En mi opinión, uno de los grandes errores de la humanidad respecto a nuestra empatía con los animales de nuestro entorno es la instalación de los zoológicos. ¿Qué pretendemos? ¿Ver animales exóticos que no veríamos si nunca viajamos? ¿Y por qué no construimos otra Torre Eiffel en México para que la disfruten quienes no podrán cruzar el Atlántico en toda su vida? ¿Y si construimos una pirámide como la de Keops en Euro Disney para “tenerla cerquita”?
Somos hipócritas y no tenemos compasión con los animales. Y quien los maltrata, también será capaz de maltratar a su propia especie. ¿De verdad alguien puede disfrutar realmente visitando un zoológico? Por favor, mirad las caras de tristeza de los animales de las fotos de este post, que se encuentran alejados de su hábitat natural. Animales de zonas frías en ciudades calurosas y viceversa. Quien desee enseñar a sus hijos el puente de Sidney o el Golden Gate habrá de desplazarse. Hágase lo mismo respecto a los animales. Puede que un niño, sin capacidad de pensar, disfrute de una tarde en el zoo, pero yo visité una vez uno y la experiencia fue muy amarga.
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Sieps, aunque no me gusten si tengo que comentarte que actualmente son bastante necsarios y por nuestra culpa, me explico.
A parte de que ha cambiado mucho el paradigma de lo que era un zoologico y lo que es ahora (como todo en muchos sitios no es asi), ahora mismo los zoologicos, los modernos y gestionados de forma moderna, son un pilar bastante importante en la conservacion de muchas especies en peligro critico de extincion o extintas en la naturaleza, actuando como reservorios geneticos, planes de cria controlada, cria en cautividad, unidos a planes de reintroduccion controlada y puesta en libertad, junto con estudio y cura de individuos.
Habria muchas mas especies extintas si no fuera por ellos, pero claro, zoos que tienen como maxima no el exponer a los bichos a los ojos de 4 garrulos, sino los zoologicos como centros de proteccion, gestion y cuidado de especies y educacion continua al visitante sobre materia medioambiental y de respeto a la naturaleza, esperando que un dia no hiciesen falta.
Los modernos, por desgracia no todos, aun hay gilipollas que construyen delfinarios o los justifican de absurdas maneras por ejemplo, son un eslabon mas en la cadena de proteccion y no se proveen de animales cazados especificamente con el fin de adornar, sino que sus inquilinos vienen de individuos que por distintos motivos (heridas, comportamiento, etc) no podian volver al medio natural y de cria y cruce entre poblaciones de otros zoos y de parajes de semilibertad controlados.
Gracias a nuestra mala cabeza, paradojicamente nos hacen falta para paliar parte del daño que causamos y que es causa directa de la creacion de estos parques (entre otras).
NOTA DEL BLOGMASTER:
La verdad es que habría mucho que hablar. Por ejemplo, el lince ibérico no se expone en zoológicos, se intenta evitar su extinción. Los gorilas, otro ejemplo, son mayoría los encerrados en zoológicos que lo libres. Así no contribuimos más que a considerar a los animales como elemento de diversión humana.
Una cosa es intentar cuidar unas determinadas especies y otra es encerrarlas para exponer nuestras propias vergüenzas. Un zoológico de los que tú denominas modernos se podría ahorrar las instalaciones para decenas de especies cuyo único peligro de extinción son los propios zoológicos, y dedicarse a esas dos o tres a las que ayuda a reintroducir en sus hábitats naturales. Para eso no necesitamos zoológicos sino parques naturales. Es mi opinión. Pero para mí, la tristeza que delatan esas fotografías chocan directamente con mi concepto de empatía. Sólo es eso.
Un abrazo, amigo.
“Quien desee enseñar a sus hijos el puente de Sidney o el Golden Gate habrá de desplazarse. Hágase lo mismo respecto a los animales.”
Enteramente de acuerdo.
Debería empezarse por los primates. Hay que ser realistas: no vamos a desmantelar los zoológicos de la noche a la mañana. Si empezamos por los que más se nos parecen, quizá…
Me honras con los dos links
NOTA DEL BLOGMASTER:
Ya te hable en una ocasión que haría un post de estos. Tenía preparado uno muy largo, con muchas fotos, pero, al final, lo dejé así. Y tu post sobre hipocresía me dijo: es el momento de hacerlo. Y aquí está. Por eso he metido ese link, y el de la empatía, que siempre sabía que lo pondría.
Conozco a muchos niños que jamás han visto en vivo un rinoceronte y, estoy seguro, no sufrirán un trauma por ello. En cambio, conozco algún adulto que si ve un rinoceronte en un zoológico podría causarle ese trauma. Por ahí va la cosa.
Gracias a ti.
“Conozco a muchos niños que jamás han visto en vivo un rinoceronte y, estoy seguro, no sufrirán un trauma por ello. En cambio, conozco algún adulto que si ve un rinoceronte en un zoológico podría causarle ese trauma. Por ahí va la cosa.”
Humm… esto me recuerda al asunto de los crucifijos en las aulas. Podemos aplicar el mismo razonamiento:
“Conozco a muchos niños que jamás han visto en vivo un crucifijo en el aula y, estoy seguro, no sufrirán un trauma por ello. En cambio, conozco algún adulto que si ve un crucifijo en un aula podría causarle ese trauma. Por ahí va la cosa.”
Jeje
Un abrazo.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Lo has clavado. Me refiero al comentario, no al cristo en la cruz, jejeje.
Eso tiene que ver con los últimos debates en tu blog, y ahora lo de Punset. Haré la disgestión y a ver si mañana estoy inspirado y te comento algo, breve a ser posible
Tema complejo. Lo ke escribe Iván tiene razon hay zoos cutres y zoos dedicados a la conservacion de especies. Si son para entretenimiento en mi opinion son criticables. ke hace una araña goliat un mono titi en un depa. de barcelona? Cuando se aburren sus dueños acaban abandonando esos bichos. Por otra parte entiendo tu empatia blogmaster pero ese gorila no sentira empatia contigo, los casos de canibalismo entre los chimpances y leones ke matan las crias solo para ke la hembra entre en celo estan bien documentados por no mencionar esa jirafa ke tu ves triste en la jungla algunas veces pelean hasta morir en celo, Si hubieras dejado esa jirafa con cara de triste en la selva terminaria devorada por los leones, Entiendo tu postura pero no te dejes llevar por sentimentalismos. En la selva rige la seleccion natural donde no hay empatias y la misma naturaleza desaparecio muchas especies, Si me das elejir dejar libres esos animales y sean devorados por los otros depradadores elijo esten en un zoo, esos animales viven bajo una gran tension de ser devorados en cualkier minuto y eso los lleva a adaptarse o evolucionar, cierto los animales no matan por deporte. repito el tema da para mas pero por ahora lo dejo ahi. No me malinterpretes entiendo tu empatia pero entiendo como funciona la naturaleza salvaje. SALU2
Divide_y_conquista?? Con todos mis respetos. Me has dejado atónita con tu comentario, no sé si he leído bién o el vaso de agua que me estoy bebiendo, produce alucinaciones.
Me da la impresión que intentas humanizar los animales cambiando las reglas de las naturaleza. Y bién está que protejamos a los animales, soy la primera en secundar este comportamiento, pero de ahí a cambiar lo establecido por la naturaleza…..hay un abismo, que tampoco debiera llevarnos a la cursilería
Tampoco creo que sea cuestión de sentimentalismo, más bién de realismo, no te parece??
Y que el gorila y resto de especies salvajes no sientan empatía por los humanos y se coman entre ellos, forma parte de su habitat y supervivencia.
Te aseguro que mi sobrinillo de 8 años, te lo explicaría de una manera tan racional que no ibas a dudar del comportamiento natural de la especie animal nunca más.
A otra cosa
Siempre me ha parecido muy fuerte, la gente que se considera animalista y hacen de sus mascotas peluches.
Me refiero a esas personas que tienen gatos y los capan para que el animal no siga sus instintos de buscar gatas en celo y desaparezca de la casa durante unos días.
De igual manera no apruebo, esos perros grandes en domicilios de 50 metros, ni otro tipo de animales que por estar fuera de su habitat natural, ven reducida su movilidad. tal como algunas personas que tienen serpientes en acuarios, pájaros en jaulas, e incluso a algunos les cortan las alas para dejarles libres dentro de la casa unos minutos.
Estoy en contra de cualquier tipo de castración, bién sea física como de espacio.
Un abrazo
NOTA DEL BLOGMASTER:
Aquí me limitaré a leeros, de momento. Jejeje.
Hay especies que no crian nada o casi nada en cautividad, el Lince es uno de esos casos, no todas las especies soportan bien tecnicas de gestion de fauna o todas ellas, hay que ir especie a especie y por desgracia la literatura cientifica sobre ellas suele ser escasa o incompleta, por lo que cuesta mucho trabajo conseguir su viabilidad.
Y no te dejes engañar Sieps, muchos de los animales de estos Zoos que yo te comento, jamas han vivido en libertad, han nacido en semilibertad o en dichos zoos, por lo que no conocen otra cosa, eso a nivel humano te puede dar pena, pero esos individuos, si los reintroduces moririan en pocas horas o dias, por depredadores o por no saber siquiera comer… es uno de los grandes problemas que hay en la reintroduccion de especies, el hacer una gestion de la fauna sin que pierdan su comportamiento natural (o no mucho de el), es un tema complejo.
Yo estoy totalmente en contra de los zoo espectaculo, por eso mencione los delfinarios por ejemplo, paradigma del tener a unos animales haciendo monerias por nuesta diversion, pero no estoy en contra de estos otros que te digo, que son una herramienta mas junto con los parques naturales y reservas en la conservacion de especies, y no se nutren de individuos capturandolos como era antes, sino que vienen de propias poblaciones gestionadas o de nacimientos en poblaciones gestionadas o de individuos sacados de la naturaleza por problemas que les llevarian a la muerte, vamos que no te miento que lo he estudiado bastante y tambien se me quedo cara de poker cuando lo vi
Luego ya podriamos estudiar especie a especie por que si estan y por que no estan, pero como te digo, no todo vale igual para las distintas especies y se busca lo que mejor funcione.
P.d: No es por ser quisquilloso
pero en la foto de la jirafa a mi me da mas la sensacion de que cierra los ojitos porque la estan rascando que por tristeza
NOTA DEL BLOGMASTER:
Tranquilo. No hay polémica porque pensamos básicamente lo mismo. Son unos flecos que vemos desde otros ángulos.
En mi opinión, ¿qué sentido tiene un gorila, nacido en cautividad, en el zoológico de tal o cual sitio? Si nace en cautividad es porque antes alguien cautivó a sus antecesores. Y tú y yo sabemos que, aunque no haya conocido otro sitio, ése no es su hábitat natural.
Se podría trasladar a la familia entera a un parque natural y controlarlos un tiempo antes de dejarlos libres. Se pueden hacer muchas cosas. Pero los zoos son prisiones con plazas a las que ninguna especie ha opositado, salvo la especie humana.
PD.- La tristeza de la jirafa, a mí, me traspasa hasta la que se ve al fondo. Jeje.
Un abrazo.
Yo me preocuparía más por los circos que usan animales…
Yo los zoológicos los veo como lugares de conservación de especies pero también como una cárcel de animales, vale sí, pero es lo mismo que ver las ventajas y los inconvenientes de un coche.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Lo de los circos con animales es una aberración. Estoy de acuerdo.
Pero en lo del coche, yo no sería capaz nunca de sentir cierta empatía por un coche
Gracia por pasarte por aquí.
Se podría trasladar a la familia entera a un parque natural y controlarlos un tiempo antes de dejarlos libres.
Ese es el problema, yo lo veo igual que tu, pero despues de haberlo estudiado se que no es posible, o no lo es en muchas ocasiones (quien dice gorilas dice otros tantos), y aunque vaya en contra de mis sentimientos, yo no los liberaria porque seria como matarlos ahi mismo, como si a ti o a mi, nos sueltan sin mas ayuda en medio del Amazonas, solos.
Es un problema de perdida de comportamiento instintivo muy serio, en conservacion, pues no olvides que la conservacion siempre esta orientada a la reintroduccion natural, no es un fin en si misma, o se aspira a tenerlos por siempre en zoos, sino devolver la especie a su habitat, como decia, primero tenemos el problema de la perdida de variabilidad genetica, sobre todo en poblaciones de animales en peligro por ser muy pequeñas, no responder a todas las tecnicas de cria, etc, y lo segundo es la perdida de los instintos, enseñanzas entre generaciones y demas que impide que mueran tal como los dejes libres.
Es un problema muy complejo pues cada especie actua y responde de una manera muy muy distinta a las distintas tecnicas de cria, conservacion y reintroduccion, de hecho, muchas son imposible sde reintroducir despues del primer contacto con un humano.
Si hoy cerrasemos todos los zoos de golpe y devolviesemos esos animales a la naturaleza, pienso que el 80 o 90% de ellos moririan en las 2 primeras semanas junto con la perdida de como minimo 10 o doce especies para siempre (y te hablo de memoria, seguro son muchas mas, recuerdo solo las mas emblematicas que estudie).
Por eso pienso que los zoos como herramientas de conservacion y educacion ambiental son utiles, pero tienen que estar ferreamente controlados, lejos de los zoos espectaculo que aun abundan o de los circos con animales salvajes, que directamente prohibia.
Mafalda, la castracion depende de como la tomes, a mi no me gusta, pero si con ello evitas mas animales callejeros y sin hogar, no la veo mal.
Sobre lo del espacio, lo siento pero siempre me ha parecido una postura animalista algo ridicula (sin animo de ofender) porque si tu tienes un perro grande, acarrea con las consecuencias y necesidades de dicho animal, y ya sabes que te tocan 3 o 4 paseos diarios y uno por lo menos de 2 horas para que desfogue bien, si no, no tengas un perro grande, pero sera que yo siempre he visto los perros como lo que son, un animal. no un peluche, y se que a parte de bonito y simpaticos, cada raza tiene unas necesidades segun su fisico y demas, y si no las vas a cumplir no los tengas, al igual que si no puedes cumplir todas las responsabilidades de tener un crio, no los tengas.
Una amiga mia tiene su perro de 45 kilos, un caballo, en un piso enano, y te aseguro que ese perro ve mas calle que tu y yo juntos en un dia.
Cosas muy distintas son los que castran por comodidad a un animal, convirtiendolo en eso que dices, un peluche que se mueve, de hecho conozco gente que al perro le enseñaron a hacer sus cosas en un cajon como los de los gatos, para no bajarlo…… para matarlos.
Mafalda por el contrario no trato de humanizar a los animales creo ke no me exprese muy bien. pero si concuerdo contigo ke gente ke tiene en casa animales salvajes o exoticos es reprochable estamos de acuerdo. Ahora en los zoos habran buenos y malos zoos al menos ahy los atienden, lo ideal seria ke esten en su habitat natural pero en su habitat entre ellos mismos se devoran y matan es la naturaleza ke no conoce de sentimentalismos. Resumiendo estoy a favor de algunos zoos donde los puedan preservar y cuidar, estoy en contra de los circos delfinarios es una aberracion, los perros y gatos no saben usar anticonceptivos, no querras ver un monton de perros abandonados por irresponsables dueños cuando estos animales son atropellados es muy triste. salu2
A eso me refiero Iván, cuando hablo de perros grandes en un piso.
Creo que decimos lo mismo.
Tu amiga, casi se puede considerar una excepción, pero la mayoría de las personas que tienen perros grandes, conozco algunos casos, pero mi opinión se basa más en la de los profesionales de veterinaria, les bajan simplemente a hacer sus cosas, y nada de dos horas diarias para que el perro pueda correr y se desfogue.
Y me da mucha pena que pague el animal el capricho de tener un perro, practicamente para lucirle.
Un abrazo
Divide_y_conquista, si te he malinterpretado, te pido disculpas, pero sigo sin entenderte.
Dices:
“”lo ideal seria ke esten en su habitat natural pero en su habitat entre ellos mismos se devoran y matan es la naturaleza ke no conoce de sentimentalismos. ”
Te podía dar muchas razones pero me parecen tan obvias…se te olvida que también se reproducen.
“”"los perros y gatos no saben usar anticonceptivos, no querras ver un monton de perros abandonados por irresponsables dueños cuando estos animales son atropellados es muy triste. “”"
Si creo que los dueños pueden hacer algo para evitar que cada año proliferen, como estar pendientes en esa estación que están “altas” las hembras, y si ocurriera lo que no han podído evitar, existen tiendas donde les recogen para su venta, centros de acogida animal donde la gente los adopta gratuitamente, y anuncios para que los interesados se hagan con un ejemplar.
Vivo en el norte, y hace dos meses junto a una compañera hice 16 horas de viaje, ida y vuelta a Barcelona, para recoger a un perro que su dueño había anunciado en internet.
De una camada de 4 perros que ya no podía tener en casa, porque eran los perros o él
había conseguido regalarlos todos.
Igual es que nos falta tiempo, pero el que quiere….puede.
Un abrazo divide_y_conquista
Para los demás….dos, que sóis mayoría
Siesp? este es el perro que fui a buscar a Barcelona, por si crees necesario ponerlo.
En el coche del dueño cuando quedamos para recogerle
http://img687.imageshack.us/img687/4981/dscn0310medium.jpg
Si crees que no se debe poner, no pasa nada
Un beso y gracias!
NOTA DEL BLOGMASTER:
Es una monada. Por un animal así se siente empatía. Y los perros no son lobos. Son animales que se sienten atraidos por una inteligencia superior, lo cual denota inteligencia. Este tema, creo que es bien distinto de los zoológicos.
Bonita foto.
Besos.
Voy a enseñarte algo:
http://hispanoticias.blogspot.com/2009/11/video-hombre-arroja-un-perro-desde.html
No se si ya tenías noticia de ello, pero aun así… sin comentarios.
Liberemos a los animales, y metamos en sus jaulas a especimenes como ese.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Por dios, Prin. Tengo que recomendar que nadie vea este vídeo si no quiere hacerse mala sangre. De verdad, espero que en el país donde se haya producido eso hayan tomado nota y encarcelado a ese hijodeputa. Y los hijodeputas votan, por desgracia.
Mala sangre tengo. Si me pusiera a escuchar a Wagner ahora mismo me entrarían ganas de invadir Polonia.
Saludos.
Esta encarcelado y con juicio, he visto eso en otro lado, de europa del este es ese animal de bellota.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Al menos uno se queda más tranquilo.
Particularmente yo lo llevaría a ese puente y le ataría una cuerda a las pelotas y el otro extremo a un ladrillo. Y tiraría el ladrillo por el puente. El problema vendría en saber de antemano si la cuerda es o no es más larga que la altura del puente. Saludos.
Mafalda admiro tu sociedad donde cuidan muy bien a los perros gatos y mascotas . Pero donde yo vivo terminan como alfombra en las autopistas o en escuelas de veterinaria, como conejillos de indias, hasta como alimento para los leones en zoos. Yo soy admirador de los gatos. Pero es obvio ke no tenemos las mismas sociedades. Un fuerte abrazo salu2.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Yo puedo certificar que no teneis las mismas sociedades. Anda, dejadlo aquí. Un abrazo a los dos.
Ese video es de polonia? Ke clase de animal hace eso? Lo hubieras suprimido, vaya me puso de mal humor. apago la pc.
NOTA DEL BLOGMASTER:
No sé si es de Polonia o no. Ya te advertí que era muy duro verlo. Saludos.
Por cierto, el perro es salvado y actualmente se recupera, vi un video de el en un veterinario donde explicaban que si bien tenia bastantes fracturas, no tenia daños internos graves y estas soldarian bien con un reposo adecuado.
Por lo menos parece que se curara y encontrara una familia que le quiera.
Y a ver si con un poco de suerte tiran a ese desgraciado un dia en la carcel desde un par de pisos.
NOTA DEL BLOGMASTER:
Que se cumplan todos tus deseos, que son los mios.
Otro tema de ésos que son espinosos a más no poder…
. Decir que los zoológicos están mal porque los animales “parece” que ponen cara de pena por estar ahí… anda, que vaya argumento
. Y sin ánimo de crear mala sangre, ¿eh? Eso sí, que no se entienda con esto que abogo por la proliferación de circos. Porque un zoológico que hace del encierro de animales un negocio tb es un circo. Ah, y no me gustan los circos.
Yo me acerco más a lo expuesto por Iván que a lo que habéis dicho los demás. No voy a añadir más porque creo que está más o menos todo dicho. Aún así, Siesp, no me vengas con demagogias
Por cierto, dicen que la curiosidad mató al gato… La próxima vez te hago caso y no veo el vídeo… Su puta madre.
NOTA DEL BLOGMASTER:
De todos modos, en este campo, nuestras posiciones son tan cercanas que no habría inconveniente en llegar a un acuerdo. Y, hombreeeee, no me simplifiques el argumento
Yo digo que la cara de pena de esos animales es “contagiosa”, no digo que añoren un ambiente de libertad que en la mayoría de los casos no han conocido. Digo que “se les nota algo”, y yo lo defino como pena. Es una definición, no un axioma para sostener un argumento. En cualquier caso mi empatía hacia ellos me lleva (ahora sí) a esta demagógica frase: “Tantos parques temáticos, tantas urbanizaciones, tantas recalificaciones,… y vamos y montamos un zoológico”
Respecto al gato, no era un gato, era un perro, y estabas avisado, jajajaja. (Me rio por el hecho de tu “curiosidad”, lógicamente no me rio del pobre perro)
“¿Y por qué no construimos otra Torre Eiffel en México para que la disfruten quienes no podrán cruzar el Atlántico en toda su vida? ¿Y si construimos una pirámide como la de Keops en Euro Disney para “tenerla cerquita”?”
Otra pena es que esto también se hace, no hay más que ver lo repartidas que están las momias de Egipto por todo el mundo, o las edificaciones que los yanquis se llevan enteritas.
Saludines
NOTA DEL BLOGMASTER:
A eso lo llamo yo expolio. Lo de los animales “extirpados” de su hábitat como espectáculo para el rico mundo occidental me produce nauseas.
Saludón.