Uno de los más grandes timos de la pseudociencia llamada parapsicología es el denominado “viaje astral”. Teóricamente consiste en dar por supuesto que el ser humano dispone de una conciencia (llámese, alma, espíritu e incluso 
“cuerpo astral”) capaz de abandonar el cuerpo físico y viajar por su cuenta flotando en el aire a modo de prolongación de nuestros sentidos. De tal manera que podríamos estar durmiendo solos y nuestro “cuerpo astral” desplazarse hasta la cama de Charlize Theron.
Todo lo anterior es imposible porque se parte de un supuesto de dudosísima constatación cual es la existencia del cuerpo astral; además, la ubicuidad no es un don para nuestro mundo. Sin embargo, alrededor de todo este folclore ha florecido una fauna diversa de vividores que, por un “módico precio”, te ofrecen un curso para viajar con la mente, sin distinguir lo que es mente o imaginación. Incluso en algún programa de radio te ofrecen recomendaciones para relajarte e intentarlo. Menudo timo.
Uno de los “viajes astrales” más famosos fue el realizado por el vividor Jeta Jeta Benítez desde Sudamérica a Bilbao (España) tras haberse puesto hasta el culo de ayahuasca ante las narices de Fernando Jiménez del Oso que actuó de cómplice silencioso ante el fraude, máxime cuando a este último se le supone titulado en psicología, pero ganó más dinero dedicándose a hacer como que investigaba fenómenos que jamás resolvía (le interesó siempre mantener viva la ignorancia de los que le dieron a ganar mucho dinero y creó la escuela de charlatanes que hoy pulula por los diversos medios de comunicación españoles).
El viaje astral, al igual que la telepatía o la precognición, son fenómenos subjetivos que los vendemisterios se han encargado de reglar para poder “investigarlos”, teniendo en cuenta que para estos merluzos, la investigación 
consiste en recoger testimonios de sujetos nada fiables después de haber bebido más de la cuenta. Convierten el sentimiento en casuística, transforman el ansia en experiencia, y para ello es mucho mejor si se altera el estado de conciencia con algún psicotrópico.
Uno acude a un “especialista” en viajes astrales (timador), que en varias “sesiones” te relaja, te ofrece alguna sustancia excitante y te hace imaginar que despegas de tu cuerpo para viajar por el aire viendo unas imágenes que ya están en tu cerebro (te hace confundir tu imaginación con un “viaje astral” que no existe). Al final, los honorarios son proporcionales al nivel de atontamiento del sujeto. ¿Y qué has conseguido? Has ayudado a mantener vivo uno de los más productivos timos de la sociedad de la ignorancia.
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¿En la cama de Megan Fox será posible aparecer? ¿Cuánto costará?
NOTA DEL BLOGMASTER:
Si te ejercitas mucho mucho mucho puede que aparezcas en la cama de Megan Fox, pero si coges un bote del Euromillones de 160 millones de euros puede que lo consigas sin practicar nada
Lo de de Megan Fox es buena idea, y con este tema es para tomarselo a broma en realidad no hay mucho ke se pueda decir, conozco a un chiflado ke dice ke en astral osea en sueños conoce el interior de los ovnis. No es lo mismo tener a tu lado a Megan Fox ke tenerla en astral en fin. Lo de Benitez es gracioso lo vi en un programa español frente a camaras basicamente drogandose con ayahuasca. Hay ke recordar ke el ayahuasca es muy natural pero alguien se pregunto donde terminan los gurues ke beben esto? deben haber terminado locos o con el higado hecho gelatina por una cirrocis. salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
Lo de Benítez tiene nombre (y no es agradable). Lo que ya no tiene nombre es la existencia de gente que todavía crea en las historias de ese ambaucador. Y yo, por supuesto, prefiero una cirrosis por cerveza que por ayahuasca
Saludos.
Ayahuasca, floripón, chamico, beleños, estramonio. La cantidad de plantas “naturales” que puedes usar para suspender tus funciones neuronales normales para alucinar y decir estupideces es enorme. Lo que no termino de entender como muchos no logran hacer funcionar su cerebro correctamente alucinando y diciendo estupideces permanentemente sin ningún tipo de plantas
NOTA DEL BLOGMASTER:
Muy sencillo, de pequeñitos se cayeron de la cama y el golpe fue directo a la cabeza. De ahí sus disfunciones y taras
Como bien decía mi abuela, que no sabía por qué a un hombre borracho no le daba por hacer el bien; siempre hacía algo malo.
Aunque te aseguro que a Benítez no le hace falta ayahuasca para planificar muy bien la manera de vivir de la ignorancia ajena.
Mira por aqui un huevo encantado y otras paredoelias curiosas, el radiologo es un cachondo mental de cuidado XD
http://medtempus.com/archives/casos-extranos-el-escroto-encantado-y-el-torax-bendecido/
NOTA DEL BLOGMASTER:
Me he leído las primeras líneas de tu enlace y te aseguro que promete un montón. Mañana me lo casco enteretito. Jeje. Gracias.
- Así como la inmensidad y las incógnitas del Universo ofrecen un indeseable alojamiento a los charlatanes astrológicos, los misterios del maravilloso cerebro humano las darán a los respectivos charlatanes “parasicólogos”.
- Una experiencia interesante al respecto son los trabajos de Wilder Penfield en los años 50 quien estimulando con electrodos partes de la corteza temporal lograba estimular nitidamente recuerdos y sensaciones vividas anteriormente (en pacientes que trataba por epilepsia) en la vida de los pacientes. Al parecer algunos recuerdos (incluso ya olvidados) reaparecen al estimularse un “gatillo” o están guardadas en sendas neuronales especificas corticales (los recuerdos temporales o recientes los almacenamos mas adentro en el Hipocampo de donde algún dia decidirmos si eliminarlos por intrascendentes o mandarlos a la corteza para su inmortalidad), es de imaginar las posibilidades en número de circuitos de una masa de 1.5 kg que contiene de ¡treintamil a cien mil millones de neuronas organizadas!. Pero de allí decir que “el alma” se separa de nuestro cuerpo físico para dar un paseo por planetas, mansiones, etc. hmmmmm. Hace años que habría viajado a la habitación de alguna agraciada vecina.
- Es lo más parecido a los llamados “viajes astrales” obtenido por la ciencia seria, pero de lo cual al parecer vieron una veta los vendedores de sebo de culebra como estos agentes de viajes astrales. Donde existan aún incógnitas habrá un lugar para fraudes como la cirugía psíquica, la homeopatía, acupuntura, imposición de manos, etc. Lo peor son del tipo de los que juegan con la ilusión de la salud.
- Disculpad lo largo del post. Saludos cordiales.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Me ha gustado mucho tu comentario. Lo único que añado es que no necesariamente donde haya incógnitas se colarán los fraudes. El ser humano desconoce muchas cosas y la Ciencia lo ayuda a avanzar. Lo que sucede es que los “vendemisterios” y charlatanes siempre engañan a los mismos. Ejemplo: yo no lo sé todo y conmigo tienen claro que no hay nada que hacer
Gracias y saludos.
(Comentario suprimido por el blogmáster)
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mira, a los chulitocons no les publico nada.
pretendia ser agradable…
NOTA DEL BLOGMASTER:
Pues no lo conseguiste. Quizá en otro tono respetaré tu comentario, aunque opinemos distinto. Saludos.
Yo en su día lo intenté y no lo conseguí…
De hecho, nunca he conseguido nada “extrasensorial”… ¬¬
Así que nada, que le den…
NOTA DEL BLOGMASTER:
Y el día que lo consigas, te vas a la Fundación James Randy porque tienen un millón de dólares de premio al que consiga demostrar que tiene percepción extrasensorial… ¡y ese premio está desde hace muchos años y nadie se lo ha llevado!
Besos.
imaginaos que alguuien demuestra eso y se lleva la pasta por ejemplo moviendo cosas kn la mente, ¿ que le ocurriria al chaval? ¿que ocurriria con la masa? en fin que ocurriria en todos los aspectos?
merece la pena 1 millon por destruirte?
pd : creo que debo increpar a tu razonamiento poco logico en este caso, ¿TONO? ¿como compruebas mi intencion sonora por medio de palabras? o ¿acaso te has sentido herido por identificaros como escepticons? de ser asi el problema es tuyo, demasiado susceptible para una simple concordancia sonora con una faccion robotica de los transformers, mas que nada cuando te cagas en to dios que me parece muy correcto si tu quieres hacerlo, pero hijo no consideres cualquier apelativo como insulto, eso es mas de tener actos de FE provenientes del EGO que no quiere escuchar, que criterio curioso y deductivo en base a la experiencia del observador.
y que sepas que aunque has sufrido un malentendido te sigo animando, buen blog.
NOTA DEL BLOGMASTER:
La primera persona a la que le gusta el cachondeo soy yo. Pero me gusta el cachondeo de los temas propuestos, nunca de las personas. Si has observado el blog (como dices) habrás percibido que yo insulto a los sinvergüenzas en algunos posts y nunca a los comentaristas, salvo en “defensa propia”. Una persona, como tú, que entra por primera vez no puede hacerlo con la frase “Para todos los escepticons”. Ya entra mal, diga lo que diga después. A eso me refiero. No puedes insultar a los escepticos de entrada (o lo puedes hacer, pero en tu blog). De eso se trataba.
Por cierto, no voy a explicar más las normas de mi conducta en mi casa. Te agradezco tu interés e intervención, pero dejemos ese camino zanjado aquí.
Respecto a lo de imaginar… Pues imaginate que los anillos de Saturno son de Chocolate, ¿qué pasaría? Pues eso, que la “pasta” de la Fundación Radi seguirá allí porque la imaginación no es prueba de nada. Es buena pero no es prueba.
Saludos.
en vez de concordancia queria decir similitud.
pd: disculpad el doble comment, queria dejarlo claro para que no haya mas malentendidos, que yo quiero participar en este blog como los demas.
NOTA DEL BLOGMASTER:
No hay problema. De verdad. Siempre serás bienvenido, te lo aseguro. Incluso podríamos pensar totalmente distinto y no pasa nada. Expresandose con respeto y coherencia no hay problema
Un saludo sincero.
PD.- De verdad que me gustaría seguir contando contigo por aquí.
Yo he tenido innumerables episodios extrasensoriales, cuando era pequeño solía ser bastante travieso, y no entiendo como ni porque sentía una vocecilla interior que me decía que me iban a castigar!! JaJa. disculpen si he ofendido a algún creyente con esta broma, no creo en absoluto en las manifestaciones extrasensoriales, pero que las hay, las hay! Saludos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Un día se presentó en una escuela de adivinos un joven que quería aprender las artes adivinatorias. Tras presentarse al maestro, éste le dijo:
- Quítate la camisa.
- Ya está, ¿y ahora qué?
- Ahora quítate los pantalones.
- Ya está, ¿y ahora qué?
- Ahora gírate y, dándome la espalda, dobla tu cuerpo hacia adelante.
- Hummmm… Me parece que quieres darme por culo.
- ¿Ves? Ya vas aprendiendo a adivinar
Un chistecillo. Saludos.
Yo de niño tenia un amigo imaginario lo recuerdo bien, hasta ke descubri el onanismo y tuve ke matarlo, se estaba volviendo muy aburrido. salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jajajaja. Ese es muy bueno.
Yo recuerdo, cuando era muy joven, decirle a una chiquita que padecía de “obismo”, y ella me preguntó qué era eso. A lo que yo le respondí cruelmente: Pues un huevo gordo y el otro lo mismo
Salu2
la verdad me parece bn interesante el tema que propones.. solo que creo que eres mui subjetivo. bueno es tu blog y eso lo respeto.
nidolupino decia que si valia la pena cagarte la vida por una cantidad x de dinero… tu le respondiste argumentando con lo de los anillos de chocolate, mmm la verdad no creo que ese argumento sea mui bueno.
en particular, io si creo que existe la Percepcion extrasensorial (PES). la telepatia, la clarividencia y la precognicion, pero en casos muy selectivos… te recuerdo que el ser humano desconoce para que sirve el 90%de su cerebro, y nadie nos impide pensar que estas habilidades estan escondidas en alguna parte de nosotros. si por ejemplo una persona logra describir un objeto o persona que tenga en frente, sin estar mirando y sin truco alguno, que es eso? charlataneria?? no lo creo. si logro mover un objeto solo con la energia que le puedo transmitir a este, que es eso? charlataneria?? pues nuevamente no lo creo.
si te digo que pienses un numero del 1 al 50 y le acierto en 9 de 10 ocaciones, io no creo que eso sea coincidencia, hay algo ahi que el ser humano desconoce, y para mi al menos eso no es charalataneria.
con respecto a los viajes astrales, recuerdo una vez haber hecho uno de estos viajes…. en dicho viaje fui a bolivia. nunca habia ido para alla, no conocia el camino ni nada.
al dia siguiente tome el bus, y podia recordar muchos de los lugares, no como meros chispasos de recuerdos, que pueden hacer suponer que mi mente me estaba engañando, sino mas bien un recuerdo bien definido. podia decir incluso que apareceria proximamente en el camino, como por ejemplo un almacen de color rojo o cosas por el estilo. por supuesto no ingeri ningun tipo de psicotropico.
en particular io soi una de esas personas a las que tu llamas charlatanes, creo en todas las cosas que expones como charlataneria mas arriba, pero no soi un embaucador ni nada por el estilo, mi objetivo no es ganar plata ni nada, solo desarrollar mi conciencia.
por supuesto que hay personas que se dedican a engañar y lucrar con estas cosas, eso no lo pongo en duda, y seguramente tu conoces a muchas de ellas. lo digo por lo seguro que estas de lo que dices. pero ojala llegue algun dia en que conozcas a alguien, que te muestre sin trucos y bajo todas las condiciones que tu quieras que las habilidades de la PES si existen, asi como tb los viajes astrales que ojalas puedas experimentar en su momento, solo basta destruir el EGO que hay dentro de cada uno de nosotros.
me despido con la mayor cordialidad….
…Bendiciones…
NOTA DEL BLOGMASTER:
Veo que tú a mí no me has tomado en serio. En realidad yo no creo que TODOS los anillos de Saturno sean de chocolate, sólo en casos muy selectivos. No más.
Siento no estar de acuerdo. Tu expones corazonadas y yo ni tan siquiera expongo hechos, sino la ausencia de ellos por imposibilidad física.
Saludos.
io tampoco expongo corazonadas, lo que te conte mas arriba, son hechos. y no hechos al azar, sino hechos bien fundados.
un detalle: hace años, antes de que el hombre consiguiera poner una maquina en el aire, la ciencia decia que el hombre jamas podria volar, dando como argumento lo mismo que tu dices ahora, hacerca de la imposibilidad fisica.
lo que decian era totalmente racional y no cabia derecho a duda para la mentalidad de ese entonces, pues fisicamente era imposible poner a volar algo mas pesado que el aire.
sin embargo con el pasar de los años, y tras sucesivos intentos, “magicamente” logramos ir en contra de esa imposibilidad fisica.
entonces, no es tan descabellado pensar que en unas decenas de años mas, cuando la parapsicologia se halla desarrollado lo suficiente, (pues te recuerdo que esta es una ciencia nueva), y cuando nuestra mente este tb mas desarrollada, logremos descubrir “cientificamente” que todas estas cosas si existen, pero estan escondidas profundamente en el interior de nuestro cerebro. tal vez por resguardar algo que puede ser peligroso en manos de quien no esta preparado.
saludos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Error: la parapsicología no es una ciencia.
Lo que considero que no entiendes es el fondo del asunto: la Ciencia no dice ni ha dicho jamás que algo sea imposible, lo hacen las personas. La Ciencia es un mecanismo de avance de la humanidad con su propia corrección de errores. Las “paraciencias” funcionan con ignorancia, es decir, no rectifican jamás sus postulados. Por ejemplo: Intentan ponerse en contacto con el “más allá” a través de lo que llaman psicofonías, pero es que están dando por supuesto que hay un más allá con gente deseando transcomunicarse. A eso me refiero.
Utilizando tu argumento, yo no pierdo la esperanza de que alguna vez se descubra una galaxia de vainilla, porque todavaía esté escondida.
Tema zanjado. Saludos.
ia veo que no sacaremos nada en vano discutiendo. nuestras formas de ver estas cosas son demasiado diferentes, el tema queda zanjado entonces.
un gusto, saludos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Tú has expuesto tus motivos y yo los mios. Hay más temas en el blog. Gracias por pasar por aquí. Saludos.
Caramba, DeepTranquillity tenemos un iluminado aca, porke siempre salen con el mismo cuento de ke no lo hacen por dinero. A ver iluminado andas mas perdido ke la mama de marco (la de los dibujitos animados) Jamas nadie puso a volar un avion magicamente los aviones no vuelan magicamente vuelan por AERODINAMICA¡¡¡. Tampoco estas usando un microprocesador de 4 nucleos magicamente ni comunicandote en tiempo real a cientos de kilometros. Este seguro desarma su pc y ve duendes trabajando adentro. A ver iluminado decime de donde soy, sexo, color de ojos, cabello, color de piel, estatura, y como estoy vestido? venga te espero. PD: ke horror alguien magicamente puso a volar los aviones hayyyy¡¡¡¡
NOTA DEL BLOGMASTER:
Por supuesto que Deep Tranquillity no ha caído en lo que comentas, pero como habrás observado en los comentarios y respuestas, además del que todavía no has visto (el último en Eje de la Tierra desviado), va a ser de los que a poco que lo ayudemos pueda “practicar la religión verdadera”
La del Conocimiento.
Gracias DyC. Saludos.
Mira Deep, si es que posees todos esos poderes que dices poseer este no es el lugar donde tienes que discutir. Busca a psicólogos, psiquiatras u otros especialistas que estudien científicamente estos casos, que te sometan a pruebas controladas y si estas arrojan algún resultado a favor de lo que tu afirmas, bueno entonces comenzaremos a tomar estos temas con mayor atención, pero HASTA EL MOMENTO no pidas que el juicio que tengamos los escépticos sobre estos temas sea: NO HAY PRUEBAS
NOTA DEL BLOGMASTER:
Puede que sus poderes le conduzcan a darse cuenta de la realidad: El método científico y el escepticismo.
En ello estoy.
Un abrazo.
jajajja….
divide_y_conquista no soi un iluminado ni nada por el estilo. solo digo cuando me referi a lo de los aviones que en el tiempo en que aun el hombre no conseguia volar, la ciencia hablaba de la imposibilidad fisica de lograr poner a volar algo mas pesado que el aire… sin embargo tiempo despues con los avances de la tecnica se consiguio… y al poner “magicamente” no me refiero a un magicamente literal, sino a uno metaforico(por eso las comillas) haciendo alucion a que se derrumbo ese pensamiento que se tenia de que jamas conseguiriamos poner a volar algo en el aire.
la tecnica avanza enormemente y cosas que hoi nos parecen imposibles quiza en un futuro no lo sean y lo miremos como algo mui normal. la tecnica probiene del raciocinio.
quisiera agregar que no soi una persona que cree siegamente en todas las cosas que ud llaman charlataneria.
soi un profecional del area de la ciencia y por ende siempre sigo el metodo cientifico, siempre busco una explicacion racional y completamente esceptica de cada cosa, solo que en ocaciones la ciencia no puede responder a ciertos fenomenos por mas que se realize un estudio metodico… solo ahi entro a pensar en la posibilidad de nuevas cosas, solo ahi, una vez que el tema lo tengo mas que investigado.
no me cierro a ninguna posibilidad, por eso no soi un esceptico.
P.D: divide_y_conquista cuando dije que puedo saber cosas de alguien no me refiero a que las puedo saber a distancia. io trabajo con energias, y para poder sentir tu energia debo tenerte cerca. sino, imaginate cuanta gente hay en medio de nosostros… ajjajaja no puedo hacer eso.
tampoco puedo mover algo que este a tu alrededor, solo cosas que estan cerca mio por lo mismo que te digo sobre las energias. creo en el poder de la mente por sobre la materia… despues de todo, todo es energia (y esto es algo cientificamente comprobado)
P.D.: Anaxícrates, no creo necesitar recurrrir a ningun especialista ni nada, me siento bn jajajaj
tampoco pretendo cambiar el juicio de nadie, cada persona tiene sus propias ideas, y io no soi quien para querer cambiarlas, las respeto profundamente. solo quiero exponer mis comentarios nada mas y si eso molesta a las personas que comentan aqui o mas en particular al dueño del blog, entonces me gustaria que me lo dijeran y dejo de escribir.
P.D.: BLOGMASTER, para mi es un gusto participar en este blog, y quisiera seguir haciendolo, si te molesta mi actitud frente al asunto dimelo y no participo mas, pero me agradaria que respetases mis comentarios, sin ofensas lo digo por lo siguiente(Puede que sus poderes le conduzcan a darse cuenta de la realidad), pues me doi cuenta perfectamente de la realidad, solo que tenemos distintos puntos de vista en algunos casos jajaaja y me gustaria que esos sean respetados por ti.
sin otro particular saludos a todos…
NOTA DEL BLOGMASTER:
Quédate tranquilo que tus comentarios seguirán siendo respetados por mí.
No puedo decirles a los demás cómo deben escribir, pero si sugiero a todos que no descalifiquemos por el hecho de pensar distinto.
Dicho lo anterior, te comento una cosa: Las fuentes de información y presuntos conocimientos que tú hayas utilizado yo ya las tengo vistas. Pero en mi caso tengo otras. Por eso, lo recomendable para tener mejores conocimientos para evaluar las pruebas es leer sobre algo que nos informe objetivamente qué son los conocimientos y qué son las pruebas. Para ello, te recomiendo leer “El Mundo y sus demonios”, de Carl Sagan, y si puedes ver la serie de 13 capítulos de “Cosmos”, también del gran Maestro Sagan, dispondrás de una base de conocimientos para juzgar mejor todo lo que pase a tu alrededor.
Es un consejo, pero tú puedes hacer lo que quieras. Por lo demás, no me gustaría perderte como comentarista, y más ahora que ya empiezas a caerme simpático, de verdad.
Un abrazo.
seguire tu consejo de leer el libro, siempre me gusta leer libros, sobre todo si son recomendados.
tratare tb de ver esos capitulos de la serie.
P.D.: se me escapo un detalle, en el comentario anterior….
mas bien es una pregunta que quiero hacerte…. crees tu que tienes la verdad con respecto a la religion??, lo digo por tu comentario en un post anterior:
…..va a ser de los que a poco que lo ayudemos pueda “practicar la religión verdadera”
como estas tan seguro de que lo que tu profesas es la religion verdadera??
io pienso que en todas las cosas debemos tener un grado de duda, pues no todo esta determinado.
existen muchas religiones y tenemos que saber convivir con tanta ideologia junta, no podemos ser tan autoritarios e imponer una religion como la verdadera, que es lo que tu estas haciendo. debemos respetarnos entre todos.
no soi mui religioso que quede claro, de hecho me considero un anticatolico, claro, respetando siempre aquella religion. mi unica religion es la que voi aprendiendo con el pasar del tiempo, la que la vida me va desvelando. pero esa es MI religion y no puedo tomarla como la verdadera.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Te voy a contar una historia: Había una vez un rey (en la época medieval) cuyo hijo estaba muy enfermo y los médicos de palacio le dijeron que la única posibilidad de sobrevivir era ponerse una camisa determinada, la camisa del hombre feliz.
Entonces el rey ordenó a todas sus tropas a recorrer todos los pueblos de su reino para buscar al hombre feliz y trar su camisa.
Los días pasaban, y los soldados, cuando hablaban con la gente, no encontraban a ningún hombre feliz para confiscarle la camisa. Hasta que llegó un día en que hallaron a un ermitaño en la cueva de un monte que dijo ser plenamente feliz. Pero los soldados comprobaron horrorizados que iba desnudo. El hombre feliz no tenía camisa.
Pues a eso me refería cuando hablaba de la “verdadera religión”. La verdadera religión es no tener ninguna. De manera que, no practicando ninguna adhesión a ningún dios ni religiones, no corro el riesgo de hacerlo al equivocado. Porque con tantas religiones sobre el planeta, ¿cómo estás seguro que la tuya es la verdadera?
¿Es posible que no veas tan claro que la religión es un accidente de nacimiento? ¿Cuál sería tu religión si hubieses nacido en Irán? A todo esto me refiero.
Yo no lo sé todo, ni mucho menos, pero tengo claro que una mente religiosa se ve cercenada en su todo el pontencial del pensamiento, del razonamiento, porque la fe significa no cuestionarse la verdad, sino creer, creer y creer, que es justo la base sólida en la que se asienta la superchería y la posibilidad de que los vividores de a religión sigan con su montaje.
Mira a tu arededor: ¿cuándo actúa dios en la actividad humana? Nunca. Ah, pero a ti te habrán dicho, como me dijeron a mi cuando era católico y había leído y estudiado poco, que dios nos da el libre albedrío. Entonces, ¿qué diferencia hay entre un dios que jamás actúa y un dios inexistente? Ninguna.
Creo que me he explicado lo suficiente y espero que constates que esta dedicación mia hacia ti no es un comentario para salir del compromiso, sino para charlar. De otro modo lo habría hecho más corto, pero veo en ti una potencialidad, un miedo a romper amarras que yo no pretendo manipular, sino enseñarte el camino de la lectura, el estudio, el Conocimiento, para que seas tú mismo el que saque las conclusiones, como en su día hicimos Anaxícrates, DyC, Iván, Einstein, Carlos, Nebilim, Carl Sagan, Dawkins, y un montón de científicos y personas de a pie que, como yo mismo, no hemos necesitado recurrir a ninguna creencia para descubrir la verdad, no la verdad de todas las cosas, sino la verdad de que podemos vivir sin necesidad de un “ser superior” para ser buenos.
Lee el libro recomendado y aquí me seguirás teniendo. No es un libro de religión ni de ateísmo, es un libro donde uno aprende que la Ciencia y el escepticismo son las herramientas que funcionan en esta vida.
Un saludo.
DeepTranquillity: no quise ofenderte insinuando que estabas mal. Lo que te sugiero es en serio y como no encontraba que clase de ciencia es la mas edecuada para estudiar lo que tu dices se me ocurrió la pscología y la psiquiatría, nada más.
No pretenderás que te mande de un oceanógrafo ¿no? Ja Ja.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Veo que, entre todos, podemos hacer una buena comunidad Jeje. Ahora ya podemos concretar sobre los temas, como hiciste con Alfredo en La vía hacia el ateísmo. (Por cierto, buena respuesta la tuya. Habrás visto que no quise intervenir en vuestra charla. Ha sido productiva, pero me quedo con tus postulados)
Un abrazo.
me gusto mucho tu comentario, gracias por tomarte el tiempo.
io no creo en un dios en particular, no soi religioso…
soi de las personas que no le gusta cuando la gente dice por ejemplo cuando algo bueno le pasa: gracias a dios me paso esto, gracias a dios ocurrio aquello, gracias a dios te salvaste de eso… creo que dios si es que existe no tiene efecto sobre nosotros. las cosas que nos ocurren son de exclusiva responsabilidad nuestra.
io tambien pienso que la gente que profesa determinadas religiones, deja mucho a la fe sin siquiera averiguar cosas que por su misma fe dan por sentado. la fe ciega a las personas, a tal punto que no quieren ver la misma realidad, quiza por miedo, quiza por que… que se io!
finalmente quisiera responder algunas preguntas que planteaste:
¿Es posible que no veas tan claro que la religión es un accidente de nacimiento? ¿Cuál sería tu religión si hubieses nacido en Irán? A todo esto me refiero.
bueno si hubiera nacido alla mui probablemente hubiese sido islamita, pero al crecer la busqueda del conocimiento me habria llevado a estar en el mismo lugar en que me encuentro hoi en dia.
Mira a tu arededor: ¿cuándo actúa dios en la actividad humana? Nunca.
concuerdo con eso, queda claro en el primer parrafo.
Pues a eso me refería cuando hablaba de la “verdadera religión”. La verdadera religión es no tener ninguna. De manera que, no practicando ninguna adhesión a ningún dios ni religiones, no corro el riesgo de hacerlo al equivocado. Porque con tantas religiones sobre el planeta, ¿cómo estás seguro que la tuya es la verdadera?
tu dices que la verdadera religion es no llevar camisa(entiendo completamente a que te refieres con esto), tu dices que esa es la verdadera religion la del conocimiento, lo dijiste en respuesta a DyC…. pues te pregunto lo mismo que tu preguntaste: con tantas religiones sobre el planeta ¿como estas seguro de que la tuya es la correcta?
un saludo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ese es tu error: yo no tengo religión. Soy ateo. Es imposible que me haya equivocado al elegir, puesto que no he elegido. Me limito a esperar que las pruebas aparezcan, que la virgen o dios se aparezca en el centro de investigaciones de la Nasa o en la Onu para llevar su “mensaje” al mundo, en vez de hacerlo al pastor más tonto de una aldea lejana. ¡Es que además de dioses, son estúpidos!
Saludos.
io trabajo con energias, y para poder sentir tu energia debo tenerte cerca
Ahora trabajar con humo ¿se le llama energia?, ah, que socorrida palabra para todos los magufos y estafadores…
NOTA DEL BLOGMASTER:
Iván, en el trastero de mi casa se produce algún tipo de corriente de aire con la puerta cerrada. Debe ser “algún tipo de energía”
no hay problema contigo anaxicrates, creo que tienes la suficiente inteligencia para respetar mis posturas asi como io lo hago con las tuyas…
mas bien no me gusto el sarcasmo que utilizo DyC en su post sobre mi post, pues solo se dedico a criticar cuando en verdad parece no haber leido bien mi comentario, pues no entendio lo que quise decir… y creo que estaba bastante claro.
io respeto sus opiniones y no la criticare, aunque no coincidamos, pues son sus ideas y eso lo respeto. si llego a tener un problema prefiero discutirlo de buena manera.
y bueno claro esta que un oceanografo no sabria que hacer conmigo jajajajja
saludos.
ivan, en que parte menciono que trabajo con humo???
saludos
Si no puedes desdoblarte no deberías hablar tanto chorro de babas. Parece que tuvieran mucha envidia de los que si podemos desdoblarnos. Si ustedes no pueden lo siento, tendrán que vivir con eso.
NOTA DEL BLOGMASTER:
¿Quién te dice a ti que yo no me puedo desdoblar? Lo hago cada vez que quiero. Puedo estar a la vez en mi casa durmiendo y en casino apostando al 11. Otras veces he conseguido estar a la vez en tres sitios: viendo Avatar, en un partido de fútbol y leyendo en la Biblioteca de la Universidad. No sé por qué piensas que eso sólo lo puedes hacer tú. Cualquiera lo puede hacer, y lo que es más, todo el mundo lo cree, ¿no?
¡Hay que joderse! Una persona que hace una afirmación como la tuya (o la que yo acabo de hacer) debe aportar pruebas extraordinarias… o callarse. El cartelito que dice “soy un chalado” no te lo ha puesto nadie, te lo pones tú solito.
Saludos.
Que pase el nombre de su camello, el que le da cosas para desdoblarse
Humo como simil de aire, vacio, nada, vamos que eres un charlatan de tres al cuarto, un timador, un vendemotos (o vendehumo), ¿te queda mas claro asi?.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Hay que ver lo fácil que resulta realizar afirmaciones gratuitas… El tio dice que se desdobla, jajajaja jajajaja. ¿No le dará vergüenza? No, claro que no. Para eso hay que tenerla y acompañarla de un mínimo de Conocimiento. Jajaja, desdoblarse, jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja jajajaja
Marko yo con 9 vasos de jhonny walker me desdoblo de maravillas. salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
Estoy seguro que a esa fiesta nos sumaríamos gustosos Iván y yo,
(y alguno más)
Saludos, DyC.
Buf, asi lo de desdoblarse es lo minimo que te puede pasar XD
Yo con la cerveza veo dioses vikingos, con eso te digo todo XD
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jajaja. Te advierto que la cerveza cusqueña está muy rica
DeepTranquillity no te vayas a incomodar pero aun no me demuestras tus dones o poderes¡¡¡¡. No pases piola. Estoy esperando ke me des datos mios personales y fisicos en el primer intento. Si no lo haces es tu derecho. Pero buenamente no puedes venir y decir mira yo vi esto , vi aquello. o yo tengo estos poderes. Hay ke demostrar las cosas ke uno afirma OJO. salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
Puede que esté leyendo el libro recomendado y por eso lleva unos dias sin aparecer. A spanchi le sirvió para reforzar sus tesis (esperemos que lo aplique a todos los conceptos), y puede que DT siga su camino.
Definición fundamental, como bien dice: Testimonios extraordinarios requieren pruebas extraordinarias… o no son NADA.
Salu2 DyC.
Me alegro ke a spanchi le sirvio el libro, caray ya nos habremos ganado el cielo y el perdon divino por encaminar a personas confundidas¡¡¡ jajajajajaaa
NOTA DEL BLOGMASTER:
No creas, puede que a spanchi le hayamos extraído la muela pero aún le queda la raiz
jajaja, eh estado un poco ocupado y por eso no e comentado nada… siento desilucionarte DyC pero como ia te lo dije no puedo decirte nada si no te tengo cerca, porque io trabajo con energias, y no te puedo sentir a tamaña distancia.
lo que io comente no fue mas que eso: un simple comentario, que obviamente me es dificil demostrar y bueno estas en tu derecho logicamente de no creerme ia que no te lo puedo demostrar jajajja.
io no me considero un charlatan pues no vivo de estas cosas, solo creo que puedo hacer cosas que no tienen una explicacion cientifica, o al menos io la desconozco… quiza en un futuro se descubra que ciertas cosas no tenian nada de “fantastico” o de “mistico” y bueno eso seria bueno.
se que hay muchas personas que mienten y dicen tener muchos poderes y facultades y bueno cuando llega la hora resulta que no pasa nada, conozco de cerca muchos casos parecidos…. io no pretendo ser el rey de las “facultades ocultas”, solo llevo un par de años en esto y avanzo lento pero si e desarrollado algunas cosas. claro que no me vas a creer nada de lo que te digo, pero bueno ese es tu derecho, el que dice algo lo tiene que probar, pero la distancia me impide probartelo y aun asi tampoco se si te lo probaria.
P.D. aun no e podido comprar el libro
nota del blogmaster:
Debo ser duro en esto, DT. Cuando dices que estás “progresando en esto” y que has conseguido “algo”, se me caen los palos del sombraje.
En mi caso no necesito que me demuestres nada, ya lo has hecho, jeje. Por eso, te recomiendo que no te compres el libro, después de todo no te serviría para nada con tus poderes adquiridos.
Saludos.
jajajja, de todas formas pienso leer el libro igual.
hace tiempo que me vienen recomendando que lea a carl sagan.
solo una cosa: debes reconocer que la ciencia actual no tiene las respuestas a TODOS los fenomenos que suceden.
eh leido otras publicaciones tuyas y bueno en cosas como el triangulo de las bermudas o el tema de la biblia, estoi en perfecto acuerdo contigo, ya que esta demostrado que son solo tonterias, pero hay cosas que escapan a nuestro conocimiento, ya sea porque no las terminamos de comprender o bien porque nuestra tecnica aun no esta lo suficientemente avanzada.
saludos
P.D.: io no los llamaria poderes, no creo que lo sean jajaj
NOTA DEL BLOGMASTER:
DT, por supuesto que la Ciencia no lo sabe todo. Pero coincidirás conmigo en que, para conocer las cosas, hay que echar mano de ella antes que de los adivinos o gurús de la ignorancia ¿no?
Siempre tengo una frase que viene como anillo al dedo para todo esto: La Ciencia no lo sabe todo, pero cuando no se sabe nada de Ciencia, los disparates que se dicen son monumentales.
Te aseguro que Sagan no pretende convencerte de nada, sólo expone hechos, y tú solito sacas tu propia conclusión. Te gustará mucho.
Saludos
pues sí, coincido contigo totalmente.
cuando termine de hacer ciertos tramites, comprare el libro y lo leere.
saludos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Entonces, ¡ánimo! y a dotarse de unas “herramientas intelectuales” que podamos utilizar incluso para criticar Misterios al Descubierto. Eso sí, apliquémoslas a todo
Saludos.
Amantes y locos tienen la mente tan arrebatada, tan poblada de fantasías, que perciben más de lo que la pura razón es capaz de aprender. El orate, el que pena de amor y el poeta destilan imaginación…
W. Shakespeare, El sueño de una noche de verano
NOTA DEL BLOGMASTER:
Muy bonita cita. Por la parte de los locos, le va como anillo al dedo a los que son incapaces de poder entender las leyes de la naturaleza que rigen la realidad.
Muy poétido te veo, amigo DyC.
Saludos.
Jejejeje esta bastante bien la conversación, me ha gustado. Creo que aqui hay varias cosas que hay que aclarar. En primer lugar, yo no creo en la proyección astral, siempre he sido muy científico y empirico.
Hace poco, una amiga me dijo que habia realizado uno, sin querer mientras realizaba ejercicios de meditación. No la crei.
Insistió tanto que intenté probar si eso era cierto.
En este punto hay un problema, yo puedo decir decir que he soñado con un bosque, y no hay medios de comprobar de si es verdad, no hay forma de saberlo. Son experiencias personales, intransferibles e indemostrables (alguien tiene una makina de grabar sueños?)
Después de realizar ejercicios de meditacion, repito, SIN TOMAR NINGUN ESTIMULANTE durante dos meses me di por vencido. La semana de después tuve mi primera experiencia, desperté en mi cama, e intenté darme la vuelta en la cama para seguir durmiendo, pero no podia moverme. Estaba completa y absolutamente despierto. Tras unos segundos senti una fuerza k tiraba de mi hacia arriba y me levante unos palmos sobre mi cuerpo. Cerre los ojos y quise salir de aquello. En un segundo, mi cuerpo ?astral? volvio al fisico y la paralisis y la sensacion de flotar desapareció.
Hace un mes y medio, me desperté en mitad de mi habitación con mi cuerpo ?astral de nuevo? yo lo sentia exactamente igual k el fisico, es decir pude mover las manos, la cara, todo, como si del fisico se tratara, me volvi a poner nervioso pork…. estaba tan despierto como ahora, y no enrtendia akello. Yo soy consciente cuando sueño y se k estoy en un sueño, es decir me digo, disfruta del sueño k estas en tu camita jejeje, pero eso no era un sueño.
Entonces, mi posicion se volvio horizontal y me dirigi a la cama, senti k caia, Y SIN PERDER LA CONSCIENCIA me levante de mi cama, apunte todo y prometi nunca mas intentarlo.
1Eso no quiere decir que los viajes astrales existan, solo que hay otros estados de conciencia que pueden ser percibidos tan reales como el estado de despierto, ser recordados y vividos con la misma claridad k la realidad.
2Yo veia mi habitacion, pero desconozco si podria aber visto lo que habia en la habitacion de al lado, y si podria aberse correspondido con la realidad.muerto de miedo no me apeteceia investigar.
3Que haya personas que no lo experimenten no kiere decir k no exista.
4La mente es muy, muy compleja, y no podemos negar lo que no conocemos, yo estudio musica (composicion), nunca e ido a ningun curandero ni tarot ni mierda de esas, no creo en el destino ni en la magia ni en pollas en ollas, ni en dios ni en el demonio ni el dalai lama ni en su tio, no os voy a vender nada y os digo k lo que he dicho es absolutamente cierto.
5Por si alguien pregunta, no tomo ningun tipo de droga (exceptuando un delicioso capuchino en epoca de examenes)XD
Saludos y gracias por abrir este curioso debate
NOTA DEL BLOGMASTER:
Uy, te asombrarías de lo que es capaz el capuchino
Es broma. Ahora en serio: Cuando uno intenta alterarse la conciencia, sin necesidad de estimulantes, lo puede conseguir. Tus experiencias son hasta bonitas, pero no más que las mias, en las que he llegado a verme rodeado de muchas tartas de chocolate, incluso sentía su sabor, pero luego, al regreso a la realidad no era más que un juego de mi mente. Insisto, no se puede demostrar la inexistencia del viaje astral, pero es que resultaría tan fácil demostrar su existencia que el hecho de seguir sin pruebas después de tantísimas experiencias contadas por supuestos viajeros astrales, es un efecto más de lo inutil que resulta la superchería.
A ver, yo, si supiera hacer eso del viaje astral que tanto “venden” los listillos de turno, me iría a la Fundación James Randi a cobrar un millón de dólares que tienen para el primero que demuestre esa habilidad. Es muy fácil, te dejan en una habitación cómodamente instalado y en la habitación de al lado hay unos señores leyendo un libro. Basta con que tu espíritu cruce la pared y delate el libro leído. A cobrar. Pero ¿sabes por qué nadie va a efectuar la prueba? Porque hasta el más torpe de los “mediums” sabe que no se puede atravesar una pared sin derribarla
Me agrada que pases por aquí, vuelve cuando quieras. Un saludo.
Amm, y con respecto a lo que deciais sobre la ciencia, la ciencia es la gran herramienta de la humanidad, gracias a ella podre tener pronto mi ebook jejejeje y estoy absolutamente seguro de que demostrara estos fenomenos NORMALES de aqui a unos años…
Amm y otra cosa, respeto profundamente a aquellos que no creen lo que he dicho. Yo tampoco me lo creía(sigo sin creer aún en que sea mi alma). Quereis pruebas? Intentadlo!!!!
Claro k es mejor irse de birras k estar ai como un muermo meditando….. UNA DE BIRRAS!!!!!!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Gracias, amigo murciano, por tu actitud ante la vida. Has de saber que la palabra “creer” sólo la empleo para referirme a terceros, nunca a mi mismo, porque yo sé o no sé, pero no creo. Puedo especular, nunca creer. Y la especulación basada en una metodología científica consigue buenos fines, de hecho hemos llegado a este desarrollo tecnológico del que gozamos.
Un placer tenerte por aquí, y a ver si en una de las ocasiones que suelo pasar por Murcia, para a tomarme unas birras contigo.
Saludos.
Ufffff , la paralisis del sueño me dio muchisimas veces. la mayoria era cuando estaba muy cansado. Recuerdo ke salia del trabajo para comer y me eche a domir unos 20 minutos en el parque y cuando keria levantarme no podia me sentia tan cansado ke estaba casi paralizado, resumen hay mucha info sobre ese fenomeno pero no es nada del otro mundo salu2.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Coincido contigo, DyC. El hecho de que alguien no le encuentre explicación a lo que pueda pasarle en un momento determinado no significa que los demás no lo tengamos claro. Puede haber quien se sorprenda por cuestiones que, a nosotros, nos pasan y no nos sorprendemos. Pero no es malo utilizar las impresiones subjetivas si al final las filtramos con el método científico.
La verdad que soñar es bonito, sobre todo si te toca la lotería y ganas un dinero extra para viajar y acercarte a Perú. ¡Qué bonito sería! Pero bueno, ya desperé
Un saludo amigo.
D y C.
La parálisis de sueño, puede llegar a ser una sensación mucho más vívida que sentirse cansado y no poder despertarse, así que imagínate que los que la padecen y se inclinan por las explicaciones irracionales lo que pueden llegr a decir!!!
Un abrazo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Como bien dices, la parálisis de sueño puede llegar a ser el mayor de los alucinógenos. Es fácil de entender a poco que se lea o estudie un mínimo de textos científicos incluso disponibles en internet.
Saludos.
Repito hasta al mismo Carl Sagan sufrio el mismo fenomeno, le pasa a media humanidad no es nada para preocuparse ni asombrarse.. sabes lo mas ironico cuando me tomo varias cervezas cuzqueñas bien freskita jamas me pasa ese fenomeno,, debe ser porke el alcohol en pequeñas dosis funciona como ansiolitico. Una duda porke cuedo estamos ebrios no sufrimos esas alucinaciones? pero gente sobria ve a la virgen maria salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
Siempre se ha dicho que el borracho pierde la vergüenza pero no el conocimiento
¡Debería ser al revés!
Saludos.
De cualquier forma SABEMOS Y ACEPTAMOS que hay supuestas experiencias fuera del cuerpo, alucinaciones, AUNQUE NO SEAN REALES ¿vale? y lo que creo que es esencial es investigar sus posibilidades, estén o no relacionadas con la realidad (cosa que me extrañaría muuuuuucho a mi también ya que si no HABRIAN GANADO YA ESE MILLON DE DOLARES jajajaja).
Aún no estando relacionadas con la realidad, creo que eso de verte con conciencia habitual y manejo de “cuerpo” como en la vida real en tu propio mundo puede ser algo interesante.
No se vosotros, pero si mediante la meditación puedes meterte de forma CONTROLADA (importante) en un estado de realidad diferente, creo que puede ser utilizado como ocio (¿no hacemos botellón para distorsionar la realidad? ¿la gente no fuma porros para flipar, para divertirse, o para buscar inspiración?). En mi humilde opinión, puede ser considerado otro medio para alterar la conciencia.
El estado alfa o trance ligero es un estado que también he experimentado un par de veces y me parece muy interesante como experiencia y por sus cualidades beneficiosas para la salud (según he leido por ahi varias veces en revistas científicas divulgativas) tratar el estrés, el imsomnio, los nervios y los cambios de humor, sí como por sus ya digo, supuestas características de desarrollar una mayor concentración para la retención de datos y otras actividades relacionadas con el estudio.
¿Que opinais?
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mi opinión es que una cosa son las investigaciones sobre el funcionamiento del cerebro, o el tratamiento psicológico de ciertas desviaciones funcionales cerebrales y otra bien distinta es perder el tiempo. Me explicaré:
Imagínate que a un geólogo le dices que dentro de cada roca de granito de hace mil millones de años podría haber una computadora Intel Pentium ie5, dual cuore, quad, con 1 tera de dico duro. Es evidente que no vamos a perder el tiempo en averiguarlo, ¿pero podría ser eso? Las investigaciones para buscar ordenadores dentro de las rocas habría que iniciarlas una vez apareciera el primer ordenador en esas circunstancias. Mientras, la evidencia indica que las cosas no son así. Es decir, un geólogo sabe que no se puede encontrar eso por una serie acumulada de factores, entre ellos la imposibilidad de una humanidad de hace mil millones de años, pero ¿y si fueran extraterrestres? Ante eso, la carga de la prueba debería ser ejercida con la presentación de ese ordenador de aquella época.
Si lo natural es no investigar el hecho descrito por su imposibilidad, ¿cómo vamos a investigar lo sobrenatural? ¿Cómo se investiga lo sobrenatural? ¿Recogiendo testimonios?
No, así no se investiga. Un fenómeno, para ser investigado, debe tener la posibilidad de comportamiento lógico, es decir, ha de poder rerpetirse, no puede ser accidental porque entra en el campo de la creencia, nunca de la Ciencia.
Mientras nadie demuestre la existencia, hemos de tratar esos “fenómenos” como tratamos al ratoncito Pérez o a Papá Nöel.
Es así, independientemente de las ansias de cada uno.
Esa es mi opinión. Saludos y gracias por comentar.
EEEEE Esas birras serán bien aceptadas!!!!!!!!!!
AMM y si, el método científico debe ser el que filtre todo, como decís. Estoy totalmente de acuerdo.
Viva la ciencia!!!!! y cuando digo ciencia no me refiero a la pseudo-ciencia de la concienciología o la proyecciología ¿desde cuando se puede estudiar concienciologia? jejejeje
NOTA DEL BLOGMASTER:
Eso, viva la Ciencia, jejeje.
En mi barra lateral, abajo, hay una dirección de email para contactar. Cuéntame la zona de tu ciudad por donde vives (no quiero datos personales lógicamente) y ya te avisaría cuando me acercase por allí.
Saludos.
Ahora que lo pienso, tengo algún que otro amigo que suele fumar un poco de maria y verse una peli en su portátil en su cuarto una o dos veces a la semana.
Dice que le relaja, y que le gusta la sensación de ligera distorsión de las cosas que le produce.
En mi estado de trance ligero me sentía muy muy relajado y aunque mantenía mi conciencia habitual sentía también una ligera desconexión, para que os hagais una idea, como quien lleva el puntillo (muy parecido en serio), controlas perfectamente pero sabes que está ahí jejejeje.
En estado de trance ligero ya sabéis que se puede mover los ojos (que puedes abrir o no), los párpados y controlas perfectamente la respiración.
Pues os digo que ahora que lo pienso verse una peli o escuchar música asi debe ser la leche, todo muuuuyyyy relajado y algo diferente.
La maría es perjudicial para el cerebro y para el monedero, mientras que la meditación es sana y de lo más barato que se puede encontrar. Creo que me voy a proponer practicar un poco todos los días para conseguir ese delicioso estado, que repito no es tan alucinógeno como la parálisis.
Que gustito en la cama escuchando buena música asi….. jejejejejejeje
NOTA DEL BLOGMASTER:
La relajación, la meditación, etc, son buenas en sí. Pero su estado no justifica ni mucho menos la posibilidad de “viajar” a la habitación de al lado sin mover el cuerpo físico, cuanto menos de recorrer kilómetros. A todo esto me refiero con el ejemplo de la roca de granito con un ordenador dentro.
Saludos.
Totalmente de acuerdo con Gustavo Adolfo.
Sinceramente no entiendo porque la gente no utiliza con mayor asiduidad los viajes astrales.
Son económicos, rápidos, no producen jet lag, no contaminan la atmósfera, no afectan la capa de ozono, no producen ruídos molestos (a menos que hayas comido una suculenta fabada), evitan todo tipo de retrasos o inconvenientes varios (huelgas de controladores aéreos o pilotos mal pagados, volcanes en erupción), salvan muchas vidas ya que evitan accidentes, y una lista larguísima de beneficios.
Pensándolo bien y juiciosamente, la gente no usa los viajes astrales por la secilla razón (no menor) de que son puro infantilismo.
Igualmente para los incautos de hoy y de siempre, tengo unos billetes para viajes astrales a un módico precio. je je
Saludos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Borré su comentario por grosero, pero veo que has sacado provecho al tema, jejeje.
Me parece una gran idea ofrecer billetes para viajes astrales por internet. Puedes hacer lo siguiente:
Avisa que los vendes a 1 euro o 1 dólar, en bonos de 10 euros (para 10 viajes) y que los mandas en formato de Word vía internet, previo ingreso en la cuenta bancaria que cites o con cargo a PayPal. Luego, por correo electrónico mandas a los incautos esos bonos con “algún tipo de energía” y, hala, a ganar dinero.
Saludos.
PD.- Pásame una comisión por la ayuda, jejeje.
Podramos fundar una Agencia de Viajes Astrales, nos hariamos millonarios =D
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mira la respuesta que le he dado a Rubén, jejeje. Te gustará.
Pues si van a Murcia… ¡inviten las birras! (yo pago una ronda) al cabo que como puedo moverme de manera astral hasta Murcia desde México… ya en serio, esto de la paralisis de los sueños me ocurre de vez en cuando, al principio si pensaba que era cosa del “mas alla”, pero cuando lees sobre el tema, te vas dando cuenta que a la hora que tu mente “recrea” tu alrededor, para darte la sensacion de que estas despierto, si hay “errores” en la matrix, digo errores de interpretacion y terminas por concluir que estabas realmente cansado.
Espero un dia se den una vuelta por México para seguir el tema de las birras
Saludos a todos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Conozco a un par de personas de Murcia y no sería mala idea tomar unas cervecitas allí. Pero también está Sevilla, la capital de Andalucía, la ciudad de la Giralda. Tampoco es mal sitio
Saludosl.
Creo que nadie ha mencionado un par de palabras mágicas en este tema (corregidme si me equivoco): SUEÑO LÚCIDO. Intentaré ser breve, porque el tema da para muuuucho, y a mí me fascina (combinación peligrosa).
La inmensa mayoría de las experiencicas de supuesto viaje astral no son más que sueños lúcidos, que son FACILÍSIMOS de provocar, cada vez que a uno le dé la gana.
Stephen LaBerge es un psicólogo norteamericano que ha investigado científicamente el fenómeno. Su libro “Explorando el Mundo de los Sueños Lúcidos” puede leerse aquí (¿quién lo habrá traducido del inglés? ¡Ji, ji! A mí no me señaléis. Yo no lo he colgado en internet).
Como el mismo autor dice, la noción de viaje astral proviene de una “epistemología ingenua”, es decir, de una interpretación rudimentaria de un fenómeno totalmente natural y reproducible a voluntad con un poco de entrenamiento, fenómeno que con facilidad puede dar lugar a la creencia de que uno ha “abandonado el cuerpo”.
Yo mismo soy capaz de tener esos sueños lúcidos cada vez que quiero, y la técnica es sencilla, pero soy plenamente consciente de que NO SON MÁS QUE SUEÑOS, no me engaño al respecto. En el budismo tántrico tibetano se lleva estudiando el “yoga del sueño” desde hace siglos, pero ellos tampoco se engañan; saben que no son más que sueños, ilusiones. Una de las primeras fases del fenómeno es la parálisis del sueño durante la fase REM, que ya habéis citado, que se da al entrar en el sueño y, a veces, justo al salir de él, y mucha gente se siente aterrorizada por no poder moverse. Es un fenómeno natural que hasta mi madre ha experimentado: el tronco del encéfalo corta la conexión entre cerebro y musculatura axial (la que ayuda a mantenerse erguido de pie), así como los grandes músculos de brazos y piernas, para que no pongamos en práctica en la cama los movimientos que “hacemos” en los sueños. Esto ha dado lugar a innumerables leyendas, como la del Efialtes, espíritu demoníaco que se decía que se posaba sobre el pecho de los durmientes para asfixiarlos (sensación común, pero ficticia, durante la parálisis del sueño). Buscad el cuadro “La Pesadilla”, de Johan Heinrich Füssli -o Fuseli-, que a mí me da pereza poner otro enlace.
En fin, como suelo decir, la ignorancia no es un delito, pero sí lo es el no querer aprender.
Un abrazo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Me parece un gran comentario y muy instructivo. Por eso me limito a gozarlo y redundar en tu última frase: La ignorancia no es un delito, pero sí lo es no querer aprender”.
Gracias y un abrazo.
Respeto sus opiniones pero si nunca han experimentado un viaje astral no pueden ni siquiera opinar al respecto.. hay que hablar de lo que experimentamos no de lo que suponemos…. Por lo demás limitemonos a opinar y a no dar como cierto o verdad absoluta nuestras opiniones..
Yo si tengo esas experiencias…. y pues no saben lo que se pierden… .
Un abrazo. … y traten de ingresar a este maravilloso mundo de los viajes astrales….
NOTA DEL BLOGMASTER.
Dolly, imagino que serás inmensamente rica, ya que con tus viajes astrales habrás podido conocer cosas que el resto de los mortales no podemos, haciendo uso de ese poder, yo me haría multimillonario, te lo aseguro.
Y ya que tienes esas experiencias, yo te puedo decir que tengo la experiencia de viajar en el tiempo y eso, tú, no puedes hacerlo.
Cada uno tiene su poder. Y te aseguro que sé de lo que hablo. Lo que ya no tengo tan claro es si tú sabes de lo que hablas.
Saludos.
Yo tengo el poder de ver imagenes a la distancia, a no.. eso es la television. Dolly si puedes hacer viajes astrales te pido que viajes a mi departamento ubicado en providencia (suecia con las hortencias) y por favor indiques el color del papel mural de mi comedor.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Si vives en Providencia debes andar cerca de alguien a quien una vez le mandé los 13 capítulos de la serie Cosmos en CD´s a cambio de una simplle postal desde allí, desde Santiago de Chile. Pero qué le vamos a hacer, sólo me contestó que recibió mi regalo y que la pstal estaba en camino. Nunca llegó y cortó el contacto, jejeje. Allá él.
Sobre Dolly, no merece la pena ni hablar.
Saludos.
Hablar de lo que experimentamos….mmm…. como aquellos que se avientan su “viaje” con peyote? “Viajan” ,”ven” “perciben” y experimentan cosas terroríficas, pero no pasan de ser eso: Alucinaciones que de ninguna manera están sucediendo.
Lo mismo va para los supuestos viajes astrales.
Quien quiera que le tomen el pelo, adelante.
Saludox.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Presumir de tener “experiencias” de viaje astral sin peyote, o cualquier alucinógeno, es tanto como decir que uno tiene “encuentros íntimos con dios”. Dolly es una niña que ha crecido en tamaño y se ha hecho adulta pero su “amigo invisible” de la infancia sigue con ella.
¡¡¡El denominado viaje astral es el segundo mayor timo de la historia de la humanidad!!! (el primero es, lógicamente, dios)
Saludos.
Puede que esta vez te equivoques Siesp, ya que si bien coincido contigo en lo que expones no veo intención de lucro en quienes aseguran en sus comentarios haber pasado por la experiencia. Me tomo la licencia de dirigirme a ellos, y te pido disculpas por hacerlo usando tu blog y con la esperanza de que al final entiendas mi necesidad
Supongo que habrá una etapa de aprendizaje con sus lógicos y abundantes errores de principiante, y eso es algo que me preocupa porque, para seguir con el caso ¿Qué pasa si quiero ir a la habitación de Megan Fox y aparezco en la de Ana Botella…? Me gustaría saber si puedo pulsar algún botón del tipo -porfaporfa vetedeaquíyamismo- o -aaarrrgg prefierolamuerte- …supongo que al principio pasarán estas cosas ¿No?
Y en caso de acertar con la habitación de Megan ¿Qué hago con los otros lectores del blog que allí estarán también? (Alberto y divide_y_conquista, seguro) ¿Pregunto quién es el último o hay algún sistema correturnos como en la sección de embutidos?. Una cosa que me corroe es la posibilidad de que Megan me diga ‘podemos ser amigos’, porque si es así os digo ya que no me interesa, que para pagafantas me llega y me sobra esta dimensión.
También me llama la atención la cantidad de veces que he leído de gente que se va de viaje astral a Sudamérica y ahora veo que el Benitez lo hizo al contrario y se vino a Bilbao… ¿Eso es necesario? ¿Forma acaso parte del aprendizaje?. Lo digo porque siendo tío soy muy simple, muy básico, y con ir a tomarme unas cervezas ya estaría contento… vamos, que no quiero ir tan lejos, que conociéndome me pierdo seguro.
Me preocupa el tema de la ayahuasca porque en los supermercados del barrio no hay nada de nada y he pensado como alternativa unas ramas de ortiga en los calzones, que tengo el campo lleno. Si no entendí mal se trata de ponerse como una moto ¿No?
Diría que con vuestra experiencia no os resultará difícil aclarar mis dudas. Me pongo ya a buscar información sobre la nube de cenizas del volcán que no quiero llegar todo guarro…
Salu2 y perdón por la extensión
pd: Este tema me recordó a Blas y las Astrales: http://lafonoteca.net/grupos/blas-y-las-astrales
NOTA DEL BLOGMASTER:
Xocas, me ha gustado mucho tu comentario. Muy “educativo”
Y que sepas que en la habitación de Megan Fox también me encontrarías a mí. Así que ve pidiendo tu turno, jajaja.
Ahí queda expuesta tu interesante y divertida disertación. Gracias.
Saludos.
Supongo que habrá una etapa de aprendizaje con sus lógicos y abundantes errores de principiante, y eso es algo que me preocupa porque, para seguir con el caso ¿Qué pasa si quiero ir a la habitación de Megan Fox y aparezco en la de Ana Botella…? Me gustaría saber si puedo pulsar algún botón del tipo -porfaporfa vetedeaquíyamismo- o -aaarrrgg prefierolamuerte- …supongo que al principio pasarán estas cosas ¿No?
se cortó el segundo párrafo…
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ya te hice la oportuna corrección en tu comentario anterior, y allí he dejado mi comentario.
Saludos.
Tengo una mala noticia para ustedes, me acabo de comunicar telepáticamente con Megan Fox y me acaba de confirmar que me va a recibir a mí solamente, asi que sufran y aguanten… JaJaJaJa… Saludos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Bueno, si tengo que guardar cola, me dedicaré a viajar astralmente por las residencias de Santa Mónica y Santa Bárbara. Seguro que allí me introduciré en las mansiones de las mejores “artistas” de Hollywood
Saludos.
De paso podrias echarle un ojo a algunos numeros de cuentas bancarias y sus respectivas claves, digo yo
NOTA DEL BLOGMASTER:
Oye, o mejor me voy a Suiza (que la tengo más cerca) y miro por esos bancos del diablo a ver esas cuentas, jejeje.
¿Cómo se debe tener el cerebro de machacado para afirmar tan gratuitamente que hacen “viajes astrales” y quedarse tan tranquilos?
¡Lo que hace la ausencia de materia gris! Jeje
Hay que tener una heladera llena de cubitos en el cerebro para ver a Megan y pensar en un número de cuenta bancaria!! JaJa. Saludos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Para todo en la vida hay un momento. Un antes, un durante y un después. Lo de ver la cuentas siempre sería para un “después de”. Es decir, lo primero es lo primero y lo segundo es lo segundo jajajaja jajajaja ¡Qué picarones estamos hoy!
Buenas a todos,
Me parece un tanto atrevido tachar de ignorantes o mentirosos a las personas que hemos experimentado situaciones más allá de los 5 sentidos “conocidos” y “limitados”.
¿Cómo es posible que tachéis de imposible un viaje astral cuando lo que vemos a través de los ojos ya es una ilusión?
¿Ilusión?
Si, realmente a lo que llamamos realidad es la interpretación y “puesta en escena” de las descargas eléctricas y reacciones bioquímicas producidas en el cerebro a partir de la información que recogen nuestros sentidos.
A partir de ahí todo lo que argumentáis en contra pierde toda la fuerza, ya que ni nosotros mismos sabemos cual es la verdadera realidad. Que no podamos ver el plano astral y superiores, no quiere decir que no existan, simplemente que no estamos capacitados para ello.
Cuando uno está en el plano astral las imágenes no se perciben como en el plano físico, las cosas tienen otros colores, se aprecian los campos de energía de los seres vivos y los objetos, se pueden ver seres que ya dejaron de estar con nosotros (desencarnados), se puede viajar a una gran velocidad a cualquier parte, se pueden traspasar objetos.
¿No dejáis la puerta abierta a que pueda existir una FM y un AM dentro la percepción de la realidad?
Como he dicho me parece muy atrevido creer que vivimos la pura realidad y creer de las persona que a lo mejor hemos dado un paso adelante estamos tarados, chalados, sugestionados, drogados o mal follados.
Como ejemplo simple:
¿Cuándo habláis por teléfono veis las ondas que salen del teléfono móvil al repetidor y viceversa?
Desde vuestro punto de vista… cómo no se ven, no deben existir y ¿cómo se van a mover a una velocidad estimada de 300.000km/s o más si no se ven? teóricamente si no se ven es que no deben existir y mucho menos desplazarse a dicha velocidad..
En fin…
Un saludo a tod@s.
P.D.: Para ir a ver a alguien y decir como están vestidos etc etc como he leído en varios comentarios como mínimo se ha de tener una fotografía de la persona en cuestión o lugar donde vive, de lo contrario es imposible puesto que no te puedes enfocar en nada en concreto y sería como buscar una aguja en un pajar.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Todo lo que nos rodea es una ilusión. Incluso me pareció que comentaste algo. Pero no puedo estar seguro. Así que yo me estoy quietecito por si alguno de los comentaristas racionales del blog percibe algo interesante y quiere manifestarse.
La verdad… no tenéis un solo argumento que confirme rotundamente la NO existencia de los viajes astrales, simplemente os dedicáis a bombardear éstos asuntos por el simple hecho que no lo veis con vuestros ojos.
Seguro que sois de los que piensan que estamos solos en el universo.. “Como no vemos a otros seres.. pues no existen..” jejeje
La pregunta es… ¿Estamos preparados para ver un escalón por encima (en todos los aspectos)? mmm.. yo creo que no. Cuando dejemos de matarnos entre nosotros mismos y pensar que solo existe lo que vemos a lo mejor vamos avanzando poco a poco y vamos respondiendo interrogantes..
Blogmaster… Es muy fácil agarrarse a un punto de mi argumentación sabiendo que no van por ahí los tiros.
Saludos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Siento si he dado esa impresión. Pero has de entender que yo llevo muchos años diciendo que las pseudociencias y los “poderes mentales” no existen. Y no es porque no tenga gana de que existan. Es que NADIE ha demostrado nada de nada. Todo son impresiones subjetivas.
Y como yo ya lo tengo todo dicho, mientras tú (uotros) aporten nuevas pruebas, todo sigue siendo charlatanería.
Por eso manifiesto mi cansancio, no contigo, sino con las pseudociencias que se encuentran en el mismo punto en el que sus “inventores” las crearon.
Gracias por comentar. Saludos.
Bernanke:
Exactamente, no tenemos argumentos que confirmen la No existencia de los viajes astrales, exactamente lo mismo que tú, no tienes pruebas para aportar sobre su existencia.
Además no somos nosotros los que tenemos que aportar pruebas de lo que no existe, como no se pueden aportar pruebas de la No existencia de los dioses y los fantasmas o las brujas, ya que ninguno de esos entes “Para anormales” no existen en ninguna de las realidades posibles, ni siquiera tienen sustento dentro de la teoría de las supercuerdas, ni aún añadiendo 40 mil dimensiones más. Y si puedes llegar a la solución de dicha matriz, donde un posible universo contenga tu respuesta, te pido que empieces a realizar los cálculos empíricos y matemáticos que posibiliten la existencia de tus teorías.
Te piensas que para que una teoría de la ciencia solo es suficiente postular un argumento fútil?, pues te equivocas de cabo a rabo, falta lo necesario en toda teoría, y esto tan necesario se denomina, lisa y llanamente, pruebas repetibles, falsables y cotejables con pares. Cosa que jamás podrás emprender por tu cortedad de raciocinio.
Lo lamento mucho por tu credulidad, pero ya es hora de que comiences al menos a estudiar un poco de física y matemáticas si piensas que puedes aportar pruebas contundentes sobre tus estrafalarias teorías.
Ya que puedes viajar astralmente, te conviene que comiences viajando a la biblioteca de Alejandría, y dale saludos a Hypatia de mi parte y de todos los amigos de este blog, incluido el blogmaster.
Saludos y antes que nada te compras un gps para no extraviarte en el camino.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Rubén, es que Bernanke no ha utilizado todos los recursos que ofrece el método científico, el que funciona para todos igual. Puede que haya gente más propensa a la fantasía que otros, pero eso es un hecho distintivo y no objetivo. Mientras, el método científico deja a cada uno en su sitio. Bernanke está en fase de progresar adecuadamente, está pasando por la fase en la que todos hemos pasado en su momento y tiene derecho a descubrir la Verdad a base de coscorrones. No es mal tipo.
Un abrazo.
Bernanke:
No se trata de dar “argumentos”, la ciencia muestra PRUEBAS; los argumentos son para aquellos que a pesar de tener pruebas contundentes, siguen en la negación de los hechos.
Mejor le recomendamos que en su “viaje” vaya a la Fundación de James Randi y cobre el dinero que se ofrece al que demuestre cualquier hecho “para-anormal”
Saludos a todos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Gracias Mirror por tu comentario. Efectivamente, creo que todo ha sido dicho en los últimos comentarios de otros amigos y mis respuestas.
Un abrazo.
Ruben:
Hay una muy buena frase que te calca al 100%: “El primer paso de la ignorancia es presumir de saber”.
Si quieres puedes investigar sobre George W. Meek, aquí tienes un enlace: http://www.worlditc.org/h_07_meek_by_macy.htm
Seguramente me dirás que las imágenes están trucadas, pero en la época en las que se tomaron las capturas dudo mucho que hubiese posibilidad para un foto montaje.
La verdad yo no gano ni pierdo nada si crees o no en los viajes astrales, es cosa tuya, lo que me hace gracia de este blog es que se niega rotundamente algo por el simple hecho que nadie sale por la tele diciendo que lo puede hacer y se tache a todo el que dice ser posible de estafador, crédulo, y demás elogios…
Por la forma de redactar parece que haya faltado el respeto a tus ancestros como mínimo, vaya rabia contenida… Sacas conclusiones muy rápido de la gente… dices “Cosa que jamás podrás emprender por tu cortedad de raciocinio” pero bueno, me acojo de nuevo a la frase que te he dedicado con todos mis respetos al comienzo.
P.D.: Tranquilo que mañana me compro un GPS.
En fin…
Saludos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
A ver, Bernanke, no nos pongamos gallitos ni tú ni yo. Mira, esas fotos que enlazas ya tienen explicación física real, pero no de hoy, de hace ya años. Pero tú todavía no la has descubierto. Y, no te molestes, tengo por ahí unos post donde podrías ampliar tus conocimientos sobre el tema, pero no me apetece darme autobombo. Busca si lo deseas en google, si es que no te vale con estudiar un poco de fotografía y las características de los negativos de esas fotos, para encontrar las explicaciones que, como veo, desconoces.
Yo no presumo de saber, ni Rubén. Es que sabemos. ¡Qué le vamos a hacer! Nosotros no podemos hacer olvidar lo que hemos aprendido, pero tú si podrías leer más y mejor para estudiar y llegarnos al nivel.
Si acritud, un abrazo.
Bernanke:
Para finalizar esta disertación, pongo un enlace que explica perfectamente la razón ilógica en que se fundamenta tu concepción sobre los supuestos viajes astrales:
http://www.elmundo.es/elmundosalud/2007/08/24/neurociencia/1187944510.html
La presunción de saber no es mala cuando se basa en el conocimiento actual, lo malo es presumir de saber obviando ese conocimiento.
No encuentro razones lógicas para abrazar algo falso, sería interesante conocer el beneficio que te aporta el creer en algo que ya se ha demostrado que no existe.
Pero como hay miles de millones de creyentes en seres inexistentes, podrías pasar perfectamente desapercibido en esta sociedad.
Te gusta pertenecer al rebaño?. Supongo que piensas que eres mejor que esos miles de millones de creyentes, por la simple razón de que tu creencia es más estrafalaria, lástima que ellos piensan lo mismo de tí.
No me creo mejor que nadie, simplemente no creo.
Saludos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Es genial y viene como anillo al dedo eso de “para hacer viajes astrales hay que tener cortocircuitado el cerebro” JAJAJA JAJAJA JAJAJA
Con eso está todo dicho, pues para ingresar en un psiquiátrico ese es el requisito que se pide
Un abrazo.
Ya que hablan de fotomontajes, les diré que existen desde la época de Daguerre, cualquier foto de esa época los tiene, los efectos generalmente se hacían pintando directamente sobre el positivo, o sobre los negativos cuando estos empezaron a usarse. La sobre impresión era una de las técnicas más usadas para trucar fotos. Luego con el invento del cine, también el trcaje se volvió un lugar común, aún hoy en día se pueden observar los hermosos y artesanales trabajos de los hermanos Lumiere. Ya en esa época, el siglo XIX, existían hábiles cuenteros que hacían ver cualquier cosa a nuestros antepasados en sus fotos. No hay nada nuevo bajo el sol. Saludos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
En el caso que nos ocupa, no se trata de fotomontajes, sino de un negativo en malas condiciones. Eso lo sabe (o lo puede saber) cualquiera que se moleste un poco en investigar.
Los fotomontajes se realizan ya mucho más fácil en la era digital, con los Photoshop etc.
Lo único nuevo bajo el sol es que el nivel de inteligencia del universo permanece constante, pero cada vez somos más individuos
Un abrazo.
Ah! me ganó CarlosR con el comment . Excelente post, y sinceramente , lo ha hecho de mejor modo que lo que yo hubiera expuesto.
Bernanke:
De ninguna manera es atrevido tachar de ignorantes y mentirosos a quienes dicen “experimentar” viajes astrales. A las cosas y personas se les llama tal cual por lo que son según lo demuestren.
Aunque en ese punto, yo incluiría a los candorosos, de los cuales y por tu link que expusiste, te catalogaría.
Y bueh! Que te esperan con James Randi el millón y medio de dólares ¿Cuándo pasas por ellos?.
Saludox.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Se me ocurre un método para adueñarse del millón y medio de dólares (y que no se me enfade Bernanke, porque es una broma). Y es que uno podría acudir a la Fundación James Randi en espíritu (en viaje astral) y retirarlos sin que nadie se entere, porque si hay que ir allí a hacer la prueba… pues va a ser que no, como los miles que lo han intentado
Un abrazo.
Repito, me importa bastante poco que digáis que las imágenes están trucadas, no digo que no lo estén pero yo sé perfectamente lo que he experimentado, a parte sin buscarlo. La primera vez que me sucedió no sabía ni lo que era un viaje astral, ni creía en dios (no soy partidario de ninguna religión y no concibo a dios de la manera que lo plasman las religiones) y era el típico “si no lo veo no lo creo”.
¿Qué explicación le dais a las personas que han tenido una experiencia cercana a la muerte, siendo invidentes y una vez recuperados pudieron relatar detalles que evidentemente siendo ciegos jamás podrían haber relatado?
¿Cómo es posible que en uno de mis viajes astrales pudiera estar a más o menos 1.500km de distancia (yo en Barcelona y mi madre en una casa que tenemos en Londres), llamarla al día siguiente y decirle exactamente como estaba vestida, con quien estaba y que hablaban? A partir de ahí podéis decirme que un burro vuela porque para mi es una prueba irrefutable ya que de ninguna otra forma podría haber sabido detalles tan precisos.
Vosotros podéis decir misa cantada, pero yo y mucha más gente sabe que esto es verdad, que somos más que un cuerpo, que no sabemos ni el 0,1% de la verdad y que cuando morimos no acaba todo ahí. Creéis saberlo todo porque aplicáis una lógica dentro de lo conocido y establecido por X leyes de la física…….
Un saludo a todos.
P.D.: Con todos mis respetos, como dijo Antonio Canales
: “A mi “la fundación James Randi” me suda las pelotas llenas de pelos.” :d Por suerte no me falta el dinero.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Te voy a confesar un secreto que, ahora ya, no será secreto para nadie: Yo puedo mover objetos con la mente. Es cierto. En muchas ocasiones no utilizo tenedor para comer, pues los trozos de comida los llevo a la boca con el pensamiento. ¡Créetelo, es verdad! ¡Te lo digo yo!
He experimentado en mí mismo poderes telequinésicos.
Ahí queda mi testimonio.
Un saludo.
PD.- Imagínate la de sudores que debo yo soportar con todos los que manifiestan poseer “poderes paranormales” (y no lo digo por ti que, al menos, te explicas). Pero, ¿acaso no has oído la máxima de que “a testimonios extraordinarios, pruebas extraordinarias”? Así funciona el mundo con el método científico, que no será el mejor, pero sí el mejor posible.
Bernanke:
Trataré tu tema de manera matemática, si me permites el atrevimiento.
Sabemos que tu caso se inscribe dentro de la probabilidad simple, o sea:
La Probabilidad de los tres sucesos que mencionas, es equivalente a Probabilidad del suceso A, por la probabilidad del suceso B, por la probabilidad del suceso C.
1. Averigua la probabilidad de que tu madre se vista de la manera que supones haberla visto.
2. Averigua la probabilidad de que se hallara con la persona que supones con la que estaba.
3. Averigua la probabilidad de que estuviera hablando del tema que suponías en que estaba basada su conversación.
Opciones:
1. Normalmente, la gente suele vestirse de la misma manera cuando se encuentra en su domicilio, recuerda que somos animales de costumbres.
2. Cuál es el círculo íntimo de personas que normalmente se encuentran con tu madre, y que sean de confianza para tratar el tema en cuestión.
3. Cuál es la probabilidad de que hablara de un tema ciertamente redundante, recuerda que las mujeres son a piñón fijo, y siempre están con la misma historia hasta que logran digerir y solucionar ese problema existencial en concreto. ¿sabías con anterioridad sobre el tema de preocupación de tu madre?
Definitivamente, si no tomas esto de manera pausada y seria, y piensas en cual es la probabilidad final de todas estas cuestiones, quizás llegues al razonamiento final que desnude la confusión en la que te ha llevado tu imaginación.
Si en última instancia, la guía que te ofrezco no soluciona el problema, yo en tu lugar me presento ante James Randi y me hago poseedor del millón de dólares.
Una cosa es la humildad, y otra cosa muy distinta es desestimar el premio que te mereces por demostrar que tienes razón.
Puedo ser tu guía espiritual, solo pido la mitad del premio.
Saludos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Permíteme, Rubén, que me mantenga al margen de esta bonita discusión entre Bernanke y tú. Gracias por hacerla posible. Aquí me quedo disfrutando.
Saludos.
Estoy de acuerdo contigo, pero yo no alardeo tener ningún poder paranormal, todo el mundo sale del cuerpo físico al dormirse la única diferencia es que hay gente que lo hace consciente por N razones y otros que lo hacen inconscientemente por otros N motivos.
Es difícil creerlo pero la gente vivimos soñando, uno está desayunando y está pensando en lo que debe hacer durante el día, cuando comemos estamos pensando en X cosas, cuando nos vestimos igual no pensamos en lo que hacemos, todo son procesos mecánicos, los accidentes ocurren porque estamos dormidos y soñando todo el día con el futuro o el pasado.
Y por supuesto…… cuando nos vamos a dormir el 99,9% de nosotros seguimos soñando… Nos morimos…. y seguimos soñando hasta el punto que hay gente que está muerta y no lo sabe, sigue con sus rollos y sus películas y sus métodos científicos…
Todo lo anterior podéis tomároslo a cachondeo pero sé de lo que hablo y para mi la experiencia que he contado en el post anterior fue definitiva y concluyente.
Y que quede claro que no tengo un super poder, magia o como se llame, simplemente a veces tengo brotes de lucidez mientras mi cuerpo físico está en OFF y esto lo puede hacer TODO EL MUNDO.
Un saludo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Te entiendo perfectamente. Pero no me negarás que hablamos de “sensaciones subjetivas”, nada que pueda ser diferente a una ensoñación. Cualquier fenómeno, para ser científico ha de poder ser repetido a voluntad. Y no es el caso.
Ahora a disfrutar de la bonita discusión entre Rubén y tú. Gracias por hacerla posible.
Saludos.
Ruben:
Todo lo que dices está muy bien pero te digo que sin ella decirme nada le dije que había comprado una TV Sony de unas 40 y 50 pulgadas y efectivamente era de 50 pulgadas. Le dije que llevaba una zapatillas de estar por casa nuevas con un oso de color blanco que nunca había visto, le dije que tenía puesto un CD de música que sonaba a través de la nueva TV y no por el equipo de música.
Te digo que es imposible que fuera un sueño porque era 100% real.
En la más de media hora que estuve allí me dio tiempo a ver muchas cosas lo que he puesto es una parte.
Saludos.
Bernanke, deja de espiar a tu madre cuando está en el baño!! Saludos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jajaja. Esa es buena. Veo que disfrutas como yo de la interesante conversación entre Rubén y Bernanke.
Bernanke:
El cerebro es un órgano demasiado intrincado, muchas veces convertimos en realidades vívidas, sucesos que no son tales.
Supongo que muchas veces, habrás vivido sucesos que has confundido como ya visionados con anterioridad.
Todos estos hechos no son otra cosa que jugarretas del cerebro, ni más ni menos.
Si realmente los viajes astrales fuesen reales, entonces no habría límites para que pudieras trasladarte a la casa de tus vecinos, o la casa de personas totalmente desconocidas y ver todo lo quisieras de ellas.
Si el hecho en cuestión se reduce a las personas de tu entorno más cercano, simplemente es que ha actuado tu subconsciente, traicionandote en tu percepción de la realidad.
Continúa perseverando en la probabilidad de que esos sucesos los hayas escuchado anteriormente, recuerda que muchas veces, aún estado en un estado de ensoñación, escuchamos sonidos y relatos a los que no les prestamos importancia consciente, más nuestro cerebro es capaz de captarlas y asimilarlas en lo profundo sin que te dés cuenta de ello.
Es un proceso muy común, y lo vivimos todos los días.
Imagínate que estuviéramos todo el día, al cien por ciento de nuestra capacidad atencional, el cerebro llega a un quiebre por exceso de funcionamiento.
La mayor parte de nuestras acciones, son puramente automáticas, y ocurre incluso cuando conducimos un vehículo.
Durante lapsos muy grandes, nuestra atención disminuye al mínimo, y nuestra consciencia se desvía hacia otros asuntos, máxime cuando tenemos una preocupación que nos llama a reflexión.
Todo esto, debe parecerte un cúmulo de justificaciones a lo que piensas que realmente has vivido, pero es la realidad que tu cerebro ahora mismo no quiere aceptar.
Si te empeñas en creer, y ordenas a tu cerebro creer sin mayores opciones, tu cerebro no tendrá más remedio que cumplir tu orden a rajatabla.
Pero si indagas en lo profundo de tu anteriores encuentros con tu madre, quizás encuentres esas cosas que obviastes por ser nimiedades en su momento, pero que tu cerebro grabó inconscientemente.
Una vez quisieron darme a comer algo que detestaba, y tal fue mi empeño en no hacerlo, que terminé con 38 grados de temperatura y una enterocolitis de infierno. Pero mi cerebro logró el propósito, no comer nunca más esa bazofia a la fuerza.
El querer creer, te llevará a la confusión; el querer dudar, a la verdad.
Saludos y no te empeñes tanto.
Ruben:
Tú argumento es totalmente lícito y viable pero una cosa es acertar una o dos cosas y otra muy diferente narrar pequeños detalles como por ejemplo una de las amigas que había en la casa la cual no conozco llevaba una gafas de montura negra con las iniciales D&G (Dolce&Gabbana) en los laterales con letras blancas y esta mujer tenía mechas rubias…
No digo que tú teoría no pueda ser cierta pero es muy extraño que pudiera saber el atuendo de las 4 personas que había en casa de las cuales solo conocía a 1 de ellas.
Pero bueno cada uno tiene su opinión. La peculiaridad de la experiencia es que no se porque extraño motivo no me pude mover de allí hasta que desperté de golpe…
Esa es la única experiencia que he tenido la cual he podido contrastar con alguien de confianza en este caso mi madre, el resto de experiencias no puedo poner la mano en el fuego porque nadie me lo puede confirmar y tampoco estuve en sitios conocidos, más bien en otras ciudades, países y a miles de kilómetros del planeta tierra y el sistema solar.
Saludos a tod@s.
Bernanke:
La duda razonable nos indica el sentido de la lógica, en tu caso y otros casos particulares.
Hasta que la ciencia no pueda constatar de manera rotunda y consistente la existencia de experiencias como la que has vivido, no es posible al resto de las personas tomar esta cuestión como una verdad contundente.
Otra cosa es que quieras ponerte a prueba bajo la tutela de la ciencia, y que ella dictamine la realidad o ficción de tus experiencias.
Ya lo hemos dicho y repetido multitud de veces, si alguien puede aportar las pruebas que demuestren la existencia de dios, es ridículo oponerse por que sí. No habrá salida lógica y razonable para ninguna oposición al respecto.
Hasta el momento no se han presentado pruebas en esta dirección, y lo más ilógico es creer o tener fe en lo que no se ha demostrado.
En tu caso, supongo que opinarás exactamente igual que nosotros en estos temas.
Desde luego, si puedes o quieres someterte a la indagación seria de los expertos, y que ellos comprueben la veracidad de tus experiencias, no veo inconvenientes en aportarlos para abrir un campo de investigación serio sobre el asunto.
También entenderás que hay mucho oportunista suelto por ahí, brindando cursos sobre viajes astrales y sus técnicas, cuyo único propósito no es otro que un afán monetario. Un estafador de incautos.
Puedo entender tu posición, y espero que entiendas la mía.
La ciencia no tiene la última palabra, porque ninguna palabra de la ciencia es la definitiva, siempre continúa avanzando, porque esa es la única manera en que se puede llegar a entender el universo, sin detenerse en dogmas establecidos.
Si hay algo que puede confirmar tus experiencias, libres de cualquier fe o creencia, esa es la ciencia.
Puede que algún día, la búsqueda de la teoría final sobre la unificación de los campos, evidencie la posibilidad de los viajes astrales, o por el contrario, los desestime contundentemente.
Las teorías actuales de supercuerdas, teoría M, y otras tantas que tratan de explicar lo que sucede a nivel astronómico y a nivel nuclear, no han llegado a su fin, y apostaría a que se encuentran aun en pañales.
Así lo afirman Stephen Hawking, Brian Green, Steven Weinberg, Lee Smolin y miles de otros físicos teóricos.
Quién sabe a que conclusiones llegarán, pero sin dudas tardarán décadas en hallar resultados definitivos.
Para terminar, digamos que tomar posiciones de incredulidad absoluta no es buena, y tampoco lo contrario, todo se debe basar en pruebas y estudios serios.
Como ya se ha dicho anteriormente, los dichos (en tu caso, experiencias) extraordinarios, merecen ser demostrados por pruebas extraordinarias (constatables y repetibles).
Muchos hemos vivido otro tipo de experiencias distintas o quizás parecidas, la diferencia es que no son repetibles y pensamos que la ciencia aporte la clave de su explicación, racional o irracional, pero explicación al fin.
Saludos
Bernanke – 0 ruben – 4. Bernanke estas perdiendo pero por goleada con tus historias de tu mami y amigos y por supuesto no tenemos ke creerte verdad¡¡¡¡ Pero es ke eres mas terco ke una mula tio por favorrrr¡¡¡¡¡ Me estresas con tu terquedad por no decir ke me preocupas un poco¡¡¡¡ Como puedes ser tan credulo por Zeus¡¡¡ Tu debes de comprar el medallon magico de los viajes astrales por 100 euros o debes venderlos cierto ? yo te vendo una botella de ayahuasca por 50 eurillos ke te hacen los mejores viajes astrales. Solo con ver tus pruebas te me caistes al suelo y lo predecible ke eres aportando psedociencias y enlaces muy baratos vamos hombre, peleas como niña eso es todo lo ke puedes dar? historias personales y malos enlaces? Venga vamos dame tu mejor golpe. Solo unas cositas ke acalararte LOS NEGATIVOS NO SE PRUEBAN¡¡¡¡¡ en mayuscula si eres corto de vista, ni yo ni nadie tiene ke demostarte ke no hay un duende en su habitacion ke le habla en aleman ni tampoco demostrarte ke tengo un unicornio en mi jardin¡¡¡ TE KEDO CLARO ESO?. Ke tedio Zeus mio¡¡¡. chau
NOTA DEL BLOGMASTER:
¡¡¡Qué le vamos a hacer, DyC!!! Tenemos una persona como Bernanke defensora de los viajes astrales porque dice que los hace. En Ciencia, sabemos que el valor de un testimonio es CERO; pero no porque lo diga Bernanke, también vale CERO mi testimonio. El caso es que los hechos HAY que demostrarlos, no valen los testimonios, y como yo no estoy afirmando ningún hecho, sino que es nuestro amigo Bernanke, a él le corresponde aportar la prueba. El testimonio no vale. O al menos, no vale más que el resultado de una buena dosis de ayahuasca
Un abrazo.
Blogmaster despues de leer a Bernanke e intuyo ke es español europeo y gana en euros voy a drogar¡¡¡SORRY digo venderles ayahuasca y hacerles sentir una esperiencia mistica un viaje espiritual previo pago eso si, dejame dejame coñoooo¡¡¡¡ kitarles su dinero a los tontos miralos estan pidiendo a gritos ROBENMEE¡¡¡¡¡ si no soy yo algun cabron se los kitara. Espero ke no sea como la chica alemana del enlace ke te envie ke fue a tomar ayahuasca para sentir un viaje astral y se la terminaron cepillando.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jajaja. Entiendo cómo te sientes, ya que mi postura hacia la superchería y las pseudociencias es la misma. Da igual lo que podamos decir como aviso. Una persona poco preparada será follada
y una persona preparada habrá sido objeto de una mala interpretación de la realidad.
Por cierto, desconozco la nacionalidad de Bernanke, pero sé que escribe desde Barcelona (Catalunya, España).
Un abrazo.
Bueno, A Ber podrá no faltarle dinero, pero sí pensamiento crítico.
Que siga la tunda, o que diga, la charla de Rubén vs Ber.
Saludox.
——————-
DyC:
A mi no me molesta las anécdotas de Ber, sino su apatía a no buscarle un sentido objetivo/real/verídico a sus experiencias.
Cierto que hay que ser “open mind”, pero hay que cuidar que no entre la mierda,peor aún si es a modo voluntario y a priori.
Saludox.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Pienso que has dado con la clave. Efectivamente, no es malo decir que se tienen determinadas experiencias. Lo malo es no querer buscarle la explicación o, peor, no aceptar las explicaciones que no nos gustan, jeje.
Un abrazo.
Ruben:
Estoy de acuerdo contigo, no hay que negar ni afirmar la existencia hasta que se demuestre “científicamente”. Si escribí en este blog es porque me llamó la atención que se negara tan rotundamente algo que como bien dices no se ha investigado del todo.
divide_y_conquista:
1º No quiero que me creas, simplemente cuento mi historia.
2º Lo único que compro y vendo son contratos por diferencias, petróleo y MTN’s que yo sepa a día de hoy…
3º Si me tienes que vender algo que sea una botella The Macallan 18 o 30 años.
4º Veo que estás muy informado de los artilugios astrales, debes ser asiduo de tiendas esotéricas.
5º En ningún momento he querido ser tu ídolo por tanto difícilmente me he podido caer de ningún altar.
6º Yo no peleo, simplemente cuento mi historia.
7º Por suerte y toco madera, veo perfectamente.
8º No quiero que me creas, saca tus propias conclusiones intentando hacer un viaje astral, a lo mejor te sorprendes. Esto es como si dices que no sabes nadar… si nunca te has tirado a la piscina no lo puedes saber.
divide_y_conquista:
1º Intuyes bien.
2º ¿En algún momento he ofrecido o anunciado que ayude o imparta cursos o venda artilugios que ni conozco o los compre? o ¿He intentando venderte algo?
Como he dicho creo dedicarme a las finanzas y la compra-venta de petróleo hasta el momento…
No te hagas pajas mentales amigüito, que me da que sacas conclusiones muy precipitadamente…
Erixu Ouji:
Tienes razón, es posible que me falte un toque de objetividad, pero hay veces que ante determinados sucesos no es fácil.
Saludos a tod@s.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Por favor, divide_y_conquista se limitó a hacer un comentario irónico. Yo no veo en él ataques personales, así que os pido moderación, porque yo soy amante del debate.
Quizá, amigo Bernanke, lo que te honra es el reconocimiento que haces en las dos últimas líneas de tu actual comentario.
Saludos.
Blogmaster:
Creo que he contestado a divide_y_conquista a su nivel… Si uno siembra vientos, recoge tempestades. Únicamente le he dicho que saca conclusiones de la gente muy rápido, y su forma de escribir es cuanto menos respetuosa.
Se desvía del tema principal haciendo alusión a mi persona, que si compro o dejo de comprar cosas, o creo o dejo de creer en lo que a él le pasa por la cabeza, más cuando yo no me he posicionado ni he tocado para nada dichos temas.
Creo que la respuesta no es para nada desproporcionada.
Saludos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Yo no puedo (ni debo) recomendar a la gente lo que tiene que decir, por eso os pido a todos y a mí mismo un poco de flexibilidad para no acabar enfadándonos. La ironía, con argumentos, es buena, la haga DyC o la hagas tú.
De momento, supongo que mis propias respuestas a tus comentarios son lo suficientemente críticas contigo, a la vez que respetuosas, como para mantener un intenso debate, sin que nadie pueda descarrilar. Merece la pena ¿no?
Has de tener en cuenta que tú has llegado a este blog recientemente, mientras DyC y otros estamos mucho tiempo combatiendo las pseudociencias (esas que tanta gente dice “gozar”, pero sin ninguna prueba). Así que es posible que en alguna ocasión seamos injustos con personas como tú porque arrastramos muchas “heridas” en demasiadas batallas contra las supercherías. En lo que a mí respecta, si te he ofendido en algo, te pido perdón, porque yo sólo ataco en defensa propia, jejeje. Y no ha sido el caso contigo.
Un saludo.
No pasa nada somos gente decente, no somos abogados ok. Bernanke para alguien ke dice ke se dedica a los negocios posees una credulidad destrabada espero ke no seas asi cuando hagas un contrato millonario y apliques una gota de escepticismo porke tarde o temprano podrias pagarla muy caro esa credulidad tuya verdad’? Y con lo del esoterismo uffff estoy rodeado de tiendas ke venden cojudeces y de gente ke la consume pero kien soy yo para decir ke debe comprar la gente verdad”’ es su dinero no el mio, kisas ponga una tienda y venda la llama violeta con el poder curativo o agua del grifo con poder curativo y haga sesiones de ayahuasca”’. Donde yo vivo la supercheria Bernanke a matado gente a lo cual tu me diras los medicos de los mejores hospitales tambien lo hacen pero eso es otro tema. Pero te repito tus pruebas son muy baratas aporta evidencia mas contundente vale. salu2
NOTA DEL BLOGMASTER:
Amigo, aprovecharé tu comentario para dirigirme a Bernanke, y es que así amplío lo que has dicho.
Nuestro contertulio afirma dedicarse a un determinado tipo de negocios, pero es evidente que su herramienta principal para éstos es el escepticismo. Esa herramienta le ayuda a no “picar” cuando le ofrecen un producto genial con sólo un testimonio. Supongo que se informará más allá de sus propios deseos. Investigará si la persona que le ofrece el producto es de fiar, si la mercancía tiene solidez en el mercado, etc.
Y lo que más me choca es que, personas que en su vida diaria son tan normales, luego pierdan la objetividad cuando se trata de pseudociencias sin base científica.
Eso quería decir, y lo he dicho. Jeje.
Gracias divide_y_conquista por estar siempre ahí.
Un abrazo.
divide_y_conquista & Blogmaster:
Hay que tener presente que a mi nadie me ha hablado de los viajes astrales y me lo he creído a pie juntillas (para ser más preciso, yo no sabía de estos temas hasta que me pasó por primera vez). Se trata de un cúmulo de experiencias propias de las cuales he sacado mis conclusiones y desde la lógica, la única experiencia que he podido contrastar es prácticamente imposible buscarle otro sentido que no sea que estaba allí con todas las de la ley, decir que no estaba allí para mí sinceramente es buscarle 3 pies al gato. Pero repito que todo lo anterior solo vale para mí, está y queda claro.
Yo entiendo que la gente que no lo ha vivido necesita pruebas para creerlo, pero quien diría que hubo algún tiempo en el cual se creía que el sol giraba entorno a la tierra y Galileo Galilei que decía lo contrario casi se lo cargan… o que la tierra era plana… En aquel entonces los escépticos eran los que negaban las ideas de cuatro “locos”, finalmente a día de hoy ya se ha comprobado que esos locos tenían razón. En el caso que tratamos, estoy seguro que en unos años si nadie frena o interviene en el progreso pasará exactamente igual.
Aunque personalmente creo que no hay mucho interés en que la gente sepa la verdad sobre estos menesteres….
Buenas noches.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ahora debo asegurar que estás totalmente confundido y errado. Empezando por el final, tú defines “saber la verdad” como sinónimo de “existe el viaje astral”. Así no podremos llegar jamás a ningún acuerdo, puesto que los “notarios” del debate dialéctico sólo podrían ser los que “entienden” de eso, marginando a la Ciencia.
Y concluyendo, el argumento más debil de todos es aquel que necesita acudir a Galileo, jejeje. Ahora resulta que quienes más intentaron encender una luz en la oscuridad de la superchería y las pseudociencias son los avales para ellas. ¡Vamos, Bernanke, no insultes nuestra inteligencia! Eres más listo que eso.
Veo que no has entendido nada de mi última aclaración en el comentario de divide_y_conquista. Así que serás bienvenido siempre en este blog, pero respecto al tema del viaje astral, si no aportas nada nuevo, queda zanjado.
Un saludo.
Hace años que está presente este tema a debate, del cual, he sido testigo de su lenta resolución lógica, que si bien para algunos no les es total y/o concluyente, apunta a que tiene una razón natural y no mágica.
No es el único tema de este tipo del que he tenido noticias de su explicación natural. La mayor parte de lo que en mis años mozos se consideraba “paranormal” o “poder místico/misterioso” con el tiempo se ha develado su verdadero origen y explicación de forma coherente y hasta replicable.
He sido testigo también de sucesos extraños.Sin embargo, siempre he optado por buscar una razón lógica a éstos y nunca me he ido a lo que más fácilmente pudiera haberme dado respuesta: La magia, el esoterismo y/o el “poder mental” ( o como gusten llamarle). No es cerrarse a posibilidades, au contraire: Sinceramente quiero saber cómo funcionan o cómo se dan tales “fenómenos” , y por esa razón NO puedo darme el lujo de tomar el camino gratuito de la especulación sin base como una realidad o veracidad .
Prefiero decir “no sé qué pasó” a “esto es real y verdadero”. No puedo traicionarme a mí mismo y mucho menos, caminar hacia atrás lo que he andado (y ganado).
Es todo lo que diré del tema porque no tengo nada más que agregar . Hasta aquí mi participación en este hilo.
Saludox a todox.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Tal como te he comentado en otros hilos, hoy estás inspiradísimo. Gran comentario el tuyo… ¿no será que te has tomado algún alucinógeno?
¡Es broma!
Un abrazo, amigo. (cuando termine de contestar a todos, pondré el post sobre la noticia que nos recomendaste de la Corte Mexicana de Justicia, jeje)
Yo puedo creer lo que quiera como lo creía Galileo, una cosa es mi trabajo y la forma de actuar en el mismo y otra muy diferente mis experiencias personales fuera del ámbito laboral y la explicación lógica que yo pueda asociar a dichas experiencias.
Esto es como si un humorista tuviese que tomarse a cachondeo todos los aspectos de la vida. No porque yo me dedique al mundo de la especulación, tengo que ser un especulador en todas las facetas de mi vida…
Las mejores ideas siempre han tenido escépticos detrás y me refiero a escépticos tanto del lado religioso, científico como esotérico.
Fin del asunto por mi parte, no comentaré más en este tema.
Un saludo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Bernanke, por tu manera de expresarte, incluso por tus ideas, se me antoja que eres una persona muy pero que muiy válida para este blog. No me gustaría perderte como interviniente de vez en cuando para otros temas que te pudieran interesar. Así que, con toda la deportividad del mundo, te tiendo una mano para que sigas por aquí, máxime con el post que voy a publicar dentro de unos minutos, jeje.
Un abrazo.
Conocia este blog desde hace tiempo, pero esta conversación que se ha desatado me ha motivado a participar.
Al blogmaster me gustaria comentarle que tiene en su pagina web un buen trabajo, lo felicito por ello, sin embargo, y sin que esto se lo tome como una critica en su casa (en todo caso es una opinión), creo que a veces te radicalizas en extremo en determinadas posturas y a veces también acabas recurriendo al facil insulto (y ya sé que estas en tu derecho a opinar como te de la gana y a quien no le guste, que no te lea, pero dejame que opine, por favor, si no me baneas y “yastá”).
La ciencia hoy en dia-como ya se ha comentado por aqui- sigue descrubiendo cosas alucinantes y antaño inexplicables y antaño también criticadas y ridiculizadas, por eso no podemos negar ciertos fenomenos que “puede ser” que existan y que quien lo explica no tiene porque ser considerado un bobotonto.
Para los amantes/defensores de la ayahuasca y todo lo sobrenatural que supuestamente ellos alegan de sus efectos, les comentaré que se están realizando estudios rigurosos por gente estudiada- y perdón por este exceso de elitismo pero sin pensar que nadie es mejor que nadie cierto es que la gente estudiada está mejor preparada para realizar estudios y sacar conclusiones más certeras que muchos que se dedican a buscar el paraiso en el más allá porque en el más aca acarrean algun tipo de frustación o carencia, del mismo modo que un tipo que practica deporte todo el dia tiene más posibilidades de puntuar en un campeonato que otro que se dedica a tocarse la bartola en el sofa de su casa, sin que eso lo haga mejor o peor persona – que apuntan explicaciones del todo “empiricas” para cada fenomeno de uno pueda experimentar con la famosa droga.
Insisto que los fenomenos inexplicables existen y quien los cuenta, a veces, no miente y no merece ser ridiculizado.
Muy a menudo estos fenomenos inexplicables abren una puerta a pensar en algo tan humano como la negación de la muerte y en la ilusion de la inmortalidad y la recompensa de un mundo mejor al “otro lado”, por eso deben ser investigados, y para ser investigados primero debemos darles cierta dosis de credibilidad. Pero se deben investigar bien.
Yo si creo que las psicofonias existen, los fenomenos poltergeist tambien, las experiencias cercanas a la muerte, el funcionamiento de la ouija, el desdoblamiento de astral y muchisimos más fenomenos no-habituales. Por afirmarlo no me creo un cateto ni un papanatas. Del mismo modo creo que todo tiene, lamentablemente, una explicación, aunque aún no encontrada, y digo lamentablemente porque aquellos que no hemos sido “tocados” por la gracia de Dios, vemos con desasosiego que nos quedan cuatro dias y después de esto nada más (ni seres de luz, ni tunel con familiares al final, ni bosques con arboles que emiten musica celestial).
Hay un porcentaje de gente que merece un respeto por lo que dice, porque puede ser verdad, aunque sus conclusiones del fenomeno sea errático.
Ciertas criticas de algunos foristas son ofensivas y lo unico que hacen es aplicar el dogma de “si no piensas como yo, no sabes” y eso , desde mi punto de vista, no es nunca bueno.
En fin, perdon por el rollazo que acabo de pegar.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Tranquilo. yo acepto toda clase de críticas siempre que se hagan con educación. No es problema opinar distinto, sino la imposición por la fuerza del exabrupto en vez de la fuerza de la razón.
sobre tu objeción a la “radicalización” de algunos foreros en nuestra postura, debo alegar en nuestra defensa que no hace falta hacer una exposición previa de la manera en que han llegado los avances científicos a nosotros a lo largo del tiempo. Todos han llegado por lo mismo: el Método Científico. Entonces la evidencia marca que, con ese método, se pueden conseguir logros.
De manera que llegamos a un punto donde las pseudociencias intentan enquistarse en un “falso razonamiento” diciendo que en la antigüedad a los innovadores los llamaban locos, luego, ¿por que van a ser locos los “vendemisterios” actuales? Intentas equipararse a los científicos de la antigüedad, ¡¡pero NO utilizan ninguno de sus métodos!! (el de experiencia y error, el científico). Sólo utilizan la fe, la creencia, la charlatanería y NINGUNA prueba. Por ahí se cuelan los malvados que le sacan el dinero a los ignorantes. No quieren que la gente sea escéptica, pero ellos lo son en su vida normal, Y yo digo, ¿por qué tanta gente que no se fia de su vecino para dejarle a cuidad 2000 euros, se fia de toda esa gente que lo único que tiene son testimonios incomprobables?
Por ahí va el asunto. Te agradezco tu aportación, pero te pido un favor. Si hay que hablar sobre esto, intentemos ajustarnos al debate propuesto, no a las condiciones de los comentaristas. En principio, tú me pareces una persona muy sensata. Repito, gracias por tu aportación. Y tomo nota de las críticas.
Un saludo.
Gracias por tu respuesta.
Comentabas:
“¿por qué tanta gente que no se fia de su vecino para dejarle a cuidad 2000 euros, se fia de toda esa gente que lo único que tiene son testimonios incomprobables?”
Pues porque jugar con el desamparo ha sido, es y será siempre un negocio. Y así lo pienso, por eso estoy de acuerdo en muchas de las cosas que comentas/ais por aqui. Pero hay mucha gente que no gana ni un duro con eso y es bueno , a mi parecer, que entren en esta pagina y comenten y critiquen y se abra un debate, si no acabaremos todos dandonos la razon mutuamente porque todos pensaremos igual y no sacaremos nada nuevo
A mi, os lo aseguro, si me consiguen convencer me haran el hombre más feliz del mundo porque, no sé vosotros, pero un servidor, sin que eso le quite el sueño en demasía ni le provoque trastornos de conducta social (quizás porque aun me siento algo joven) siente a veces angustia al pensar que después de esto no hay nada más. La asimilación de la desaparción es una cosa que nuestro cerebro no tiene bien programada, es un error del sistema. Pero también es cierto que aprender a encontrarle el gusto a esta vida finita da muchisima satisfacción y al final , exista o no algo después, lo acabaremos sabiendo (o no, y entonces tanto da).
Y para acabar, en relación al viaje astral si creo que sucede (me fio de ciertas experiencias y de ciertos testigos cercanos) pero funciona mientras funciona el cerebro (el Servidor Central), si este ultimo se apaga no hay ni habrá viaje astral, luego dualidad cuerpo alma ni de coña. No hay alma, hay cuerpo y cerebro (y en los albores del conocimiento de su funcionamiento, por cierto) Hay que estudiar el fenomeno y ver porque ocurre y a qué se debe y para estudarlo hay que dar credibilidad a cierta muestra de gente que dice tenerlos (aunque ciertas explicaciones científicas que he encontrado son autenticas pajas mentales)
NOTA DEL BLOGMASTER:
La clave te la has planteado tú mismo: “…un servidor (…) siente a veces angustia al pensar que después de esto no hay nada más…”
La gente que tiene estructurada la mente como yo he conseguido estructurármela (no estoy diciendo que mi mente sea mejor ni peor que otra), ha conseguido eliminar ese temor. Porque el miedo es la mejor arma para dominar al hombre por el hombre.
Si piensas en eso, me entenderás.
Saludos.
Para Bernanke:
Si aún continúas leyendo y participando.
En cuanto a la referencia a Galileo, ten en cuenta que llegó a la conclusión helocéntrica, después de arduos estudios astronómicos, incluso luego de estudios y propuestas anteriores.
La causa de su teoría, fue una propuesta de la iglesia católica, que necesitaba de un calendario más exacto, cosa que fue imposible de elaborar, basándose en la teoría aristotélica o geocéntrica. Misma conclusión a la que llegó Copérnico.
En tu caso particular, se basa en una experiencia que no tiene explicación científica, dado que nadie aún ha aportado pruebas constatables y verificables hasta el momento.
Tu situación es paradigmática, ya que no encontrarás respuestas científicas hasta que las haya, pero además, muchos charlatanes se basan en experiencias similares de gente como tú, para embaucar a muchos desprevenidos.
Si como ya has comentado, nunca antes habías oído hablar sobre el tema en cuestión, y tampoco has realizado ningún tipo de curso o taller al respecto, ¿cuál es el sentido de hacerlos, si esa experiencia se puede obtener de una manera libre y a priori de los charlatanes y curanderos, incluso sin aportación de alucinógenos o brebajes esotéricos?.
La razón por la que nos posicionamos de manera escéptica, no es otra que la de evitar que los charlatanes continúen confundiendo a la gente, y sembrando el caos. A rio revuelto, ganancia de pescadores.
Para muestra un botón: el caso de la “síndone” o “sábana santa”.
http://misteriosaldescubierto.wordpress.com/2008/09/04/la-sabana-santa-%C2%A1un-fraude/
Esta archi demostrado, que es una pintura del siglo XIV. Hasta la propia iglesia lo ha reconocido, sin embargo, sigue siendo utilizada para recaudar dinero, y confundir a los crédulos. Mismo fin para el cual fue creada en la época, ya que tener un símbolo de tal magnitud, atraía a los tontos desde todos los rincones del mundo, y sus dineros allí se quedaban. A mayor confusión, mayor riqueza.
Hoy en día todavía la mayoría de la gente, que es ignorante (por desconocimiento), sigue creyendo que el trapo ese es verdadero, que es la sábana que cubrió el cuerpo de un personaje mítico, que jamás existió, cosa que también ha sido comprobada por historiadores y arqueólogos.
http://misteriosaldescubierto.wordpress.com/2009/11/21/jesucristo-no-existio/
Estas son algunas de las causas que nos mantienen a la espectativa y a la defensiva, para evitar más fraudes.
Personalmente y para tu caso particular, esto se quedará en un punto neutro. La única solución es que aportes tus experiencias a la ciencia, y sea ella la que dirima la cuestión, ya sea a favor, o en contra de tus espectativas.
Que existan o no esos viajes, no te cambia demasiado la existencia, y de momento tampoco a los demás, salvo a los vende humos de toda la vida, timadores por elección.
Saludos, y esperamos tu participación en otros temas.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jo, Rubén. Menuda disertación. Me encanta. Casi te diría que cualquier día que tengas tiempo libre redactases un post sobre algún tema esotérico y me lo enviases a la dirección de email que aparece al final de la barra lateral. Yo le buscaría las fotos, pondría los links, etc. (Por supuesto, reflejaría tu autoría
)
Imagino que el “conflicto” de Bernanke reside en la imposibilidad de trasladar su propia experiencia al exterior de su mente, es decir, de nada sirve que sus “viajes astrales” sean más reales que el suelo que pisamos si es imposible verificarlos. Y hablando de viajes astrales (más bien algo muy parecido), en los “famosos” casos de experiencias cercanas a la muerte (ECM), todo el mundo manciona haber visto su propio cuerpo desde arriba, hasta que a algún médico “tiquismiquis” se le ha ocurrido colocar fotos en las habitaciones de los enfermos terminales,… ¡¡¡pero a dos metros y medio de altura, y colocadas de manera que sólo se puedan ver si uno está casi pegado al techo de la habitación!!!
La experiencia ha sido genial: NADIE HA VUELTO A VER SU CUERPO DESDE ARRIBA, jeje (al menos, nadie es capaz de describir las fotos). Y es que no hay nada como enfrentar las expreriencias subjetivas a la objetividad de la Ciencia. Puesto el filtro, los charlatanes se quedan sin base.
Un abrazo.
Los viajes astrales tienen su explicasión cientifica y racional pero eso no quiere decir sean falsos.
Es decir sé a que se deben pero yo los hago y he hecho cuanto experimento existe para comprobarlos es decir tienen su explicasion Pero son reales y no solo esto si no la ciencia jinas por que no hay nada ni nadie que lo pueda negar.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Si eres capaz de hacer esos viajes y aún no eres multimillonario, es que no estás muy bien de la cabeza.
Saludos.
“”"Los viajes astrales tienen su explicasión cientifica y racional pero eso no quiere decir sean falsos.”"”
Totalmente de acuerdo contigo “su explicaSion”… en tu mundo sera así, por que en el nuestro, en el real, la ciencia verdadera ha dado la explicaCión adecuada para descartar semejante memez…
Y de paso vete a ver a James Randi… ofrece 1.5 millones de dólares por demostrar lo que segun tu… puedes demostrar
¡suerte! y que no abusen de ti
NOTA DEL BLOGMASTER:
Poder ir a donde no te vean, ¿te imaginas la información que se podría obtener así? ¿Te imaginas el dinero que se puede ganar con esa información?
Sin embargo, todos los que “realizan viajes astrales” son prácticamente unos indigentes.
Tanto Meek, como su esposa Jeannette, se vieron interesados en los viajes astrales, y para fines de los ’70, Meek, había transformado su oficina en un laboratorio para experimentaciones de todo tipo.
Tuvo la excelente idea, de armar un filtro al cual le introdujo una luz fluorescente, impidiendo que la luz visible al ojo humano (400 a 700 nanometros) no se propague por el laboratorio, en cambio, si lo podían hacer las frecuencias no visibles.
A simple vista, el laboratorio se encontraba en total oscuridad (para el ojo humano).
Meek, había dispuesto su cámara Minolta de 35 Mm., con una película de 400 ASA, para que dispare 100 fotogramas en forma automática. Se sentó cómodamente en su silla, y comenzó el comentado “viaje”. Las fotos no solo sorprendieron a la comunidad de investigadores, si no al el también por los resultados obtenidos. Su prestigio, borraba cualquier intento de fraude. En las fotos, que mostraremos a continuación, no solo puede verse a Meek, fuera de su cuerpo, si no que también y por primera vez, pudo verse el famoso “hilo” que une el cuerpo físico, con la parte no física.
NOTA DEL BLOGMASTER:
No aportas opiniones, simplemente los textos que te han dañado el cerebro. Lo siento por ti.
Tus otros comentarios (unos corta-y-pega kilométricos) han sido suprimidos de este blog. Lástima que no puedas incorporar a tus disminuídas neuronas un poco de Físcia, de Química, de Filosofía o de Ciencias. ¡¡Sabrías lo justo para distinguir a los charlatanes que te dicen hablar con sus familiares fallecidos y tú te lo crees!!
No te lo tomes a mal, pero me das mucha pena.
Yeison no seas pesao¡¡¡ esto no es el word de tu pc pa ke lo llenes tanto, se mas breve por favor, me duele la cabeza
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ni te molestes en contestarle. Ya he bloqueado su IP por cansino.
Lastima… un troll mas que intento convencernos con sus “contundentes pruebas”… tan fàcil que es hacer esos trucos fotogràficos, ni vi el enlace pero al leer semejante boludez…
Saludos a todos desde este lado del “charco”
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mirror, acabo de borrar otros mensajes suyos también kilométricos, en los que nos acusa de no querer aceptar los “experimentos” de los charlatanes. En fin, dejemos que vegete en su pripia ilusión.
Un abrazo.
Solo por que tu no creas no quiere decir que no exista . No tienes idea de nada cero espiritualidad .
NOTA DEL BLOGMASTER:
Sara, tampoco creo en los elefantes voladores y, según tu “razonamiento” eso no quiere decir que no existan. Pues bueno. Mañana intentaré estar pendiente no vaya a ser que me caiga una en la cabeza.
Saludos.
PD.- Mi espiritualidad está muy, pero que muy bien protegida por el Escepticismo, para que ningún charlatan me convenza de que los elefantes vuelan.
Los viajes astrales son un realidad y es una de las capacidades que tiene el ser humano más mundanas, solo la punta del iceberg.
No comprendo como puede negarse algo que todos hacemos noche tras noche. La única diferencia es que algunos lo hacen conscientemente y la mayoría menos desarrollados espiritualmente lo hacen inconscientemente.
¿Dónde está la duda?
¿Qué significado dais vosotros a la palabra “muerte”? ¿Creéis que se apaga la luz y todo acaba? – ¿Creéis que existe un principio y un final?
NOTA DEL BLOGMASTER:
Nosotros no creemos. O sabemos o no sabemos. Y está claro que tú eres de los que sabes mucho del viaje astral… Pues que te vaya bonito. Yo prefiero el viaje físico, ver otros países, palparlos con mis sentidos, en lugar de imaginármelos durmiento (que también lo hago, pero yo lo llamo “sueño”). El viaje astral es el viaje de los pobres de espíritu (y de moneda
)
Respecto a la duda, yo no tengo dudas: el viaje astral es un FRAUDE. Y si consideras otra cosa, te corresponde aportar las PRUEBAS, no a mí.
Saluts.
Babaji… esperamos las pruebas, contundente, nada de argumentaciones y frases trilladas como “esto es la punta del iceberg”… si con frasesillas piensas convencernos, vas muy mal, aqui han entrado muchos por el estilo y no han regresado…por que simplemente no han podido demostrar sus falacias mentales.
Suerte contigo
NOTA DEL BLOGMASTER:
Además, este tipo entra diciendo ¿acaso no lo ven?, como si fuéramos imbéciles.
Cogno! No lo vemos porque no existe, y si existe QUE APORTE PRUEBAS. ¿Tan difícil es de entender esto? Pues, por lo que veo, para los disminuídos es imposible
Abrazos.
¿Pues que es lo que hace este noche tras noche? Pues yo mas que dormir y soñar no hago.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Vaya, que este tio viaja en cama lo mismo a China que a Ecuador jajajaja. Te aseguro que yo, a la cama, le encuentro mejores usos que autosugestionarme en fantasías… ¡intento realizarlas físicamente, no mentalmente!
Saluts.
Lo que tú denominas sueño no deja de ser un viaje astral tamizado por la “razón”. Es otra dimensión regida por otras leyes y si no tienes una mente unidireccional es normal ver un burro volando y lo típico de los “sueños”. La mente es como un niño caprichoso en una juguetería y ese es el gran problema, existen prácticas para aquietar la mente.
¿Qué tipo de prueba necesitáis?
¿Qué os parecería un día de estos hacer una prueba?
Por ejemplo… Nos ponemos de acuerdo en que X día por la noche uno de vosotros (el que quiera me da igual) dejáis un papel con un número, palabra o lo que queráis en vuestra casa en un punto previamente definido y por la noche yo viajo astralmente y os digo lo que pone sin problemas al día siguiente y os digo un poco como es vuestra casa por dentro etc. Me da igual el país..
NOTA DEL BLOGMASTER:
Babaji (por cierto, me suena a Supertramp), jeje, voy a perder un poco de tiempo contigo (pero no abuses). Tu jueguecito es como el de Anthony Blake cuando antes de un sorteo de lotería mete un papel con un número dentro de un sobre y lo sella ante un notario. Tras el sorteo, abren el sobre y aparece el número agraciado con el primer premio, jajaja. Lástima que Blake tenga que dedicarse al espectáculo para comer (y lo hace magníficamente bien, y lo admiro). Así que no me vengas con gilipolleces. Ahora mismo ya estás perdiendo el tiempo en lugar de meterte en las habitaciones de Obama o de Merkel para obtener información privilegiada que te permita hacerte millonario y olvidar a las personas sensatas que circulamos por este blog.
Anda, vete al cine. Y si ya es la madrugada, aprovecha que en Latinoamérica es por la tarde y tienes muchos cines abiertos.
No me propongas jueguecitos… Traeme pruebas. Y como no podrás, por mi parte el tema está zanjado.
Adios.
Te estoy esperando Babaji… aqui te espero. Si mañana no encuentro detalles de que estuviste “astralmente aqui”… atente a las consecuencias.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Mirror, los charlatanes, a pesar de ser “multidireccionales” (jajajajaja jajaja), cogen un línea y, cuando la línea se acaba, el charlatán sigue
No perdamos más el tiempo. Es mejor usar la cama para cosas más productivas que un viaje astral jejeje.
Saludos picarones.
Desgraciadamente no tengo la capacidad de saber quien es la persona que hay al otro lado de la pantalla, si no tengo una referencia es decir una dirección y número difícilmente podré aportar pruebas. No entiendo qué tipo de pruebas estáis buscando.
Blogmaster, ¿quién te ha dicho que no aprovecho mis capacidades para saber las tendencias de los mercados financieros con antelación? No me hace falta espiar a ningún político ni a nadie para eso..
Aún tienes que reencarnar muchas veces para conocer tu real condición.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Es bueno el intento, pero ni aún así vas a saber dónde está mi casa. Eso es para los amigos.
Repito, adiós.
Otro diezmado de mente, otro charlatán que recula ante la petición seria de una prueba.
Babaji, te digo que una persona con alto dominio del conocimiento sobre sistemas… me dira de donde soy y hasta mi número de cuenta bancaria.
YO SI te puede dar una predicción acerca de los mercados financieros, por ejemplo en el sector energético ¿puedes hacerlo tu usando tus “astralidades”?, con la misma precisión que a mi me exigen…
Pero como me saldras con cualquier pretexto… mejor vete a tus viajes que aqui nosotros usamos la cama para un buen sueño reparador y para echar mucha, mucha tiza
Suerte… que ya abusaron de ti
NOTA DEL BLOGMASTER:
El tal Babaji me recuerda al “clásico adivino” que pide demasiados datos para ejercitar su poderes, jeje:
Imagínate tú yendo a la casa de un adivino, y llamas a la puerta…
- Toc! Toc! Toc!
- ¿Quién es?
-Joder, pues vaya mierda de adivino
Saludos y no te empaches con la tiza jajaja.
Bueno babaji, nos convenciste con los viajes astrales. Por favor resérvame un boleto a Las Pléyadas, pero con estadía en un lugar retirado y algo en reparo del horno de estrellas central. Gracias.
PD. Envíame el boleto por canal telepático, que es mas barato. Estoy a 33º de latitud sur y 61º de longitud oeste. A media cuadra de la calle céntrica por la calle que lleva el nombre de nuestro libertador, del lado norte. Mi casa tiene piedras blancas y mira al oeste. Déjalo al lado del cartel que esta detrás de mi computadora. Ah de paso mañana me podrás decir que es lo que dice en el y que falta de ortografía tiene.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Jajajaja. Como yo no le he dicho nada, aprovecho para decir a Babaji que deje otro boleto para mí en casa de Anaxícrates.
Lo íbamos a pasar muy bien, jajaja.
Un abrazo.
Jajaja!
A la espera del desenlace
Saludox a todox.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Llevamos nosotros “viajando” por el mundo de una manera cuasi real a través de internet, y todavía siguen apareciendo quienes creen las tonterías de los viajes astrales jajajajaja.
Un abrazo.
Desenlace del resultado. Negativo.
Le voy a dar otra oportunidad, si es que les parece.
Para Babaji: te di todos los datos, no estoy jugando a las adivinanzas. Las coordenadas son las correctas. La descripción de la ubicación de la casa, excepto que no dije el nombre de la calle, es la misma que doy a los que no saben como llegar a ella si no conocen la numeración de las calles.
NOTA DEL BLOGMASTER:
He borrado los dos últimos comentarios de Babaji y, además, lo he bloqueado. Cuando un troll no sabe cómo parar de hacer el imbécil en un blog, acaban parándolo. Así que tu comentario queda desvirtuado y bien que lo siento. Pero a mí me ocupa mucho tiempo contestar a TODOS los grandes intervinientes en este blog como para perder el tiempo moderando a subnormales y teniendo que compensar vuestra amable pérdida de tiempo para con ellos
Un abrazo.
Babaji.
Te puedo asgurar que no me produciria ningún shock psicológico, pues me encantan las historias de ciencia ficción y mi peli favorita es El Señor de los Anillos. En cierta forma es una pena que no haya unicornios ni olla de oro donde nace el arco iris. Mientras no times a nadie sigue en lo tuyo, por lo que a mi respecta seguiré pensando que lo que haces es soñar hasta que no me des una demostración concreta.
PD: no es sorna, es buen humor.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Como siempre, buen comentario. Pero te repito lo que dije anteriormente, he borrado los dos comentarios últimos de Babaji porque es un troll que no sabe poner freno a su imbecilidad. En mi blog me cansa mucho moderar a esa clase de sujetos. Así que te agradezco tu dedicación, pero el “hilo” de este troll ya se ha acabado aquí. (No te preocupes, vendrán otros
)
Saluts.
Bueno Babaji…sigue con tus sueños y como bien dice Anaxícrates, mientras no trates de timar a más gente con tus fantasias, todo bien porque te comento que hemos desenmascarado a muchos charlatanes…
Aqui la mayoria hacemos cosas más reales para tratar de mejorar este mundo… allá tu si quieres seguir “soñando y viajando”; suerte.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Te digo lo mismo que a Anaxícrates.
Además, de vez en cuando es bueno abrumar con razones a los trolls (vendrán otros) pero Babaji ya se ha acabado aqui. Borré sus dos últimos comentarios.
Gracias por tu dedciación.
Abrazos.
Sé que el post tiene casi dos años, aun así, allá voy.
Si no sabemos o no podemos hacer algo personalmente, no existe. Eso sí que es ignorancia o llamémosle “limitación”. Si se le quiere llamar viajes astrales, desdoblamiento, o lo que sea, no lo sé, ni personalmente considero bien que nadie pague por cursos de esto, quizás me paso al decir que sería como dar cursos a ciegos sobre cómo ver, y que conste que todos somos ciegos en algo.
Considero que unos más que otros tenemos desarrollado un no sé qué, que sin pagar cursos ni leer a granujas, podamos hacer, y digo hacer con todas sus letras, no soñar ni imaginar, cosas maravillosas. No sé si esto se puede enseñar o aprender, yo hasta el momento, por más que intento que mi mujer pueda vivir esas experiencias tan formidables no lo he logrado. Lógicamente es la única persona que lo sabe, y digo lógicamente, porque tendemos a desprestigiar y según qué trabajos se desempeñen en la vida ordinaria, “queda mal”.
No sé si publicaréis este mensaje, porque el mail que voy a dar no es verdadero, pero de hacerlo, quiero que sirva para aquellos que conocen que hay algo más, y animarlos para que sigan indagando en ese mundo intentando desarrollar sin ambiciones, con toda la humildad que les sea posible, este “don” o lo que sea, en beneficio de los más necesitados y en su propia fortaleza espiritual.
No suelo escribir en los foros, ni soy seguidor de mercaderes de los misterios, pero sí que llevo varios años tratando de dar una explicación científica a lo que siempre he podido hacer, o ver, pero hasta el momento, personalmente no lo he podido hacer, que no significa que no exista……
Saludos
NOTA DEL BLOGMASTER:
Que un hecho no tenga explicación científicia no implica que tenga explicación paranormal. Por ahí se han colado todos los charlatanes y vividores de la ignorancia ajena.
La Ciencia no lo sabe todo, pero cuando no se sabe nada de Ciencia, los disparates que se dicen son monumentales.
Saludos.
No había visto este post. Bastante tiempo tiene pero aún así, sigue dando mucho tema. La gran y única verdad es que todo se puede resumir a la parálisis del sueño. La información acerca de ésta hace un tiempo atrás no era mucha ya que era un fenómeno (muy natural, por cierto) que no se había documentado, y aún se continúa haciendo con la debida experimentación y análisis que requieren todos los estudios serios.
En algunos comentarios más arriba, se explica muy bien el proceso, la inmovilización programada que hace el cerebro al resto del cuerpo y la sensación de “ver concientemente” el espacio que nos rodea a través de los párpados, cuando lo que sucede en realidad es que oníricamente se está proyectando una imagen del lugar donde realmente nos encontramos durmiendo en una de las fases REM más cercanas a la vigilia sin llegar a serlo. Esto lo experimenta, o lo han experimentado la mayoría de los seres humanos y es totalmente natural.
Hay un componente clave llamado DMT (dimetiltriptamina), alucinógeno producido en forma natural por plantas y humanos. En el caso del ser humano lo produce a través de la glándula pineal y (está en estudio) sería la explicación más que lógica para los fenómenos oníricos, experiencias cercanas a la muerte, visiones (o audiciones) en estados de sugestión o inducción y, porque no, los llamados “viajes astrales”. Gran colaboración a esto algunos estudios que mi padre médico (RIP) comenzó a realizar por su cuenta en estos temas.
Me parece que el DMT, sigla tan pequeña pero tan significativa a la vez, darían explicación a la mayoría de los casos de fenómenos, fraudes y otros dados a conocer por los timadores de turno a los pazguatos de siempre.
He dicho.
Saludos bien documentados,
ChdCh
NOTA DEL BLOGMASTER:
Vaya, amigo Chumbeque: “He dicho”
Y cuando alguien dice algo tan sensato no queda más que aplaudir, jeje.
Lo cierto es que demasiada gente pone demasiado empeño en realizar “actos” que quedan muy lejos de nuestras facultades físicas y, cuando éstas no pueden, se inventan o “estimulan” con alucinógenos (o, incluso, uno llega a autoconvencerse de algo que no es real). El caso es dar rienda suelta a las fantasías cueste lo que cueste, aún llevándose por delante la facultad de razonar
Un abrazo.
PD: El Dr. Michael Persinger, Neurocientífico, piensa acertadamente que el tema de las entidades divinas se generó como una respuesta para mitigar la ansiedad que provoca al hombre la conciencia de su inevitable muerte. Por elló se desarrolló el concepto de “algo” sin tiempo, infinito, y ubicuo, así se “eterniza” el ser y desaparece tal ansiedad. Para estos efectos creó su “casco de Dios” en sus experimentos en los lóbulos cerebrales y medir y documentar las respuestas.
Persinger en acción —> http://www.youtube.com/watch?v=HW16Jy1HnH4
NOTA DEL BLOGMASTER:
Muy buen aporte. Al final todo se reduce a lo mismo: Cuando no encontramos explicación a algo, los débiles necesitan “muletas” de apoyo, dioses, viajes astrales, ovnis, fantasmas, psicofonías, etc. ¿No disfrutarían más intentando buscar la verdad sin ideas preconcebidas? Esto lo hace la Ciencia. Ellos parten de que sus fantasías son “ciertas” e intentan buscar las pruebas que las apoyen. Así no funciona el mundo.
Un abrazo.
Lástima que sacasta a Babaji. Lo hubiera instado gustoso a que se diera una vuelta “astral” por acá leer un mensaje que le hubiera dejado “Favor aprovecha para sacar la basura”. Habría con ello probado su periplo ectoplásmico y a la vez sido útil y productivo.
Saludines,
ChdCh
NOTA DEL BLOGMASTER:
Al igual que en el caso de las abducciones extraterrestres (que a ningún abducido se le ocurre traerse ni un mísero cenicero de la nave), jamás nigún “viajero astral” se le ocurre visitar las oficinas de un broker de Wall Street para obtener información que le suponga enriquecerse en la bolsa. Pero ahora que lo pienso, siempre es mejor enriquecerse de los bolsillos de los tontos. Es más fácil.
Un abrazo.
Hola de nuevo.
Chumbeque, creo que aportas datos que van al paso de la explicación científica, y aunque me desenvuelvo en ese ámbito, bueno más tecnológico que científico, sé que no siempre es lo correcto como tú bien sabrás, debido a los numerosos ejemplos que podemos encontrar en cualquier campo de la misma, donde una de las máximas es “poner en duda” nuestros resultados, y saber casi a ciencia cierta que será mejorado tal y como ocurre en la síntesis de cualquier material aunque en ese momento nos parezca insuperable, pues más aun cuando tratamos de este tipo de cosas difíciles de demostrar empíricamente.
Decirte, que probablemente sea así, producto de la imaginación y nada más, pero eso no deja de ser una simple probabilidad.
Es muy importante el discrepar sano, dentro del respeto, y como dije en mi primer post, porque algo no nos ocurra a nosotros, no significa que no ocurra, también intento apartarme de la palabra paranormal terreno en el que quería entrar el blogmaster. Esa reacción en muy típica (el intentar sacar rápidamente lo opuesto a algo, ya que nadie había hablado de paranormal) en personas que temen perder el control de sus limitadas creencias, o por ajustarse en exceso a lo “normal”.
No voy a decir que puedo ir a casa de cualquiera como he leído por ahí, con todos mis respetos, ya que a quienes nos ocurre esto tan curioso, lo que intentamos es de conocer más acerca de ello, no demostrar nada, porque no creo que sea demostrable de momento.
Para terminar, y como interesado en este tema, expongo los hechos tal y como a mí me ocurren, por otra parte no de manera controlable, ¡ya quisiera yo!.
En relajación total, respiración profunda, llega un momento, no siempre, en el que comienzan unos zumbidos en los oídos, (no se me paraliza el cuerpo como he leído en otros sitios, puedo moverlo sin problema), como de los motores de un avión, entonces unas vibraciones recorren todo mi cuerpo como si estuviese “conectado a unos cuantos voltios”, es en ese momento que “me levanto”, y visito lugares llenos de paz y tranquilidad, luego vuelvo muy relajado, reflexivo, me sirve mucho para los temas numéricos, siento que razono mejor, que encuentro más fácil solución a problemas de cierta envergadura.
No he visto entidades de ningún tipo como he leído en otros sitios, sólo me veo a mí, reflexionando “a otro plano, en otro nivel”, mucho más profundamente de lo normal, siento que estoy ahí y no en la cama, no es una sensación sino una certeza en ese momento y una vez vuelto al estado consciente igualmente.
En mi caso es como una herramienta bastante efectiva además de una experiencia que desearía para cualquier persona de bien. Lo que quisiera es poder realizarlo siempre que lo necesite, pero quizás habría que vivir algo más alejados de esta sociedad tan “normal”.
No soy practicante de religión alguna ni de grupo de ningún tipo, lo único que busco es información, porque conforme pasan los años, más certeza tengo de que esto está por explicar completamente si es que llega a hacerse.
Saludos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
El tema no da para tanto. Sentirse “en otro plano” o soñar que estoy en la cama con Megan Fox nos pasa a todos. Pero yo no llamo a eso viaje astral.
El día que tú consigas divulgar un documento secreto encerrado en una habitación a la que hayas tenido acceso con un “viaje astral”, yo seré el primero en apuntarme a la religión que fundes
Pienso que este tema ya está agotado. Te pido por favor que no hagas comentarios tan largos… excepto el día que aportes la prueba extraordinaria.
Saludos.
Chumbeque, eso no es nada nuevo, ni del Dr. Michael Persinger ni de nadie, eso está presente desde que el hombre es hombre, y muchos filósofos de todas las épocas han coqueteado con esas ideas. Nada nuevo bajo el sol.
Un ejemplo es la frase de Nietzshe “El hombre, en su orgullo, creó a Dios a su imagen y semejanza.”, podemos sustituir la palabra orgullo, por miedo o cualquier otro calificativo aplicado al hombre que sigue siendo válida. Pero eso tampoco me demuestra nada, sigue siendo una teoría de otro hombre, no más válida que la de cualquier otro. Claro que en esto se apoyan los vividores de temas exotéricos, es lógico, pero no por ello debemos empequeñecer nuestra duda, ni pagar por ello lógicamente., ya que si nos basamos en sus dichos y creencias y nos limitamos a decir y creer lo contrario, ¿no nos estamos limitando?. Que un vividor charlatan diga algo, no quiere decir que sea mentira, lo más probable es que no sepa de lo que habla, es “casi” como el que se dedica a afirmar por norma justo lo contrario de aquél, en fin, creo que se me ha entendido.
Leeré atentamente las respuestas si las hay a mis mensajes, seguiré visitando el blog que me parece bastante interesante, pero casi seguro que no participaré en este tema más, porque ocurre como con la pescadilla…..
Muchas gracias
NOTA DEL BLOGMASTER:
Gracias a ti. Efectivamente, este caso es como la pescadilla, pero no te prives de comentar en otros temas si lo estimas oportuno. Ahora, a ver si Chumbeque te lee y te contesta.
Saludos.
Hola, soy de Santiago de Chile. Hoy, googleando, llegué a este tema tratado en el blog. Debo decir que, en general, me ha gustado mucho el nivel de las opiniones vertidas en este espacio. Tanto así que me han estimulado para contarles de mi súper poder, de mi capacidad especial que me separa de muchos mortales, algo ni tan único . . . ni tan impresionante y, sin embargo, tan normal para mi . . . me refiero a mi continúo esfuerzo de no ser ni creerme el hoyo del queque, el centro del universo, el iluminado, el elegido, etcétera.
Me considero una persona racional. La idea de Dios hace tiempo que no me hace sentido. Hay ciertos asuntos (como los OVNIs y fantasmas) de los que no sé que pensar . . . a veces los creo, a veces los dudo. Reconozco que he investigado, pero poco. Quiero saber más, necesito saber más. El conocimiento es poder.
Voy a aprovechar de compartir 2 tipos de experiencias que me han tocado vivir. Una de ellas me sucede de forma seguida y la he racionalizado bastante . . . cada día se me torna más común y aburrida. La otra, en cambio, sólo me ocurrió 2 veces (que yo recuerde . . . lamentablemente, no logro recordar bien la primera) y nunca le he dado mayor trascendencia. Tampoco cuento con las herramientas deductivas para interpretar lo que me pasó, quizá precisamente porque se trata de algo “mágico”, “extrasensorial”, “divino” . . . jaja. Siéndoles franco no tengo idea. Si les comparto esto es porque me interesa saber sus opiniones en base a lo que Uds. conocen.
Sin más preámbulo, he aquí mis 2 tipos de experiencia:
1.- Parálisis del sueño:
Desde temprana edad que sufro de esto. Al principio, lo vivía con angustia, pues en mi experiencia es un estado de gran sugestión. . . propicio para asustarse o engañarse, para proyectar temores o creencias de diverso tipo. A propósito de lo que describió el usuario José dos posteos arriba, me permito discrepar de su interpretación. A mi también me ocurre que (habitualmente) se instala un zumbido en los oídos (bastante desagradable) y en muchas ocasiones creo sentir que me deslizo hacia un costado de la cama o me elevo por sobre ella. Pero, a mi juicio, esto último se explica por el estado de sugestión. He creído, por ejemplo, que arrastro mi mano hacia mi pecho y me pellizco. Después de un rato, me concentro y despierto . . . y descubro que mi mano nunca estuvo en mi pecho. Algo que daba por cierto bajo ese estado, quedo desmentido en el momento que recupere la conciencia. Esta situación que les describo la he experimentado varias veces y con otras variantes también. En la parálisis del sueño, de lo único que tengo control es de mis párpados y de mi capacidad para concentrarme y despertar. Así como me despierto también puedo caer, rápidamente, de regreso a ese estado, a excepción, que me mueva bastante en la cama tras haber despertado. La parálisis de sueño me ha ocurrido antes y después del sueño . . . me ha ocurrido de día, tarde y noche. Los sonidos se distorsionan. Recuerdo una vez que mi gato dormía en mi cama y el ronroneo se escuchaba de una manera muy particular. De forma reiterada, la parálisis de sueño ha sido malinterpretada como abducción, viaje astral (debo señalar que me interesaba este punto, ya que, como tantos deseaba ganar plata fácilmente . . . jaja), desdoblamiento y otros. Hay gente que incluso me ha dicho que la parálisis de sueño es un paso previo al desdoblamiento o al viaje astral. Mi conclusión es que el estado de parálisis de sueño es favorable para creer cualquier cosa si uno deja volar la imaginación. Concuerdo que la cantidad de charlatanería es proporcional a la cantidad de ignorancia. Algo que he experimentado el pasado año . . . corrijo . . . algo que creo haber experimentado es, por medio de la parálisis de sueño acceder al sueño lúcido (éste último estado también me ocurre de forma individual y con cierta regularidad). ¿Por qué me inclino a creer que es así? Porque la percepción de dicho estado en ambos casos (es decir, cuando he llegado ahí desde la parálisis de sueño o cuando simplemente tomó lucidez del sueño) es similar o igual. En fin. Ya sea que se trate de parálisis de sueño o sueño lúcido, si me concentro siempre consigo despertarme. Sé de gente que no puede.
2.- Premonición:
Cuando tenía 9 o 10 años, acababa de llegar al colegio por la mañana . . . fui el primero de mi curso en llegar, aún faltaban 15 o 20 minutos para que se iniciaran las clases. Me encontraba fuera de la sala, apoyando la espalda en una baranda que era donde se iniciaba un pasillo que conectaba los patios de la enseñanza básica y media. Estaba mirando en dirección hacia el patio de enseñanza básica cuando de repente se instaló una imagen en mi cabeza . . . aquello que vi era como si estuviese viendo en la dirección contraria (es decir, mirando el resto del pasillo hacia el patio de enseñanza media) y en eso apareció una compañera de curso que venía del otro extremo caminando por el pasillo en dirección hacia mi. La imagen desapareció y luego gire mi cabeza en dirección al patio de la enseñanza media y vi exactamente lo mismo (pero sin corte) . . . es decir, la compañera de curso que venía del otro extremo caminando por el pasillo en dirección hacia mi. Fue algo que me sorprendió y a lo que no encuentro explicación. Nunca tuve una amistad con esta muchacha a la que me refiero, era sólo una compañera de curso . . . incluso con el tiempo me llego a desagradar por su forma de ser. Después me cambie de colegio y nunca supe más de ella, ni me interesa tampoco. Lo que me interesa es tratar de entender esta experiencia. Sé que algo similar me paso años antes a esta situación que les describí, pero no la recuerdo bien.
Nota:
-¿Qué les pareció “Inception” (2010) de Christopher Nolan? A mi no me gusto.
-Este año, se va a estrenar una película llamada “Red Lights”. La obra es dirigida por Rodrigo Córtes, el mismo director de “Buried” (2010). La historia nos presenta a la sicóloga Margaret Matheson (Sigourney Weaver) y su ayudante, el físico Tom Buckley (Cillian Murphy), que estudian la actividad paranormal, lo cual los lleva a investigar al célebre síquico Simon Silver (Robert DeNiro). Si gustan, échenle un vistazo al tráiler:
http://youtu.be/nvMG9byiv-k
Cordiales saludos y felicitaciones por este espacio de reflexión.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Excesivamente largo el comentario. Con algunas cosas muy interesantes. Aunque hemos de convenir que una cosa son los estudios científicos y otra bien distinta los testimonios. Éstos pueden ser todo lo honestos que uno quiera, pero no admiten ningún método de prueba. Llegan a confundirse con la fe. Por lo tanto sólo es una experiencia personal más, subjetiva.
Gracias por comentar.
Saludos.
Vaya. A mí “inception” me gustó, y mucho
NOTA DEL BLOGMASTER:
¿”inception”? No la he visto
httpv://www.youtube.com/watch?v=66TuSJo4dZM
NOTA DEL BLOGMASTER:
Inception tiene buena pinta jejeje
The Guest las anecdotas son muy curiosas, pero donde estan tus pruebas?¡
NOTA DEL BLOGMASTER:
Tengo por ahí un par de vídeos que le he mandado a unas sobrinas mías, con dos cuentos infantiles originales de mi abuelo. ¡¡Pues tienen mayor verosimilitud que esas historias de The Guest!!
Saluts.
A ver The Guest:
He leido tu comentario y como dice DyC ,..muy curiosas,pero me gustarian dos cositas..
una, que en cualquier tema ,por loco y/o extrano que paresca ,tratemos de acercarnos a lo que llamamos concenso cientifico..,pues por esta via vamos a encontrar respuestas reales y practicas y de nada practico sirve viajar al mundo de “fantasy five”.
y dos: pues una conversadita por los caminos que nos han permitido que nos podamos comunicar a pesar de la distancia. Primero digamos que en el cerebro pueden ocurrir cosas normales y otras patologicas ,ejemplo tipico cuando el cerebro toma imagenes al azar de sus archivos ,las conjuga y recrea uan imagen muy parecida a la que esta viendo en ese momento y luego viene lo de “yo he estado aqui antes”.
Nuestro cerebro es una complejidada de millones de neuronas con dendritas que reciben ,axones que trasmiten con funciones que van de las multiples y complicadas hasta las especifidad como el caso de las que se encuentran en la cisura calcarina occipital (nuestra vision). Para complicar mas el “misterio” encefalico ,se asocian a el con vinculacion directa ,sustancias neurotrasmisoras,ubicacion correcta de aniones y cationes ,potenciales de menbrana,periodo umbral,fluidos y un sistema de irrigacion snaguinea que ademas de su funcion evidente,tambien juega su papel protagonico en la presion de perfucion cerebral y la presion intracraneal.
Te macro-detallo esto para ir teniendo una idea de la amplitud del campo que hablamos, te cito el ejemplo de que descargas electricas inapropiadas en los lobulos temporales provocan sensaciones intensas ,raras,familiariares,recuerdos y por ahi viene el “deja vu”.
No soy neurologo ni estoy induciendo a diagnostico alguno,solo quiero invitarte a un pequeno recorrido por lo que se llama Crisis de Ausencia. Es Cr epileptica,no dramatica,casi no se nota,por ello muchas veces se queda sin diagnostico. Comparemos tus experiencias y unos daticos de esta,por lo general suele aparecer entre los 5 y 10 anos y puede persistir en la adultes.Se tiene amplia informacion de la ubicaines encefalicas de las zonas epileptogenas y de sus anomalias electricas ,sin embargo lasimpresiones visulales,auditivas y sensoriales de este corto periodo son desde variadas hasta no recordar nada.
Te dejo con un interesante testimonio de un paciente diagnosticado,tratado y con mejoria clinica..:
“…..segundos antes de que me pase siento cosas indescritibles ,leo pero no entiendo,se lo que quiero decir pero me salen palabras sin sentido,oigo que me hablan pero no entiendo pero si yo no digo nada nadie lo nota….,luego la crisis ,siento la cabeza cargada , oigo un pitido,voces ,imagenes,prefiero cerrar los ojos pues todolo veo como en un sueno..cuando me pasa me siento cansado ,confundido ,me cuesta trabajo volver a la realidad….,con el tratamiento todo ha vuelto ha la normalidad..”
Es mucho lo que se puede hablar del tema ,es amplio pero espero que estos parrafos te inviten a pensar , reflexionar y a buscar respuestas basadas en una ciencia que aporta pruebas y que si miras a tu alrededor ,te percatas que funciona.
Saludos.
Siesp me alargue un poco,heheh ,ah y siempre se me olvida ,yo tambien soy del barcelona jejejeje.
Un Abrazo.
Pd: El nick de “the guest” tiene que ver algo con Conrad Hilton?
NOTA DEL BLOGMASTER:
Para nada se trata de un comentario largo, sino de una lección que me ha encantado leer. Y más agradeciendo el aporte de conocimientos científicos junto a la dificultad de escribir con un teclado sajón
En cuestiones “cerebrales”, además de tu magnífica explicación, sucede lo mismo que con las pseudociencias: Si no se entiende algo, se achaca a “facultades extraordinarias”. Pero comprobar que las cosas tienen su razón de ser así es maravilloso. Puede que no lo sepamos todo, pero desvelar un misterio produce más placer que encerrarse a “adorarlo”.
Para mí, tu lección de hoy sobre el funcionamiento de nuestra materia gris ha sido muy importante. Al menos he logrado conectar diversos conceptos y ahora comprendo las cosas mucho mejor.
Gracias, amigo.
Un abrazo.
PD.- El F.C. Barcelona acaba de clasificarse hace media hora para la Final de la Copa de España, que jugará contra el Ath. Club de Bilbao
Debe ser desagradable tener experiencias como el testimonio que relate,pero es importante que inmediatamente acuda al facultativo y no ponerse a crear poderes y/o situaciones paranormales, porque las consecuencias de no tener un diagnostico temprano pueden ser lamentables. Pensemos en las llamadas enfermedades proceso de psiquiatria y en que un meningioma tarda anos dando sintomas subjetivos y el diagnostico tardio ,por estar pensando en mil bobadas,puede terminar con un tumor de tal dimension e involucrando extructuras ,que es imposible y/o peligrosisimo su extraccion.
Siempre listo para ayudar en lo que pueda.
jajajajajajajajajajajajaj aun me estoy riendo de lo del porque gana el barcelona,mil gracias.
Un abrazo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Tomaré buena nota de tus dos últimos comentarios, porque siempre pensé que los dedicados a la “paranormalogía” eran subnormales, y ahora tengo argumentos para pensar que están locos jajaja jajajaja (entendiendo el término “loco” por “enfermo”)
Quizá sea ese el motivo por el cual ahora, todos esos tipos se mueven acompañados de grabadoras, cámaras kirlian, etc, para intentar buscar en cualquier ruido de la naturaleza alguna excusa a su esquizofrenia, locura o deficiencia psíquica
En placer contar con tus expertos conocimientos. Abrazos.
PD.- Hace hora y media que el Barcelona se ha clasificado para jugar la Final de la Copa de España de fútbol (soccer en USA), y no me extraña al ver su línea delantera, su línea trasera y la media jajajaja jajaja.
Buenisima noticia!!..Hace un tiempo comentaba en casa ,que me gustaria vivir en un pueblo de costa brava que se llama portbou,frontera con francia,nunca lo he visitado pero me gusta lo que he visto en internet.
saludotes.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Acabo de mandarte un correo con archivo adjunto que te gustará
Un abrazo.