud del exterminio cuanto pueda frenar la marcha triunfal del vencedor, y eso es muy peligroso. El retrasado, por la razón que fuere, el tonto, el débil, el enfermo, el viejo, el negro, el paria y el perdedor, también tiene derecho a seguir viviendo, aunque sea mal. Si el hombre no es capaz de adecuar su vida a la justicia -y lleva demasiado tiempo intentándolo sin conseguirlo- no va a tener más remedio que volver a la caridad…….. La energía del fuerte debe encauzarse hacía la regeneración del débil, que siempre será posible si se prueba seriamente a hacerlo”
“Lo que no se puede es admitir que los superdotados quieran hacer jabón con los infradotados; un trozo de carne con figura humana, por poco que discurra, sigue siendo un hombre y, por el solo hecho de serlo, es digno de un absoluto respeto”.
Lo dicho… se dedican a repetir las cosas sin pensar en lo que dicen o escriben, ni en leer nuestros comentarios
@Melisendra
Una pregunta mi estimada. ¿Has leído el artículo? ¿Siquiera sabes en qué consiste la Eutanasia? Aquí no estamos fomentando la muerte o ejecución de personas con algún tipo de discapacidad que “salen caros a la sanidad pública” como tú dices. Creo que piensas (o te han dicho) que esto es una especie de programa “Aktion T4″ en pleno siglo XXI para librarnos de los (injustamente llamados) “indeseables”. Entiéndelo por favor, ¡¡¡Aquí nadie va a hacer jabón con nadie!!!
La gente esta en el derecho de tener una muerte digna. Ya lo dijo Siesp: Esta Eutanasia no es obligatoria. Sin embargo la iglesia se quiere meter en todos lados. Nos quieren decir cómo vivir, como morir, y hasta como follar.
No es la primera vez que tengo la impresión de que la iglesia se regocija con el dolor. Les encanta el dolor y el sufrimiento. Cada cierto tiempo sale alguno a decir que “el sufrimiento son caricias bondadosas de Dios” (como la Madre Teresa), e incluso comparan el sufrimiento con la pasión de cristo. Otro argumento clásico es que “solo Dios tiene el derecho a quitarle la vida al ser humano”. Pues ellos pueden pensar lo que quieran. Pero que luego vengan y se pongan a dar pataletas cuando la gente quiere decidir por ellos mismos ya es algo inaceptable.
La verdad que esta discusión ya me parece bizantina.
Saludos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Raul, te aseguro que tengo momentos en que ya me gustaría a mí poder quitarnos a los indeseables de enmedio, pero me contengo porque va contras mis principios de respeto hacia los demás, ese respeto que muchos de ellos no tienen para con nosotros.
La secta católica ¡¡¡eliminó a cientos de miles de “indeseables” en la hoguera!!! y en aquella época era bueno para dios. ¿Qué cojones pretenden ahora? (perdón por el lenguaje, pero es que me hartan).
¿Acaso somos los ateos los únicos que mantenemos nuestra Moral por encima de los bajos instintos de los malvados curas? Pues sí.
Cansa debatir con gente que no piensa por sí misma sino que repite como los loros las falacias de la secta católica
Un abrazo.
Mirror, mi padre tenia un cáncer de grado iv, y la cabeza perfecta, le sedaron porque tenía pánico a la muerte, se lo habían comunicado 15 días antes de morir cuando previsiblemente era un enfermo de larga estancia. Para más detalle Negligencia médica desdel el Hospital la Paz pues omitieron cuando le dieron el alta lo que realmente tenía en connivencia con dependencia, para más dolor le envían a la única clínica que no deseábamos que fuera.
Yo te puedo demostrar como entre todas las instituciones y por falta de presupuesto se puede hacer sufrir a un ser humano y toda su família y agilizar su muerte.
Para Raúl;
No te voy a dar más detalles existe sin necesidad de dicha ley, sino pregunta a cualquier médico de paliativos para qué la han sacado y el promedio de vida de dichos pacientes en situación de angustia y estress. y por qué acusaron al Dr. Montes en su larga lista de sedaciones.
Otra cuestión, también te comento que la Iglesia católica no es la que saca las leyes en este pais, el el Estado ese que tanto te protege y te ama.
Seguramente que tu madre va a misa y también reza por tí yo también lo haré porque no te deseo que pases lo que yo he pasado. Está comprobado que el demonio nos nubla los ojos, no lo vemos hasta que no te ocurren las cosas.
Te deseo suerte y que la vida te enseñe sin sufrimiento.
Un saludo,
Al blogmaster;
Podrías ser más respetuoso, pero creo que es cuestión de educación. Claro que también te pagan por decir lo que dices. Lo entiendo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Tienes que revisar tu concepto de “respeto” y “educación”. Es seguro que no tenemos el mismo.
Entiendo que “entiendas” lo que me pagan, porque sólo una paesona que “entiende” de lo que piensan los dioses y los demonios sería capaz de entender semejante majadería.
Demasiadas horas fuera del blog han permitido tu día de gloria por aquí. Pero ya ha acabado.
A todos los foreros;
Dios no tiene la culpa de lo que hacemos o dejamos de hacer los hombres.
Todos tenemos conciencia, creo que también alma, cada uno entienda lo que quiera pero que siempre trate con respeto la opiníón sin faltar a nadie.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Repito, tu definición de respeto y educación no concuerdan con las de una persona normal. Procura, si crees en el alma, quedártela para ti, porque yo no tengo, ni la necesito, ni la quiero. Y si la tuviera, me daría asco. Así que tu creencia es tuya, y los demás no somos ni mejores ni peores por no tenerla. Aunque sí mucho más cultos; y es un hecho, no una opinión. (Aunque vaya al infierno por soberbia).
Melisendra, lamento lo de tu padre, pero creo que confundes las cosas. Por lo que dices parece que el problema es de la política económica de la muy católica presidenta doña Espe, que recorta gastos donde, a mi entender, no debe (yo lo he sufrido en educación). Debe pensar que de los temas de salud ya se ocupará dios y para qué gastar dinero público.
Lo del doctor Montes: el problema es que las sedaciones en el hospital salen caras, es mejor mandar al paciente a casa a morir como y cuando dios quiera. A un tío mío, también con cáncer terminal, se lo hicieron en el Ramón y Cajal, lo enviaron a casa sin más, sin decirle claramente cómo estaban las cosas. Sí, duró varios meses con plena conciencia y unos terrores horribles pensando que cualquier minuto podía ser el último, por no hablar del dolor físico.
Las leyes las hace el parlamento, pero tristemente muy presionado por el lobby católico en este país de acomplejados.
Si rezar sirviera para algo el mundo no sería el lugar que es. Es duro abrir los ojos. Es más fácil creer en un dios y un paraíso que afrontar la vida como se presenta, sobre todo cuando vienen mal dadas, también lo entiendo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Por supuesto que yo también entiendo que la gente se agarre a un clavo ardiendo cuando vienen mal dadas, y entiendo que crean en dioses si lo necesitan para completar su visión del mundo. Ahora bien, no estoy dispuesto a que intenten imponerme esa visión del mundo. Adoro la Libertad de cada uno a ser y creer en lo que quiera, pero me rebelo ante quien intenta “razonar” anteponiendo “pruebas” invisibles (dioses), y mucho más si pretende imponer a mis hijos que su religión se estudie en mi colegio, o pretenda influir en las decisiones del Parlamento.
En fin, problemas tenemos todos, unos los “solucionan rezando” (jamás se ha solucionado nada así, pero allá ellos) y otros intentamos solucionarlos actuando.
Gracias por comentar. Saluts.
Claro, claro… solo tú has tenido un familiar con cáncer, y como siempre si se salva es “gracias a dios” y si no se salva “puto médico y su negligencia”.
No estoy justificando a nadie, pero veo que no has comprendido el tema… quiero imaginar el dolor de tu padre, y la pregunta es ¿si EL te hubiese pedido que lo ayudaras a morir para dejar se sufrir, lo huberas hecho?.
Volvemos a insisitir, A NADIE SE LE ESTA MATANDO, si el médico lo hizo efectivamente cometió un crímen, (¿ves que nosotros si podemos tener mayor visión de las cosas?), pero si fue a petición de tu papá, ¿no crees que aun bajo esas circunstancias merece que respeten su decisión, o como ya era un enfermo terminal ya no tiene valudez su opinión? ¿es eso lo que tu dios te ha enseñado?
Y claro que tu dios no tiene la culpa… porque no existe, la culpa es de los hombres y mujeres, que ustedes los creyentes deleguen su culpa a un ser imaginario, es de cobardes, nosotros SI asumimos la responsabilidad de nuestros actos, sean buenos, sean malos.
Suerte porque ya abusaron de ti
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mirror, ya veo, por las intervenciones que ha despertado tanto en ti como en otros amigos del blog, que Melisendra os ha tenido “entretenidos” con su visión de la vida. De manera que mi retraso en la moderación (producto de un largo día de trabajo) ha destapado lo mejor de vuestros argumentos y la simpleza del troll.
Gracias. Y un abrazo… a 9 días.
“Está comprobado que el demonio nos nubla los ojos”
¿Se puede discutir seriamente con alguien que dice semejante cosa?
Hasta ahora, lo comprobado que nubla los ojos son….
Las cataratas.
La diabetes.
Algunas drogas.
Pero revisaré seriamente los paper de medicina para ver si contemplaron seriamente la posibilidad de un demonio.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Me viene a la memoria una preciosa canción inglesa (o norteamericana) que, en castellano, se titulaba “El humo ciega tus ojos”. Era preciosa
De manera que añade el humo a tu lista, jejeje.
Un abrazo.
Para Anaxicrates:
Comprendo que dentro de tu conocimiento todo lo que nubla tus ojos es físico, pero la conciencia y el alma no se tocan fisicamente, claro que estamos hablando de matar entonces todo es físico.
Para Mirror
Mi padre no queria morirse no sé si lo he dejado claro, uno aceptar morir cuando le quitan la esperanza de vivir. Disculpad si os molesta la palabra Dios y vuelvo a reiterar que Dios no tiene la culpa de lo que hacemos o dejamos de hacer los hombres.
Vuelvo a reiterar que las leyes las hacen los Gobiernos, el pp, el psoe, todos los que os representan, la Iglesia tiene la obligación de salvaguardar la vida del ser humano y es su obligación manifestarse.
No conozco a alguien que todo el tiempo quiera morirse; ni uno “acepta” morir cuando me quitan la esperanz de vida… mi esperanza de vida es de 80 años, y no por ello se me han quitado las ganas de vivir. Creo que nunca entendiste la necesidad de tu papa ni has entendido el post.
Y tu iglesia, tiene todo el derecho a manifestarse pero NO a imponer sus ideas, como lo hace con el tema de dios, y no me molesta la suuesta palabra de dios, simplemnte no creo en ella porque no creo en tu dios ni en ninguno otro.
De verdad, entiende el post y deja de enviarnos tus bendiciones
NOTA DEL BLOGMASTER:
Esta gente no entiende lo que es el respeto y la educación. Se creen en posesión de la definición verdadera.
No nos bendecirá más. No perdamos más el tiempo
Un abrazo… de 9 días.
Mirror
Mi padre no quería morirse murió en una mala sedación.
Comprendo que este foro es libre y cada uno puede manifestar su pensamiento, a tí en ningún momento te he enviado ninguna bendición, pero me doy cuenta de que tu soberbia no tolera un pensamiento distinto al tuyo, quizás es la tónica de hoy en dia, darnos coba para sentirnos respaldados, insultar a lo ajeno que es lo más fácil, y creernos por encima del otro con nuestra opinión.
Tú misma.
No has leido bien, te dije si es un error médico, el doctor debe responder, es un caso aislado. Pero de ahí a venirme a decir que “dios” es amor y que no tiene la culpa… es igual a venir a darnos bendiciones, entiende que aqui no aceptamos la idea de un dios, como te he dicho, nosotros SOMOS responsables de nuestors actos, no delegamos esa responsabilidad a amigos imagianarios y de verdad… y puedo tolerar pensamientos distintos, pero con APORTACION DE IDEAS no andar repitiendo sinsentidos y responsabilizando de todo a tu dios… suerte.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Amigo Mirror, si fuéramos católicos diría que eres la reencarnación del Santo Job
Porque has tenido la paciencia que yo no podría. Gracias por ello, pero esta discusión es infinita.
Melisendra sigue comentando y he tenido que bloquear su IP. No entiende de qué va Internet, ni sabe intercambiar ideas, sólo dogmas. Así no puede llegar muy lejos; a lo sumo, a la iglesia de la esquina, jeje.
Nos vemos… en 9 días.
Y digo yo…(1)
Que diferencia hay entre algo que no se manifiesta físicamnte, que no se puede dar pruebas de su existencia, que cambia cuando se alteran la células cerebrales y algo imaginado y que no existe. Lo mismo pasa con la muy vieja historia del diablo.
Y digo yo… (2)
Si la iglesia tiene la oblgación de salvaguardar la vida de los seres humanos y manifestarse.:
¿Por qué nunca excomulgoó a Hitler, ni a Mussulini, ni a Franco, ni a Duvalier ni a Videla? ¿Por qué nunca reaccionó tan enérgicamente con estos personajes cuando SI era evidente que estaban matando gente y reacciona tan enérgicamente cuando se trata de discutir si una persona terminal, con sufrimiento, tiene derecho a terminar con su vida?
Te voy a dar algunas respuestas: porque por el PODER que tienen los jerarcas religiosos les importa tres carajos lo que pasa con la vida de los demás. Les importa que haya, eso sí, gente crédula que crean cuentitos como el alma y el demonio y toda la mitología, con el fin de manipularlos y que no piensen por sí mismo, o de una manera más suave, dejarlos que crean que piensan,cuando en realidad tienen su mente trabajada desde niño con toda una mitología fantástica que nunca dio la menor prueba de existir y, a raíz de esta mitología, crean que toman posturas éticas independientes.
Vuelvo a repetir: no se puede hablar seriamente, a esta altura del siglo, de problemas REALES, cuando se argumenta cosas como el alma o el demonio.
Disculpa si te ofende, pero puedes hacer algo para no sentirte tan abrumada: demostrarme con argumentos sólidos, que no sean meras argumentaciones de monjes medievales, que tales cosas como alma y demonio existen. Estaré aqui esperando, aunque me temo que el tiempo será largo y tendré que dejar un heredero a la espera.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Anaxícrates, tal como le decía a Mirror anteriormente, tú también (si fueras católico) serías la reencarnación del Santo Job
Gracias por intentar poner cordura donde no te lo podrán agradecer puesto que su fe es superior a la Razón. Así les va.
Al menos, yo te lo agradezco (y tus admiradores también, jeje).
Un abrazo.
De hecho… ya me caiste bien Melisendra
NOTA DEL BLOGMASTER:
El siguiente comentario de ella es el último publicado.
Nos cae bien porque somos conscientes de su disminución psíquica producto de la droga “Gerinoil”. Nunca podrá curarse, y menos rezando.
9
Pues os doy mi respuesta personal, teneis la suerte de la vida que teneis las cosas a veces no pueden contarse hay que vivirlas porque el destino de todos los demás depende de cada uno de nosotros, y digo yo por qué en vez de defender la vida os obstinais en destruirla como Hitler, Franco, Duvalier o Videla. en este caso vosotros no teneis amigos imaginarios..
El demonio sí existe por mucho que quieras negarlo, y todos y cada uno de nosotros llevamos un pedacito de él. En nuestras omisiones, en nuestras peores acciones, y en nuestra mala conciencia. De hecho tú me has puesto un buen ejemplo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Adiós. Tanta paz lleves como paz dejas.
Hay un dicho así: “Cuando un tonto coge una línea, la línea se acaba y el tonto sigue”.
No lo digo por ti, pero si no sabes acabar a tiempo una discusión, te falta mucho por aprender. Y no lo aprenderás jamás debajo de las sotanas, sino encima de los Libros.
Siento tener que bloquear tu IP, pero si no sabes parar, harás que te paren.
El cielo y el infierno existen…pero están en nosotros mismos…Es muy fácil engañar a una persona con esa clase de doctrina improbable, que siempre ha dictado la Iglesia…no dan pruebas, solo piden fe…y cuando renuncias a tu propia inteligencia, también renuncias al resto de tus libertades…Melisendra: Yo fui seminarista católico, y me costó mucho desembarazarme de tantos cuentos y doctrinas inverosímiles…Te han secuestrado tu capacidad de razonamiento lógico, y todo lo ves a través de los ojos de tu religión…Ojalá te fuese concedido un momento de lucidez, para advertir tantas patrañas como haz recibido a lo largo de tu educación católica…Conseguir que dudes un segundo, sería suficiente para que empieces a ver la verdadera luz de la sabiduría y el conocimiento…Buscas la verdad, pero déjame decirte que no la hallarás en la religión…
NOTA DEL BLOGMASTER:
El “escorcio” y la “enlusiastrina” existen, y están en nuestro interior. Al igual que la “concurrelosia” y el “andrenistrato”.
En fin, puestos a atribuirle a nuesto interior todas las propiedades de lo inexistente, ¡le caben todas!
En fin, unos buscan la verdad de rodillas y con los ojos cerrados y otros la buscamos estudiando y con los ojos bien abiertos. Son filosofías distintas, y ya atribuyo demasiado a la religión con lo de “filosofía”.
Un abrazo.
Llegue un poquito tarde
, pero aquí vamos de todas maneras!
@Melisendra
Me parece que el caso del Dr. Montes que pones como ejemplo es completamente diferente al tipo de Eutanasia que estamos discutiendo, ya que en su caso yo lo describiría como un “homicidio piadoso” en muchos casos sin el conocimiento o autorización del enfermo o sus familiares. Creo que es obvio que en esos casos cualquier persona con sentido común estaría en contra.
Para ponerlo aun más claro: Yo soy partidario (y me parece que muchos aquí también) de una Eutanasia en la cual un paciente con una enfermedad terminal, muy dolorosa y que seguramente terminara en la muerte, pueda tomar LA OPCION de terminar con su vida de una forma indolora y así no tener que pasar por una terrible agonía. NO estoy a favor de “mandar a dormir” a ningún paciente contra su voluntad o la de sus familiares, ya sea por piedad, cuestiones económicas etc. etc. Esto incluye obviamente negligencias medicas y casos similares.
Pasando al siguiente punto. Nunca dije que la Iglesia dictara las leyes de X país (eso ya sería el acabose), pero no se puede negar la influencia que tiene sobre los diferentes gobiernos y la influencia en los medios de comunicación y en la opinión publica. La mayoría de las veces están que están dando su opinión (que mas parece un mandato) se amparan en el principio de la moral religiosa inequívoca.
El comentario acerca de mi madre me pareció francamente fuera de lugar. Que tiene que ver la religión de mi madre conmigo? Y déjame decirte algo más. Tú no eres la única que ha visto morir a un familiar por una enfermedad terminal.
Y ya lo demás del demonio, de la vida, de rezar etc. ya es llover sobre mojado y no voy a repetir algo que he dicho cien mil veces. Solo diré que tú puedes creer o tener la religión que quieras y yo la voy a respetar. Sin embargo espero que por tus creencias no te sientas en un “podio moral superior ” para defender tus argumentos, ya que si ese es el caso no vas a sacar absolutamente nada de cualquier cosa que se escriba aquí o de cualquier persona que piense diferente a ti.
Saludos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Raul, agradezco tu esfuerzo. Como bien dices, llegaste tarde y, además, yo estoy muy cansado. Pero aún alcanzo a reconocer tus razonamientos y explicaciones como producto de la coherencia y el conocimiento. Gracias por ello.
Un abrazo.
Caramba llegue muy tarde
Solo voy a decir que acabo de leer su último comentario donde dice que queremos destruir la vida comparándonos con Franco, Hitler etc. Bueno, si hubiese leído esto antes de responderle no hubiese sido tan “buena gente”. Como llegó a semejante conclusión? La verdad me parece un comentario “por las patas de los caballos”
Me voy a dormir!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Es mejor un buen sueño que un quebradero de cabeza con descerebrados
Saluts.
Saludos
Raul, me quitaste las “palabras del teclado”… pero de verdad que hasta una lagrimita me arranco cuando nos compara con Franco, Hitler y demas fichitas… ¿que diría al ver las fotos de Hitler o Franco al lado del Papa?.
Es que ya es un grado irreversible de fanatismo, obsesión, soberbia y pendejismo en una sola persona, y un desconocimiento total de lo que es su puta iglesia.
Ya abusaron de ella.
9 días
NOTA DEL BLOGMASTER:
Es curioso que haya gente comparándonos con quien la secta católica bendijo. Encima de no saber Historia, cierran los ojos ante las evidencias. Pero es problema de los ignorantes, no nuestro
Un abrazo. (Ahora ya, 8)
Llego tardísimo, pero necesito escribirlo.No me importa si a quien va dirigido lo lee o gusta mandarme al caraxo .O igual si ya no puede responderme.
Es una necesidad que tengo.
Melisandra:
Si bien entendí de tu mal redactado texto ,tu padre -que ya estaba en fase terminal de cáncer- fué sedado porque temía a la muerte. Déjame decirte que en ese caso, fué afortunado.
De mi experiencia, puedo hablar de familiares con meses, semanas y hasta días de agonía esperando con un inhumano dolor y sufrimiento tanto físico como psicológico. Es de verdadero horror estar esperando algo que ya se sabe va a ocurrir , pero que tenga uno (y el paciente) qué esperar todo ese tiempo el descenlace con tanta presión/dolor/angustia/sufrimiento/etc . No es justo, ni sano mentalmente tal espera para el deshauciado y sus allegados si se podría disponer de que pudiera descansar de manera rápida, indolora y tranquila .Claro, por voluntad del paciente . Hasta las mascotas tienen ese “lujo”, nosotros no.
Ahora dime ¿Hubieras querido ver a tu padre delirando, esperando lúcido con dolores, quejándose, escuchando sus lamentos y palabras sufrientes ? ¿hubieras preferido verlo agonizar en un estado alterado y tu sin poder hacer nada para mitigar su dolor?. Esas cosas nunca se olvidan, Melisandra.
Todos ya te explicaron lo suficiente. Si de tu propia experiencia no entiendes lo grave que puede ser no contar con ese derecho, entonces hazte a un lado y deja a los demás disponer del mismo. No quiero volver a ver a nadie pasar por lo que he visto. Por tu padre y por mis muertos.
Saludox.
——————-
“y digo yo por qué en vez de defender la vida os obstinais en destruirla ”
No se puede defender la vida donde ya no hay nada qué hacer por ella.Si ya no es posible extenderla/mantenerla, lo último y humanamente posible que queda por hacer es terminarla de manera digna.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Erixú, casi considero una blasfemia lo que voy a decir después de haber leído tu magníficamente estructurado comentario. Pero lo voy a decir
:
Para los religiosos, vivir follando es pecado, y morir dando alaridos es una bendición de dios.
Con gente que tiene tan particular manera de ser no se puede razonar.
Saluts.
Siesp:
Lo sé, pero de alguna manera no pude dejar pasar el no escribir. Y como dije, no me importa ya si no llegan a asimilar lo grave del problema. Si no pueden razonar, entonces que se hagan a un lado. Ya no es nuestro problema, sino suyo.
No hay más qué hacer ahí.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Efectivamente, amigo Erixu. Entre nosotros podemos debatir, ya que tenemos unos ideales altruístas similares. Incluso podemos llegar a acuerdos en aquellos puntos donde discrepáramos. Y eso se debe a que empleamos la misma terminología: la Razón.
Donde no hay no se puede sacar
Un abrazo.
Saludox y un abrazo.
No había leído esta entrada. Y, sin querer “revolver” las palabras de Melisendra, que manipulando la realidad ha demostrado poca sensibilidad e inhumanidad a raudales, y eso que se trata de su padre…..
No me voy a entretener en contestarla, no merece la pena seguir dando “cancha” a los tontos. Ya lo decía Forrest Gump: tontos son los que dicen tonterias. Y, esta señora, tiene un doctorado.
“”"”Mi padre no quería morirse murió en una mala sedación.”"”"
Es que hay mucho médico desaprensivo, guapita, el sedar “les pone”. Ay que joerse!!
Está claro que la Iglesia sigue pensando que somos tontos, y no le falta razón….ahí tiene el rebaño tipo Melisendra, ciego y dispuesto a acatar todo lo que dicen sus dirigentes.
Una de las cosas que dicen, para no facilitar al paciente una muerte digna, es en el “milagro”. La ciencia se equivoca pero dios puede hacer el milagro y de un plumazo curar al enfermo, y hasta resucitarle, como a Lázaro.
Para eso tienen la biblia llena de “cuentos” malos, ausente de todo conocimiento contrastado.
Cómo es posible, que con los años que tiene la humanidad…. a dios, el que nos creó, se le conozca desde hace dos mil años. Qué me lo expliquen!!!
Besos
A mi me sigue (seguirá) preocupando como la religión sigue poniendo en los sesos de sus creyentes conceptos como alma, demonio, espíritu, que nada pueden aportar a solucionar un problema REAL.
Es preocupante, por ejemplo, como los candidatos a presidente de EE:UU siguen usando criterios bíblicos. ¿qué pasaría si uno de estos descerebrados llega al poder y se siente un “enviado de dios” para iniciar el apocalipsis”. Terminaríamos todos fritos por un psicópata apoyado por neuróticos que se creen fábulas de unos pastores de más de tres mil años atrás. Realmente es tristísimo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Realmente, más que triste, es de vergüenza que todavía, en los gobiernos de los países avanzados, siga apareciendo la fórmula de juramento del cargo con una biblia de por medio, o los juramentos en los juicios. Es asqueroso que la figura de un ser que no interviene para nada en el mundo (cristo) siga presidiendo tantos despachos gubernamentales.
Y el día en que un imbécil total con encefalograma plano llegue al poder, acabará con el mundo. La tarea ya la inició Bush y nos pudimos escapar, pero el camino sigue abierto para los “iluminados”.
Un abrazo.
hola, soy enfermera y asisto cada día al sufrimiento de personas que más que vivir, están muertos en vida. Lo primero decir que no deseo a nadie lo que no quiero para mí, y por supuesto, después de mi experiencia, no me gustaría “vivir” postrada en una cama los últimos años de mi vida sufriendo y haciendo sufrir a mis familiares.
Respecto a la ” sedación inadecuada” ,decirles a estos señores que los que nos dedicamos a la salud sabemos diferenciar perfectamente un paciente en fase terminal de un paciente con buen pronostico y posibilidades de recuperación. Recordarles que escogimos esta profesión para curar o hacer lo posible por ayudar a las personas , no para matar a nadie. Pero nos duele el dolor y el sufrimiento y ver la agonía día a día . Personalmente me gustaría tener una muerte digna, esto es , sin prolongar un final esperado y doloroso.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Una persona sensata, con buenos sentimientos, escribiría lo que tú has escrito. Por eso me gusta contar en el blog con gente como tú, con la que, además, estoy de acuerdo. El sufrimiento, como el divorcio, es un derecho; por lo tanto, que cada cual lo coja a su gusto, no pongamos cortapisas. Si los curas quieren que sus fieles sufran como sufrió su crucificado me parece bien, pero no estoy dispuesto a admitir que quieran obligarme a mí a aullar de sufrimiento pudiéndolo evitar. La muerte para quien la quiera, y yo la quiero (cuando llegue el momento) con el menor sufrimiento posible.
Gracias por pasarte por aquí.
Saludos.